ホワイト国除外迄は、間違いなくやるだろう。その後をどう予測する?

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    • 1名無し2019/07/10(Wed) 21:31:14ID:AwMDMwMTA(1/9)NG報告

      韓国の首根っこ掴んでおく意味でも、ホワイト国除外迄は絶対やるだろう。

      恐らくムンジェインが全く折れてこない事は、日米共に織り込み済み。
      (折れたら、ムンジェイン所か家族もひっくるめて弾劾の上刑務所直行確定だからな)

      ポイントは90日後に審査の上で、日本政府が製品の輸出を許可するかどうかだと思うが。
      許可しないって選択なら、もう韓国経済を終わらせるって事だが、どう思う?

      俺は韓国人みたいな思考の国に、中途半端に対応したら恨みを買うだけだと思うから、とことんやると予想してるけど。

    • 24なもなしーん2019/07/10(Wed) 22:00:09ID:EwNTQ3MjA(1/1)NG報告

      順当に行くなら影響の少ないものからになるんでしょうかね~…
      韓国が他の国と抱えてる問題(ライダイハン、ラオスダム等の建築損害、韓国人の賃金未払いで逃亡帰国等)があるので、それらを未解決のまま速攻で潰すと、日本の立場のみでの行動と思われて、国際社会的な視点ではあまり評価されないかもしれません。
      なので、個人的な意見ですが、致命的な金融、保障関連は後半になるかと思います。

      次にやるなら、ビザ関連か在日、市民団体関連ではないですかね?
      と予想したいです(*・∀・*)ノ

      でもなぁ…ホワイト国待遇の解除で墓穴掘って自滅しそうな状況ですし、日本が追加でやる前に国連から捜査される…ってルートもありえそうですよね( ̄▽ ̄;)

    • 25名無し2019/07/10(Wed) 22:01:20ID:AwNTc2MA=(1/1)NG報告

      >>21

      韓国に妥協する世論は出ないと思う

    • 26名無し2019/07/10(Wed) 22:01:40ID:AwMDMwMTA(5/9)NG報告

      >>23
      それもあったな~

      日本人としては、マドリードの久保といい、興味深い夏になりそうだ。

    • 27名無し2019/07/10(Wed) 22:01:42ID:c2NjAyNjA(1/1)NG報告

      国際社会の準備ができ次第、国連安保理でテロ支援国指定まで行くんじゃないですかね。半導体産業はごっそり米国が美味しく頂くみたいですし、

    • 28名無し2019/07/10(Wed) 22:02:46ID:E4Mzk3NDA(1/1)NG報告

      製品の輸出については、安保理案件になる可能性はあるよね。
      ただ読めないね、これも。
      場合によっては制裁に格上げになる可能性もあるし、そうでない可能性もあるしね。
      間をとって数量の上限設定されるか。
      同時に韓国が自国でフッ酸作ることを禁止するとか。そのかわり供給はするとか。

      ただ可能性が高いのは、安保理の監視下に置かれる可能性は高いよね。

      元々これは日本から韓国への制裁では無いから、安保理が決めた事の流れになるかもね。

      さて日本からの制裁はどうするか?

    • 29無名2019/07/10(Wed) 22:10:00ID:I4MjE3MDA(1/3)NG報告

      >>1
      今まで半導体需要が下がり韓国内にフッ化水素等が余ってたんだよ。
      だから不法輸出が横行したんだよ。
      日本は韓国内にフッ化水素等が枯渇寸前までは輸出許可しないが韓国企業を潰すのが目的では無いから段階的に出荷しますよ。
      輸出規制品を増やして最終的にはホワイト国排除なので木材と食品以外全てに輸出審査を厳格化しますよ。
      これは韓国国民にも日本と韓国の貿易構図を理解してもらうために有効であり、騒ぎの本筋の明確化と主犯を浮き彫りに出来る効果が有る。

      制裁は実被害が有ってから。
      日韓だけでは無くWTO等に説明が付かない報復みたいな事はしませんよ。

    • 30名無し2019/07/10(Wed) 22:11:04ID:IzNjA1NzA(1/1)NG報告

      >>12
      そうだよね。
      来週18日の期限を無視する訳だから、19日か、22日の週。
      そこで何が起きるか、それによって、ホワイト除外の現実の意味も効果も変わる話だよね。

      何をするのかね。まず、そこだね。

    • 31名無し2019/07/10(Wed) 22:14:26ID:AwMDMwMTA(6/9)NG報告

      >>29
      水素技術開発では完全に韓国は除外されてるし、これから自動運転車両とか高度な半導体開発とか必要だと思うけど、今のままだといつ中国などに技術流出するかわからないサムスンのシェアが大きすぎて除外すると困るから、今潰して日米の開発から除外って線は?

    • 32名無し2019/07/10(Wed) 22:15:35ID:AwMDMwMTA(7/9)NG報告

      >>30 >>12
      なるほどねー

    • 33無名2019/07/10(Wed) 22:20:59ID:I4MjE3MDA(2/3)NG報告

      >>31
      企業の自由競争を日本企業の利益の為に国家が介入は出来ないでしょう?
      対外的な視点も有りますから。
      ただ韓国国民や投資家にサムスン等の技術とはこの程度の会社で有る事が明確に為ったので良いのでは?

    • 34シコリアン2019/07/10(Wed) 22:21:43ID:AxMzM4ODA(2/7)NG報告

      >>30
      18日に下朝鮮に動きがないならICJに提訴だろうな

    • 35名無し2019/07/10(Wed) 22:22:31ID:k1NDI2ODA(1/1)NG報告

      まだまだ日本はこれまでの「間抜けなお人好しの国」というイメージが抜けてないから、今回の戦略物資の輸出制限云々は「日本のブラフじゃないか?」と楽観視されて、株価や為替にそれほど影響が出ていないと思っている。
      南朝鮮の半導体工場が止まったときに「日本は本気だ!」と認識されて、株価と為替に大変動が起きるのではないかな?

    • 36名無し2019/07/10(Wed) 22:31:59ID:g5MzY4MDA(1/1)NG報告

      >>1
      輸出を許可するか否かを恣意的に判断する事は無い。
      求めた条件を満たせば輸出を許可する事になる。
      ただし、輸出条件として過去に輸出した戦略物資の用途を明確にする必要があるので無理だろう。

    • 37名無し2019/07/10(Wed) 22:34:10ID:AwMDMwMTA(8/9)NG報告

      >>33
      本音で言えばそうだと思いますけど、建前では安全保障の問題で輸出不許可で行けるのでは?
      これからイランや北朝鮮への密輸などの証拠をが出れば、国際世論も納得すると思うのですが。

      正直これから中国と日米で経済戦争やろうって時に、信用出来ない韓国を常に警戒しながら共に開発するのはデメリットが高すぎると思いますし、「いつまた技術を中国に流されるか心配しながらでは。。。いっそのこと。」と思ってもおかしくないと思うのですが。

    • 38名無し2019/07/10(Wed) 22:38:37ID:Q3MTI4NjA(2/3)NG報告

      >>34
      ICJに即、行くのは意味が無いと思います。
      JCJに提訴しても韓国には応じない権利があります。
      なので、現時点では使っても意味がないです
      単に、世界に向けて韓国はこんな国ですよう~ って広報するだけです
      それだけの為に使うには惜しい駒でもあります。
       7/18の後、日本が新たなアクションを起こす、 韓国政府の暴発を待つ
      てのが普通の手だと思います。

    • 39名無し2019/07/10(Wed) 22:51:03ID:MyNTg4Nzc(1/1)NG報告

      >>22
      このごにおよんで、財団だとか、日本企業関与とかは、ありえない
      慰安婦財団の末路も考えれば、日韓基本条約に例外設けるのは面倒ごとしかない
      また、政権変わって無効判決されたり、再要求されるんじゃ論外だ。
      破られる約束や再合意はではなく、履行要求が必要だ。
      韓国側が日本へ払える対価も切れるカードもない。条約破棄するならそれはそれで。

    • 40熱帯カマキリ 2019/07/10(Wed) 22:53:04ID:U3MDg1NzA(1/2)NG報告

      >>1
      ホワイト国だった国が、日本から解除されたということは、世界の目から見たらブラック国だ
      戦後怒った事が無い日本を怒らせる程の国だと、世界中から見られる

      韓国は制裁と言っているが、日本は明治維新以後で、他国を制裁した事は無い
      そんな国に制裁させる国が韓国だと、自らブラックぶりをアピールしている状態

    • 41名無し2019/07/10(Wed) 22:59:58ID:AwMDMwMTA(9/9)NG報告

      韓国はアメリカに仲裁を頼もうとしても、電話も出てもらえない状況らしい。

    • 42名無し2019/07/10(Wed) 23:10:34ID:EyMTUwOTA(1/1)NG報告

      日米政府は文が折れることなんて期待していないだろ
      仮に文が頭を下げてきても地に落ちた韓国の信用は戻らないのだし
      という訳で韓国人が唯一生き残る道は文を弾劾する+親米政権の樹立しかない
      それであっても今より厳しい条件を飲まされ足枷を嵌められることは間違いない
      なお文を弾劾しても続けて親北政権が立つようでは韓国は国ごと切り捨てられる

      韓国人ファイティン!、法を改正して文を終身大統領に任命するのだ!

    • 43無名2019/07/10(Wed) 23:12:15ID:I4MjE3MDA(3/3)NG報告

      >>37
      それは企業間でやれば良いこと。
      村田製作所などの企業が今後、何処に肩入れするかしないかは国は関知しない。
      村田製作所などはサムスン等に出荷契約が有るから、いきなり取引を止める事は出来ない。

    • 44シコリアン2019/07/10(Wed) 23:13:12ID:AxMzM4ODA(3/7)NG報告

      >>38
      今年1月 第3条1項に伴う外交協議要請→韓国は無視
      今年5月 第3条2項に伴う両国仲裁委の構成→韓国は無視
      今年6月 第3条3項に伴う第三国仲裁委設置を要請→韓国は無視

      流れからいくとICJに提訴ぽいけど
      8月に日本企業の差し押さえの現金化って話しもあったから

      他になにか打つ手あるかね?
      8月1日にホワイトから削除でしょ

    • 45名無し2019/07/10(Wed) 23:14:13ID:g3MDQzMzA(1/1)NG報告

      >>1

      韓国ではホワイトリスト除外に対して猛反発があるだろうね。

      替わりにブラックリスト国に載せてあげよう。

    • 46名無し2019/07/10(Wed) 23:15:44ID:gzOTcxMDg(1/1)NG報告

      中途半端な事をすると朝鮮人は確実に逆恨みしてくるから、牙が全て折れて去勢が済むまで叩きのめすべきだとは思うが良くも悪くも日本人は優しいからどうなることやら。
      どうせなら朝鮮を人身御供にして、いい機会だから今後日本に調子に乗って無礼な事をしてくる国が出てこないように世界中の国々に力を見せつける良いデモンストレーションにでもしてもらいところなんだけどな。

    • 47名無し2019/07/10(Wed) 23:18:23ID:czNjMwMjA(1/1)NG報告

      韓国のやりそうな事…

      サムスンが日本国内の半導体メーカーを買収、もしくは出資、合弁企業を作る。

      韓国国内では生産出来ないので、工場立地は日本にするでしょうね。

      そして工員として韓国人を日本に送り込んでくる。

      日本国内の半導体メーカーの株式取得とか、他のホワイト国の半導体メーカーの株式取得とか注視しないと。

      日本企業も韓国企業との合弁とかやめてくれよ。

    • 48シコリアン2019/07/10(Wed) 23:20:22ID:AxMzM4ODA(4/7)NG報告

      >>47
      本社も日本に移転して
      日本企業にならないかぎり難しいね

    • 49名無し2019/07/10(Wed) 23:20:56ID:Q3MTI4NjA(3/3)NG報告

      >>44
      ホワイト国からの除外は
      仮に8月1日に公示したら、8月21日ですよ 
      (7/24がパブコメの〆だから、それ以降のどこかの日程で公示)
      パブコメのページにも書かれてます
      (公示から21日後から効力が発生します。)

      ICJへの提訴は(第3国の選出期限の7/18以降なら)いつでもできます。
      & 韓国は応じない権利があるから(提訴に応じないなら)実効性は無いです。
      そんなリスキーな事をするのはギャンブラーだけです
      やるなら、実効性のある別のことでしょう。 

    • 50名無し2019/07/10(Wed) 23:42:54ID:M0MjY1MDA(1/1)NG報告

      韓国の全経連の記事読んだが、経済界は割りとまともなのな
      用日してきた連中だからなんだろうけど、ここで不買と報復が致命的な反撃を生むのがわかってるのな

      まぁムンはこいつらと対立してるらしいから韓国はホワイト国除外に報復してほしいわ
      まったく通常の措置に報復されるから日本は堂々と韓国を捻り潰せる

      あと、誤報出しまくって韓国国民を騙してるメディアはそのまま頑張ってほしい
      なぜなら、韓国国民にはまだまだムンを支えてもらわなきゃ
      韓国が破綻して、北に支配されるまで、地獄の果てまでムンを支えて欲しいわ

    • 51名無し2019/07/10(Wed) 23:58:32ID:Y0NjI5MjA(1/1)NG報告

      >>1
      まだ日本は韓国へ「制裁」はしていないから、
      ちゃんと強烈な「制裁」をして欲しい!

    • 52名無し2019/07/11(Thu) 00:05:10ID:c3NDkyMjI(1/3)NG報告

      禁輸処置ではないので同じくホワイトにしていないEU諸国からも
      同じくホワイト扱いされていないアジア諸国からも容認されるだろう

      ぶっちゃけ日本は傍観しているだけで米北によって南は消滅するかも
      南撤退などでは民間会社の方が政府よりも動くかも

      ・南
      文政権のこれまでの政策が全て北主導の赤化統一のため
      反日を道具にできるだけ南を貧国にさせておくのは
      貧しい愚民でなければ赤化統一などできないからだ
      国民にあたかも日本のせいで貧国になったと思わせ北の核にすがらせる

    • 53名無し2019/07/11(Thu) 00:05:31ID:c3NDkyMjI(2/3)NG報告

      ・米
      南は米国兵士4万人の命が犠牲になって作られた
      米軍を用済みとした南を許すわけはない
      だから米国は代替国として台湾を国に認めたし
      南なしで北入りしパイの分け方を相談し始めたのだろう
      経済で片が付けばいいのだが
      万一Hot Warになったとしても最新兵器を中国に見せ付けられる機会になる
      (ケントギルバート氏は米軍が出て行くときは焦土化だと言っていたが、信憑性はどうかなぁ)

      ・日
      ソ連消滅で社会党が呼吸できなくなったように
      南消滅で旧民主が瀕死状態になるかもしれない
      日本はビザ復活とスパイ防止法でテロや通り魔や強盗強姦窃盗を少しでも防いでおくべき
      できれば反日在日が事態に気付く前に帰国させておきたいが難しい
      身も心も日本人と言えるような在日韓国人との区別も難しい
      甘さ(愚かさ)と優しさの区別が付かないのが日本人だから

    • 54名無し2019/07/11(Thu) 00:11:42ID:c3NDkyMjI(3/3)NG報告

      何かあったとき一番の問題は難民

      竹島にでも住まわせておければいいけどさ

    • 55名無し2019/07/11(Thu) 00:15:52ID:cxNzcxMjU(1/1)NG報告

      >>1
      90日経っても、輸出は再開されないでしょう。
      なぜなら、韓国側が輸出許可条件である「これまで輸出した戦略物資の使途」を説明しないからです。

    • 56シコリアン2019/07/11(Thu) 00:25:05ID:AzMTUzMDg(5/7)NG報告

      >>54
      破綻するまで追い込むと
      面倒そうだよな

    • 57シコリアン2019/07/11(Thu) 00:31:04ID:AzMTUzMDg(6/7)NG報告

      >>49
      ああ8月21日か
      確か8月24日に軍事情報包括保護協定(GSOMIA)の延長破棄できるんだよね

      7月18日~8月21日まで、なにも無いとは考えにくいな
      金融、ビザ規制とかかなぁ

    • 58名無し2019/07/11(Thu) 00:36:05ID:g1MDA4NDA(1/1)NG報告

      >>1
      反日反米で北朝鮮を幇助する、韓国の国力を落とすために半導体産を潰し、その利益を日米で分けるのが問題の本質ではないか、HUAWEIに大量に半導体を輸出してるのがサムスンを初め韓国企業で、文はアメリカのHUAWEI包囲網、中国包囲網に加わろうとしないのも、アメリカの怒りをかってる。

    • 59ヒデ2019/07/11(Thu) 00:56:25ID:cwNTUwNDQ(1/1)NG報告

      >>1
      軍事に使える物を勝手に輸出
      コレを見過ごせば日本も同罪になるから、もう輸出は出来ないでしょ
      文在寅は、日本企業の資産売却を強行するんじゃないかな
      日韓経済戦争は、これから本番

    • 60名無し2019/07/11(Thu) 01:01:43ID:czODYyNDc(1/2)NG報告

      日本にとって、とりあえずのゴール、妥協できるところは?韓国側は規制解除だろうけど。

      韓国が横流しを認め、徴用工問題はすべて韓国側で解決すること?

    • 61シコリアン2019/07/11(Thu) 01:29:35ID:AzMTUzMDg(7/7)NG報告

      >>60
      ・規制解除
      ・募集工の日本企業支払い
      ・慰安婦の再交渉

    • 62名無し2019/07/11(Thu) 01:38:01ID:UwMTg1OTY(1/1)NG報告

      韓国での日本製品の不買運動が長期化して日本製品取り扱いの卸業者や小売りが死亡
      小売店の韓国従業員の失業者が発生し仕事を求めて近隣国へ
      もちろん日本にも不法滞在の韓国人が増える可能性あり早急にビザ規制をした方がいいと思う

    • 63名無し2019/07/11(Thu) 01:58:26ID:E1MzUyNw=(1/1)NG報告

      家族名義の資産を国外へ移動する、
      家族を国外移住させたり国籍を先進国などに2重にしておく、
      左派の高官だけでなく右派も同じで中共と同じではあるが南北合作、左右合作は無い。脱〇では共通する。

    • 64名無し2019/07/11(Thu) 11:40:26ID:cwOTI3MTc(1/2)NG報告

      大きな流れで考えると、
      IMFは助けない→通貨危機→デフォルト
      アメリカ軍が撤退→治安悪化→北と内戦
      みたいになるのかな
      もう財閥崩壊とかのレベルでは済まない気がする

    • 65名無し2019/07/11(Thu) 11:42:06ID:A0NzgwMTQ(1/1)NG報告

      想定以上に自分の首を絞めてるから、動きは速く深くなりそうな予感。ワクテカが止まらないw

    • 66名無し2019/07/11(Thu) 11:54:18ID:MyMTAyNA=(1/1)NG報告

      レーダー照射のときと同じで、どんだけ追い詰めても韓国は絶対に非を認めないし、ムンジェインは日本に頭を下げない。

      当然、日本もそのあたり想定内だろうから、韓国を潰すまでやる覚悟はあるんだろう。

    • 67名無し2019/07/11(Thu) 12:00:26ID:czODYyNDc(2/2)NG報告

      日本が今回の処置を「規制」なのか「制裁・報復」なのか「潰す」ためなのかで、その後が全く変わってくるよね。つまり、
      「規制」だけなら今回のキャッチオール規制で終了する可能性があるし、
      「制裁・報復」なら、応募工問題などで日本側が満足する回答を韓国側すれば終わる可能性があるが、
      もう「潰す」ことが目的なら、第2段3段と金や人にまで規制が続くということになる。

      今後を予想するなら、まずそのあたりの切り分けがいると思うのだが、皆さんの考えはいかが?

    • 68名無し2019/07/11(Thu) 12:05:35ID:cwOTI3MTc(2/2)NG報告

      経済破綻すると、輸入品が入って来ないしお金で物が買えなくなるから、暴動や略奪が横行して、一気に治安悪化するんだよね
      もうそうなったら手が付けられないよ

    • 69名無し2019/07/11(Thu) 12:07:12ID:k5NjIwNDk(1/2)NG報告

      >>44
      規制強化とは別に現金化されて実害が出たら、日本国内の韓国政府の資産を差し押さえるって話は前からあるよね

    • 70猛獣使い2019/07/11(Thu) 12:18:18ID:c4ODg4OTU(1/1)NG報告

      経済破綻はさせない。

      弱小国でも破綻すれば世界経済に悪影響を及ぼす。

      日本はアメリカとは違う、そこまで強行は出来ない。

      残念ながら安倍政権及びトランプの目的は文在寅を牢獄に入れて保守派を復活させる事。

      匙加減が難しすぎるが。

    • 71名無し2019/07/11(Thu) 12:19:42ID:k5NjIwNDk(2/2)NG報告

      >>67
      現時点では規制強化だけで今後の韓国政府の対応次第では制裁もあり得るって感じだと思う

    • 72熱帯カマキリ 2019/07/11(Thu) 12:24:08ID:M0NzQ3Mzc(2/2)NG報告

      >>68

      今の韓国は、暴動に対して戦車が出せる国になっているから、その点は問題無い

    • 73名無し2019/07/11(Thu) 13:30:09ID:IxNTM0NjI(1/1)NG報告

      米韓同盟破棄は韓国側の不法行為によって行われる。
      よってイランへの密輸が確定した段階で米韓同盟破棄までのスケジュールは当然出来ている。
      日本側の問題点はその過程において国民の生命と財産を守ることであり、ビザ無し渡航の中止はもちろん、特に朝鮮総連系への立ち入り調査は早めに行われると考えられる。
      日本企業に被害が出た段階で金融制裁は間違いない。

      韓国側は日米がレールを敷いた地獄行の列車に乗りこんでしまった。
      手足を縛られた文政権が国民の弾圧に乗り出せば内戦に向かうだろう。

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