韓国では1897年から竹島で韓国人が漁をしたことになっている。
しかし、ほとんどの韓国人がこの説の根拠をしらないと思われる。この根拠は、1997年に洪淳七が書いた『独島義勇守備隊洪淳七隊長手記 この地は誰の地なのか!』である。この本で洪淳七は、彼の祖父の洪在現から1897年に竹島でわかめ漁をしたと聞いたと書いた。
そもそも、竹島問題が顕在化した後の証言は、証拠としての信頼性が皆無である。致命的なのは、洪在現は自ら1947年に陳述書を提出しており、洪淳七が聞いたとする証言と矛盾していることである。
1955年に韓国外交部が発行した「独島問題概論」に掲載された1947年の洪在現の陳述書には以下のように書かれている。
・私も当時金量淳・裵秀険同志たちと一緒に今から45年前（卯年）から4・5回わかめ取り、獺虎捕獲に往復した例があります。
45年前の卯年とは1903年にあたり、日本側の記録と一致する。即ち、洪在現は1903年から漁をしたと書いているのに、孫は1897年から洪在現が漁をしていたと書いたのである。
どうして、このようにすぐにバレる嘘をつくのでしょうか？また、韓国人が史料を検証することなく、1897年から漁を始めたと盲信するのは何故でしょうか？>>21
何言ってんだこいつ>>24
そうなんだ！すごいね！>>28
すみません(>_<)>>28
誰か、議論できる韓国人いないか？
ここへ 呼んできてよ。>>21
これ・・・実は意外に強い言葉だったりする。
日本政府は全くアクション起こしていないし、韓国に配慮して声も小さいからね。
韓国人は「日本が竹島領有権の声が小さいなんて信じられない」と思うかもしれない。
事実、かなり小さいんだよ。
あまりに日本政府が騒がないし行動を起こさないから地方の県が「竹島の日」を”県”として作ったくらい。
過去に、韓国側はこれを大々的に報道した。
「日本の侵略野心の現れ！！」「竹島が侵略されるぅー！！」
逆だってｗ
日本政府があまりに何もしないことの証拠なのに、それを利用して扇動しただけの話ｗ
こう言っても信じないだろうな韓国は日本を軍国主義だと非難するけど、韓国こそ軍国主義国家だよ。竹島を武力で侵略したからね。韓国の軍国主義により、たくさんの日本の漁民が殺された。
正直なところ、
・国際司法裁判所では、必ず勝てる。
・武力ではいつでも奪える。
・経済水域は既に韓国と決めている。
というのが日本の立場だと思う。そのため、日本人は 静かにしている。
一方、韓国は逆なので、常にコストを払って騒いでいないといけない。>>韓国では1897年から竹島で韓国人が漁をしたことになっている。
そもそもこれが間違い
この時代に韓国（大韓民国）なんて存在しない
ついでに書くなら、万が一、李氏朝鮮（大韓帝国）の頃に朝鮮半島が竹島を領有してたとしても日本に併合された時点でその領有権は日本に委譲してる
そしてSF条約やラスク書簡によって竹島が日本領というのは法的に確定している
その上で韓国が武力による侵略で竹島を不法占拠した>>34
お返し>>34
反撃しなければならない！>>1
日米韓は安全保障上で同じ方向を向いている。
外務省HPの日本政府の見解では、竹島問題について国際法に則り竹島を取り戻す事を主張しつつ、北東アジア情勢においては戦略的利益を共有する最も重要な隣国と述べている。つまり国際法での領土問題解決と安全保障問題などを明確に分け、日本政府は日米韓の三カ国間で北東アジア情勢に取り組んで行くと明確に記載されている。
・竹島問題 政府の見解
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/takeshima/index.html
・日韓の二国間関係の日本政府の見解
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/korea/data.html#section6
日韓関係は北朝鮮の核問題等の国際問題が絡むので、日米韓の安全保障問題だけに止まらず、国連安保理も北朝鮮問題には言及している国際現状、国際問題である為【日本の一存で日韓関係の国交断絶は決めれない】のが事実上の現状。
http://www.jiji.com/sp/article?k=2016090700041&g=prk
確かに国際情勢は流動的に動いてるし、日韓を取り巻く北東アジア情勢も近年で急激に変化した。韓国も金大中・盧武鉉政権の従北派による親北政策(太陽政策・赤化政策)を阻止し、後に李明博大統領も「北朝鮮より国内の従北勢力が問題」と金大中・盧武鉉政権で赤化(軍・警察・司法・行政)が進んだ国内の従北勢力の一掃に乗り出した。後のパク・クネ政権も『国内従北勢力一掃』を継承している。
『反日＝韓国』と括るが、韓国大統領に反日行動をとらせる勢力は従北左派(北朝鮮)で、保守派大統領には即政権返上のデモ・暴動を韓国国内で朝鮮労働党統一工作部のカバー団体(汎民連)によって引き起こされる。
http://diamond.jp/articles/-/96790?display=b
金大中や盧武鉉のよ様な従北勢力に国の中枢を再び乗っ取られない為に、不本意ではあるが韓国国内の赤一掃するまで従北左派の士気を押さえる明確な目的で『竹島訪問』等の反日行動を採る。
日本でも首相に『靖国参拝』を強引に行かせようとする極右がいますが、彼らは右翼ではなく左翼である事と同様に韓国も同様です。ので一言で『反日＝韓国＝韓国政府と国民の意思』とは決めれない現状がある。翻訳されず意味が伝わらない
>>6
国際法上、地図は主権の存在又は非存在の証拠にはならない。
検証すれば「嘘」とすぐわかる史料や解釈が、どうして韓国では一般論として広まってしまうのだろうか。私は「学者の質」と「メディアの質」の問題。遠因として韓国にとって不利な事実は一切認めない国民性の問題があるように思う。
日本でもネットを中心に史料の作為抽出が広がることはある。しかし、内藤、堀や池内といった親韓派の学者たちが論理の欠点を指摘する。韓国にはそれがない。
金文吉や保坂やシン・ヨンハらの史料解釈は杜撰。日本では嘲笑の対象になっている。しかし、それらを批判する声が韓国には一切ない。
本人の供述とは矛盾する1897年の漁の開始が、韓国学者やメディアで「事実」認定され、愚民が盲信する構図。
毎年、韓国メディアを賑わす「決定的証拠発見」も同様。その大半が地図であり、地図は領有の根拠にはならないのに。。。>>9
絶壁の岩山しか無い島の姿を知っていながら、住民が生活していたと言う資料を竹島（独島）だと信じる韓国人のレベルｗ>>43
翻訳を通して伝わる事が考えられない低レベルなので、大したことは言ってないと思われる。武力で奪い返すのみ
日本人の漁民を銃殺した、朝鮮人を許してはいけない。>>43
日本語は漢字があるから、ほぼ正しく翻訳されて韓国人に伝わっている。
だから、韓国人は普段通りに書けば自分たちの発言が日本語に翻訳されると勘違いする。
ハングルのような性能が低いもは完璧な文法で記述しない限り、他言語に正しく翻訳されることはないのにね。>>40
韓国うさぎを 摘まんでいるのは、中国宗主国ですよ？竹島（独島）密約 なんて、
韓国人みたら、発狂しちゃうもんな。。。。그 무슨 근거를 꺼내도 한국인은 믿지 않는다. 조작된 증거라고 하면 그들에게 충분할것이다.
현실은 사실에 가까워 지면 가까워질수록 한국의 지난 반세기 동안의 추악한 점만 드러난다는 것이다.竹島は日本の領土です。チョンさん達はお帰り下さい
ハーグで決着をつけましょう
、
直接会ってハグして決着つけましょう
>>54
いや、正直なところ、北方領土については、正当性の議論だと日本が負ける可能性がある。
他国がロシアを了承した経緯がある。
竹島は正当性が確実に日本。他国も了承していない。
この違い。>>57
韓国では歴史問題や竹島など韓国に都合の悪い情報には中国並みにブロックがかけられていて、国民が見られないようになっているらしいですよ。
韓国の主張が明らかに世界とかけ離れているのにはそういう理由があります。
外国から見るとマスコミの韓国国内向けの偏向（洗脳）報道、情報隠蔽、扇動ぶりなどは中国と韓国はそっくりですね。>>60 大・産・党
>>54
領土問題の解決策としては、
折半する。
話合い。
対話継続中。
国際司法裁判所。
未解決のまま。
共同管理する。
奪還する。
買取る。
軍事同盟を結ぶ。
諦める。
核武装する。
などがありますけど、日本が武力で北方領土を奪還しようとすると敵国条項が発動される恐れがありますので、日本国政府や外務省などは雁字搦めに成っているみたいです★
韓国は蘇岩礁や間島などを巡って領土紛争をしているみたいですので、領土問題は世界中で確認されているみたいですので、人類が滅亡するまで続くと断言させて頂きます☆- 63
名無し2023/07/04(Tue) 23:19:03(1/1)
このレスは削除されています
>>63
誰この不細工男
自撮り？>>54
インターネットで調べた所、日本の領土問題や日韓問題などが一向に解決しない原因はアメリカが日本の国力を削ぐ為に裏で糸を引いているみたいですので、日本はアメリカから外交や経済や安全保障などの分野から、可能な限り対米自立を促したり対米依存を段階的に減らして行くべきだと言っても過言ではないのです☆彡
アメリカの腹黒い一面を見た気分ですけど、そりゃ国連安保理決議を待たずにイラクに侵略した国なのですから、是位、何とも思ってないのですから日本だって心を👹にして、アメリカと向き合って行くしかないのです☆ミ
とはいえ日本はアメリカに負けたのですから、日本の政治家も官僚もマスコミなどもアメリカには頭が上がらないみたいですけど、そのアメリカもベトナムには頭が上がらないみたいですので、日本だけが負い目や後ろ目たさなどを感じる必要はないと断言させて頂きます✪>>59
日本の領土をめぐる情勢 尖閣諸島
日本語
https://www.mofa.go.jp/mofaj/area/senkaku/index.html
中文簡体
https://www.cn.emb-japan.go.jp/territory/senkaku/index.html
中文繁体
https://www.hk.emb-japan.go.jp/chi/territory/senkaku/index.html
韓国語
https://www.kr.emb-japan.go.jp/territory/senkaku/index.html
日本政府公式のサイトです。
同様の中国政府公式サイトがあったら教えてね。
まあ中国には出せないよね～(笑)>>1
韓国人が史料を真面目に検証したことなど、あったか？
都合のいい部分だけ抜き出して利用してきただけだろう。
だから、史料全体の矛盾など知ったことではない。
何しろ、ばらばらに都合の良い「史料」を捏造するのだから、偽慰安婦の証言のように、矛盾が生じて当り前。矛盾が生じても無視するだけ。
韓国人を論理的に問い詰めても意味が無いよね。まあ、意味があるとしたら、自分の国を世界から認めてもらえる立派な国にしたい、そのためには、国際基準で物事を進めるように韓国を改革していかなければならない、と考えて、韓国政府や韓国メディアの虚偽や欺瞞と日々戦っているほんの一握りの韓国人に対して、だけだろうね。だから、全く無駄だとは言えない。でも、そういう人たちは自分で調べて、既に知っているわけだろう？
竹島が日本の領土で、韓国政府はそれを不法占拠してるだけだってことも判ってる。
ところが、９９％の韓国人はそうじゃない。特に１５歳以下の子供たちには何を言っても無駄だ。
何しろ、物心ついた時から、「ハワイはアメリカ、対馬は朝鮮、独島は我が領土！」と踊り付きで歌わされてきたんだから。完全にカルト宗教で信者を洗脳するやり方と同じだよ。いったん染み込んだカルトを解くってのは、想像以上に難しいもんだよ。頭が論理的思考を受け付けなくなってるから。
「朝鮮は善、大日本帝国は悪！」 「韓国は善、日本は悪！」
「韓国人は善、日本人は悪！」 「韓国は被害者、日本は加害者！」
何の根拠も無く、１日中、何時間もこれを聞かされて、歌わされて、育ってきたようなものなんだから。
中国人と韓国人が違う所は、中国人は中国共産党を信用しちゃいないってこと。
中国共産党のプロパガンダを信じ込んで行動している「憤青」は、知能レベルで言ったら、最低の中の最低レベルの連中だよ。それでも中国共産党に取っては役に立つ。だから、資金援助して「飼って」いる。>>67
それに対して、韓国人は中国人よりも知能が低いから、自分にとって都合のいい情報は、誰が言っても信じ込む。年中嘘ばかりついてきた韓国政府が言おうが、嘘しか書かないくらい出鱈目な韓国メディアが言おうが、自分にとってそれが心地良い情報なら、信じてしまう。
これは、５００年にわたる奴隷層洗脳のために両班が朝鮮民族の遺伝子の中に組み込んだ、とも言えるレベルで徹底的に洗脳されやすい人間をつくってきたせいだから、どうしようもない。
つまり騙されるのは、奴隷の先祖を持つ全体の９割だ、ということ。残りの１割弱（実際には５％程度）は騙す側だよ。
近代的な教育制度のおかげで、中にはその洗脳から抜け出せる者も出てくるが、それは殆どの場合、親が聡明で洗脳されていなかったから。独力で洗脳から解放されるなんて、殆ど至難の業だよ。>>67
韓国が反日だから、その反動として日本でも反韓や嫌韓などが一定の支持を得ている☆ミ
確いう私もベトナムでの蛮行に対して見猿言わ猿聞か猿を決め込んでいる韓国に対して強い憤りを感じざるを得ません☆彡
此方も子供達に対して「グアムはアメリカン、済州島は日本、竹島は我が領土！」と反韓教育をしたりイギリスみたいにフランスやイタリアなどに対してライダイハン像やライダイハンの碑などを建てる様に日本国政府や外務省などは根回しやロビー活動などをするべきだと思いますけどそんな事をするとシスの暗黒面成らぬ韓国面に堕ちてしまいますから、辞めといた方が良いと思う反面、韓国と同じ事をしないと歴史戦で韓国には勝てないと云う気持ちがありますので、非常に複雑な気持ちなのです☆>>32
第二次世界大戦の日独伊枢軸国に因んで韓国軍国主義や中華ファシズムやアメリカンナチズムなどと命名させて頂きます。
国連安保理決議を待たずにイラクに侵略したアメリカンや天安門事件を引き起こした北京政府やベトナムでの蛮行に対して見猿言わ猿聞か猿を決め込んでいる大韓民国などに正義や大義名分などはないと言っても過言ではないです!
何処の国も歴史を振り還って見ますと多かれ少なかれ後ろ目たい事や疚しい事や負い目などがあるみたいですので、日本だけが負い目を感じる必要はないと断言させて頂きます。海洋へ出ていない。化外の民はいる時期がある。
海洋民との対立と協力の関係もある。
弱者文化（慶尚道）と最強弱者文化（全羅道）の衝突。
朴大統領は故郷の慶尚道を優遇、全羅道は冷遇で対立決定。
新羅（慶尚道）と百済（全羅道）の対立の歴史があるという説もある、後三国時代対立、高麗内冷遇は最後まで抵抗した後百済。後百済地域は「姦巧な言語で権勢を弄し、政事を混乱させ、災変を起こす、良民でも上位階級に登用してはならない」
中央の首都ソウル、京畿道（キョンギド）
西海岸、忠清道（チュンチョンド）
東海岸、江原道（カンウォンド）
南の都市の釜山、慶尚道（キョンサンド）
南西の全羅道（チョルラド）
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済州道（チェジュド）
大阪人、漫才師のステレオタイプ。
釜山、港湾要衝、避難移民多部族地域、釜山弁、芯の強い純朴、高倉健、関西
全羅道、穀倉地帯、漁労採集、出稼ぎ、 左派運動、パンソリ
1897年から韓国人が竹島で漁をしたのか？
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