農耕民族と騎馬民族

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    • 1名無し2019/04/17(Wed) 18:37:30ID:kwMjIwODI(1/1)NG報告

      朝鮮人の本質としては農耕民族と騎馬民族のどちらなのだろうか?

      彼らの生活習慣としては農耕民族のそれのような気もするが、
      出自を見れば騎馬民族であるツングースやらモンゴルやらテュルクと同類のような気がする。

      実際に高麗ではモンゴルとの混血を、李氏朝鮮ではツングースを王だと崇めていたことを考えれば、
      朝鮮人も本質的には野蛮な騎馬民族ではないだろうか。

    • 54名無し2019/04/18(Thu) 07:19:01ID:k2NzgyMzA(1/1)NG報告

      朝鮮人に農耕や牧畜は無理だと思う。
      育てる前に我慢ができずに食べてしまうだろう。
      狩猟民族ならもう少し民族性に協調性がありそうなものだ。泳げないから漁業も無理だろう。

      伝統的な祭祀や文化が何も残ってないから分からないね。

      騎馬民族に追い払われて南下してきた拾い食い民族ではないか?

    • 55名無し2019/04/18(Thu) 09:04:10ID:QwOTQzODE(1/1)NG報告

      >>37
      朝鮮半島人;新モンゴロイド
      日本列島人;古モンゴロイドと新モンゴロイドの混血種

    • 56名無し2019/04/18(Thu) 13:59:31ID:gwNTg4OTg(1/5)NG報告

      >>1
      騎馬でもなく遊牧でもない。
      狩猟採集民族、少しは農耕。
      騎馬、遊牧、農耕民族なら約束事に基づく社会ができてる。

    • 57名無し2019/04/18(Thu) 14:09:01ID:A3NTM0NTY(1/3)NG報告

      満州にはステップ(草原)が無いので遊牧民にはなれません

    • 58名無し2019/04/18(Thu) 14:29:19ID:g2MjExMTg(1/2)NG報告

      >>1
      助け合いの農耕民族と奪い合いの騎馬民族、どっちのが近いかなんて聞くまでも無いだろ。
      まあ、どっちでも無い遊牧民だったけどな。

      今では儒教に呪われて遊牧民ですらない。神無き宗教民だな。

    • 59名無し2019/04/18(Thu) 14:33:26ID:M3NzM3ODY(1/1)NG報告

      騎馬民族ってか、牙一族?w

    • 60名無し2019/04/18(Thu) 14:35:56ID:A3NTM0NTY(2/3)NG報告

      遊牧民という人はステップ(草原)が無い亜寒帯冬季小雨気候の満州でどうやったら草食動物(家畜)を草原を移動しながら放牧できるのか論理的に説明してほしい

    • 61名無し2019/04/18(Thu) 14:56:40ID:YwOTA4MTA(1/1)NG報告

      >>1

      日本には農耕民族と騎馬民族で二分する考え方があるけど、この考え方は間違ってると思う。

      日本の古代史の中心である畿内と瀬戸内、九州北岸は航海も盛んで、これら各地から出土する精巧な船の像は、そのまま木材で作れば航海可能な事が実証されている。そして、周の戦国時代から倭は中国と交易をおこなっていた事も記録されている。

      そして、古代から明治時代頃までは、日本列島沿岸で数多くの水軍や海運業者が船で交易を活発に行っていた。中世には秋田県の十三湊は日本屈指の商業港でもあった。

      ということは、農耕民族と騎馬民族以外にも交易民族とか海洋民族という考え方もあって然るべきだろうし、いろんな属性の人々が共存していたのだから、民族特性を何かに限定するという考え方自体が間違ってるとも言える。

    • 62名無し2019/04/18(Thu) 15:03:12ID:A3NTM0NTY(3/3)NG報告

      騎馬民族にしても遊牧系騎馬民族と狩猟系騎馬民族に別れますよ

    • 63名無し2019/04/18(Thu) 18:56:02ID:U3OTUzNTQ(7/8)NG報告

      朝鮮民族のことだぞ
      朝鮮民族が狩猟・採集民族なら朝鮮半島で何を狩猟し、何を採集してたんだ
      朝鮮民族が牧畜民族なら朝鮮半島で何の家畜を飼ってたんだ

      朝鮮民族は馬に乗れないし、泳げないし、船も作れない
      朝鮮人はいったい何が出来るんだ
      朝鮮人は奴隷以外考えられない

    • 64名無し2019/04/18(Thu) 23:34:17ID:MyMjQ2NjA(1/9)NG報告

      >>1 조선시대 백성의 3분의1 이 한 지역에 정착하지 않고 떠돌아 다녔다는 기록이 있다. 양반 조차도 한지역에서 100년을 정착하지 않았고 평민은 30년 정도 밖에 살지 않고 여기 저기 떠돌아 다녔다고 농경 민족 이면서도 정착하지 않고 떠돌아 다닌 이상한 민족 조선 정부에서 3년에 한번 세금은 걷었다고 하는데 어떻게 걷었는지 의문??

    • 65名無し2019/04/18(Thu) 23:44:24ID:MyMjQ2NjA(2/9)NG報告

      농노제의 가장 큰 특징이 농노의 토지 긴박성이라고
      했다. 농노는 다른 지역에 이주하지 못하고 토지에
      긴박되어 그 지역에서 낳고 죽어야 했다.
      조선의 농촌사회를 들여다보면 한 지역에서 오래
      붙박혀 거주 경우는 대단히 드물었다.
      경북 한 농촌 지역을 조사해 보니 노비나
      양인은 한세대 이상 한 지역에 살지 않았다.
      이것은 대단히 특이한 경우라고 한다.

    • 66名無し2019/04/19(Fri) 00:02:25ID:I2OTc5NzI(1/1)NG報告

      >>65
      日本の江戸時代の農民は土地を個人所有だよ

      鎌倉時代に農民が鉄器の農具を個人所有するようになり、農民達が荘園領主から離れて開墾と自作農したのが始まり(惣村)

      江戸時代の農民は米を売って貨幣に変えてたんだよ

      李氏朝鮮の農奴の話を聞くと、あまりに日本と違い過ぎて気の毒になる

    • 67名無し2019/04/19(Fri) 08:34:16ID:kxMTAyNTk(2/5)NG報告

      定住民族と流浪民族の区分すれば流浪民族に近い。

    • 68名無し2019/04/19(Fri) 08:47:26ID:k0MzUwODg(1/1)NG報告

      生産量は低いだろうけど小麦の農耕があったんじゃないの?

      亜寒帯冬季小雨気候の乾燥帯には米は無理だけど小麦は生産できるからね。山東半島から伝来するだろ

    • 69名無し2019/04/19(Fri) 09:27:08ID:I5NDc4MDc(8/8)NG報告

      朝鮮人はコーリャンが主食だった

    • 70名無し2019/04/19(Fri) 13:26:44ID:U3NDQxMjQ(1/5)NG報告

      中央ユーラシア遊牧民の文化的特徴
      実力主義
      指導者は、能力のある者が話し合いで選出される
      農耕民に比べて女性の地位が高い
      能力があれば異民族でも受け入れて厚遇する
      男女を問わず騎馬と騎射に優れる、必然的に機動性に富むあり様がそのまま武力に直結している
      人命(人材)の尊重
      情報を重視し、勝てない相手とは争わない
      実際の戦闘はなるべく行わず、指導者間の交渉で解決する
      非完結の社会
      社会の維持に非遊牧世界の技術・製品・税を必要とするため領域内に農耕都市を抱え込む

    • 71名無し2019/04/19(Fri) 18:41:36ID:I0OTAwMzA(3/9)NG報告

      >>66일본의 경우 100~200년 동안 한 지역에 붙박혀
      사는 경우가 많았는데 조선은 상당히 이동성이
      컸다. 이런 현상은 농민의 1/3이 집도 절도 없이
      떠돌아 다니면서 셋방살이 하거나 거죽떼기로
      농막을 지어 사는 임노동자였기 때문이다.
      조선왕조는 농민을 토지에 긴박시켜놓지 않고
      자유롭게 떠돌게 내버려뒀다.
      조선의 토지대장에는 누가 그 토지를 소유하고
      있는지 적혀 있지 않다. 조선왕조는 누가
      토지를 가지고 있는지 관심이 없었다. 단지 조세를
      걷기 위해서 토지대장을 작성한 것이다.
      조선왕조에 조세와 공물을 바친다고 해서
      그것이 노비가 아니라 공민으로서의 성격을
      보증하는 것은 아니었다.
      토지에 농민을 긴박시키는 것 자체에는 관심이
      없고 농민들이 자유롭게 떠돌아다니게 하는
      조선을 농노제사회라고는 할 수 없다.
      [출처] 역사논쟁)) 2편 조선은 농노제국가였나?
      [링크] http://www.ilbe.com/11109418934

    • 72日本ネトウヨ鬼子◆BUI/UQ/KBA2019/04/21(Sun) 00:48:05ID:Y3MzY1NzQ(2/2)NG報告

      >>50
      ハイ!

    • 73名無し2019/04/21(Sun) 00:57:23ID:YyNDc2NzE(1/1)NG報告

      農耕民族、騎馬民族とかいう括りには該当しないのでは?

      殆どの朝鮮人が奴隷労働させられてたんだから、奴隷民族でよかろうw

    • 74名無し2019/04/21(Sun) 06:09:34ID:EyMTI5ODE(3/5)NG報告

      >>71
      要約してみた。

      朝鮮は農奴制ではなかった。
      農民の1/3は家を持たず漂白していた。
      朝鮮王朝は土地の所有者を確定せず、租税を得るため土地台帳を作った。

      土地の所有者を確定しない朝鮮王朝は
      誰から租税を徴収したのですか?

    • 75名無し2019/04/21(Sun) 06:10:50ID:EyMTI5ODE(4/5)NG報告

      >>74
      誤字あり。
      漂白➡漂泊

    • 76名無し2019/04/21(Sun) 15:03:18ID:g5OTgzNDE(1/1)NG報告

      国民の圧倒的多数が白丁の子孫に過ぎない朝鮮人を分類するのは無理かあるような…。

    • 77名無し2019/04/24(Wed) 21:58:46ID:g4MTY4ODA(4/9)NG報告

      >>74조선왕조는 그냥 조세만 걷으면 된다고 생각하여 인간 하나
      하나에게 조세를 부과했다. 조선은 3년마다 전인구를 조사해서 조세를 부과하는데만 관심을 가졌다. 철저하게 국가적 질서만 인정하고 가족적 질서도 부정했으며, 나아가서는 농업적, 상업적 촌락자치적 질서도 인정하지 않았다. 따라서 조선왕조는 노예제에 가까우냐 농노제에 가까우냐 물으면 노예제적인 요소가 강하다 .결론을 내릴 수밖에 없다. 백성의 1/3 이 떠돌아 다는데 어떻게 세금을 걷었는지 그것이 의문

    • 78名無し2019/04/24(Wed) 22:03:27ID:g4MTY4ODA(5/9)NG報告

      >>7조선에 표류한 네덜란드 인 하멜이 조선의 왕은 세금을 못걷는 일이 없다고 기록하였다. 국왕에게 세금을 제때 내지 못한 사람은 밀린 세금을 다 낼 때까지 또는 죽을 때까지 한 달에 두세 차례씩 정강이뼈를 맞는다. 맞다가 죽으면 그의 일가친척이 밀린 세금을 내야 해 국왕이 결코 자기 수입을 못 받는 법은 없다. 하멜 일행의 물품을 훔친 도둑의 경우 1m 길이의 팔뚝만 한 몽둥이로 발바닥을 매질했다. 각각 30~40대씩 맞았는데 그중 일부는 발가락이 떨어져 나갔다.

    • 79名無し2019/04/24(Wed) 22:03:50(1/1)

      このレスは削除されています

    • 80名無し2019/04/24(Wed) 22:04:47ID:g4MTY4ODA(6/9)NG報告

      >>74 조선에 표류한 네덜란드 인 하멜이 조선의 왕은 세금을 못걷는 일이 없다고 기록하였다. 국왕에게 세금을 제때 내지 못한 사람은 밀린 세금을 다 낼 때까지 또는 죽을 때까지 한 달에 두세 차례씩 정강이뼈를 맞는다. 맞다가 죽으면 그의 일가친척이 밀린 세금을 내야 해 국왕이 결코 자기 수입을 못 받는 법은 없다. 하멜 일행의 물품을 훔친 도둑의 경우 1m 길이의 팔뚝만 한 몽둥이로 발바닥을 매질했다. 각각 30~40대씩 맞았는데 그중 일부는 발가락이 떨어져 나갔다.

    • 81名無し2019/04/24(Wed) 22:18:32ID:g4MTY4ODA(7/9)NG報告

      제주도 사람들은 반도 본토인과 다른 의복 언어 였고 조선정부의 조세로 인해 제주도에서 탈출해 중국이나 조선 해안가에 배를 정박하며 살았다. 선박을 잘 다루었기 때문에 임진왜란때도 일본인과 싸우는데 해군 선봉에 세웠다. 조선은 자꾸 본토로 탈출하는 제주인을 막아서 200백 년간 제주도 인의 반도 본토로 이주 금지
      http://www.jejumaeil.net/news/articleView.html?idxno=158965

    • 82名無し2019/04/24(Wed) 22:21:36ID:A3MDgzNjA(1/1)NG報告

      >>1

      韓国人の祖先は乞食だよ!
      ちゃんと勉強してね!

    • 83名無し2019/04/24(Wed) 23:39:53ID:M0MzUxMDQ(2/5)NG報告

      土地の所有は無く不動産ではない、物売りはいるが商店は無い。
      各地の税収が増えれば中央の財政も豊かになり各地も独自に発展する、各地役人が租税が増えるようにしなかった。
      地縁は住民個人の権利を明確に記録管理しないと地域共同体の複雑な経営構造に発展できない、流れるような小さな血縁の地域となる。
      朝鮮各地の役人はカネで買うような地位身分、そのカネはその地域の小さな血縁から絞ることになる、地縁経営は無く、任期は短期で長期的計画は持てない。
      住民はその役人からの防衛のために生産性を上げないようにする、日本各地の地縁のような経営が無く、原始的な小さな血縁集団のまま。
      個人の権利が増大したのは日朝修好条約のころである。日本の影響力は小さくなかった。

    • 84名無し2019/04/25(Thu) 14:24:18ID:U0MTg0MjU(5/5)NG報告

      遊牧民なのに伝統的なバター・チーズ・クリーム・ヨーグルトがない。
      農耕民なのに土地の所有権が明確でない。
      朝鮮人とはいったい何者だったのだろう。
      結論:分からない。

    • 85名無し2019/04/26(Fri) 19:46:03ID:czNDc2MjA(8/9)NG報告

      >>84 수렵 농경 유목 어업 만주나 조선은 농경이나 유목으로 나눌수 없는 그런 특이한

    • 86名無し2019/04/26(Fri) 19:54:27ID:czNDc2MjA(9/9)NG報告

      >>84 양반 들은 수백 수천의 노예들을 투입하여 소유권이 불분명한 토지를 개간 하여 자신의 소유로 만들었다.

    • 87名無し2019/04/26(Fri) 19:59:53ID:UzOTA1NjQ(1/1)NG報告

      朝鮮半島の農耕民族が後から来た騎馬民族によって奴婢にさせられたということ

    • 88名無し2019/05/02(Thu) 14:41:45ID:E0MTQzOTI(3/5)NG報告

      A late Middle Pleistocene Denisovan mandible from the Tibetan Plateau .nature.com
      シベリア以外の東ユーラシアでのデニソワ人の活動。
      チベット地域での最初の人類は Baishiya Karst洞窟のデニソワ人で高地対応型。
      YouTubehttps://www.youtube.com/watch?v=XJluHvCKyZE
      https://www.dailymail.co.uk/sciencetech/article-6981367/First-evidence-Denisovans-existed-outside-small-cave-Siberia-found.html
      https://science.sciencemag.org/content/358/6368/eaai9067/tab-figures-data

    • 89名無し2019/05/02(Thu) 14:55:49ID:I3MTM2OTg(1/1)NG報告

      >>1
      「農耕民族」と「騎馬民族の奴隷」との違いだな。
      朝鮮人に騎馬の文化は特に無い。

    • 90名無し2019/05/02(Thu) 15:31:13ID:E0MTQzOTI(4/5)NG報告

      農耕文明への移行となった氷河期の原因をしめすとするGöbekli Tepe遺跡の地球への天体衝突観測記録の仮説。
      Mediterranean Archaeology and Archaeometry.
      https://www.sciencealert.com/ancient-carvings-in-turkey-show-a-comet-hitting-earth-changing-civilisation-forever
      http://maajournal.com/Issues/2017/Vol17-1/Sweatman%20and%20Tsikritsis%2017%281%29.pdf

    • 91名無し2019/05/02(Thu) 15:42:59ID:A4ODI2MDQ(1/1)NG報告

      朝鮮民族は海洋民族。
      ノアの箱船を造った朝鮮民族。
      世界初の船舶を建造して7つの海を自由に旅した。
      コロンブスより早くアメリカ大陸に辿り着いた朝鮮民族。
      朝鮮半島で発明された技術を世界中へと伝えたのだ。
      文明を造った朝鮮民族、万能民族の称号は伊達ではない。

    • 92名無し2019/05/09(Thu) 18:52:05ID:QxODE3NjQ(5/5)NG報告

      シナ語派+チベット語派=Sino-Tibetan languages
      チャイナ北部から発生し拡散。
      「北方起源仮説」「南西起源仮説」、単語の統計解析では約5900年前に分岐した可能性が高く、北方起源仮説に合致し、
      分岐時期に、西方と南方移動した集団と、東方と南方に移動して漢民族となった農耕集団に移行したと考えられる。
      https://www.nature.com/articles/s41586-019-1153-z

    • 93名無し2019/05/09(Thu) 21:18:23ID:UzMTg1MDU(7/7)NG報告

      부여도 신라도 흉노의 후예이고 신라는 서방 알타이계 흉노이고 부여는 동쪽에서 살고있던 흉노다.
      신라 투르크족 백제 고구려는 부여족의 후손

    • 94名無し2019/05/20(Mon) 01:00:05ID:QxOTY0MA=(1/3)NG報告

      「The Arrival of Siberian Ancestry Connecting the Eastern Baltic to Uralic Speakers further East」
      ヨーロッパ人の多くとは異なる北ヨーロッパのウラル語族話者のみ、シベリアからのDNAが有る。
      アナトリアの農耕、ステップの牧畜の子孫とは異なる。

      https://www.cell.com/current-biology/fulltext/S0960-9822(19)30424-5?_returnURL=https%3A%2F%2Flinkinghub.elsevier.com%2Fretrieve%2Fpii%2FS0960982219304245%3Fshowall%3Dtrue
      YouTubehttps://www.youtube.com/watch?v=5H7qsG0BIHQ

    • 95名無し2019/05/20(Mon) 01:05:06ID:k2NTQwMDA(1/1)NG報告

      >>1
      ツングースは騎馬民族ではないだろ。

    • 96名無し2019/05/20(Mon) 16:30:23ID:QxOTY0MA=(2/3)NG報告

      北欧では7千年前頃からの農耕が消滅し、千年以上を狩猟社会に戻った時期があり、集落構造や沿岸生活技術文化も大きく変化している。
      またブリテン島への農耕移動は他の大陸墓文化や遺伝子の分布点に重なっており英仏海峡は通っておらず、西方の海路からで、島民の採集先住民は消え入れ替わった。
      イベリア半島各地での住民入れ替わり時期は遺伝子と遺跡でおおまかには結果が出ており、農耕やステップや採集の各地からの移民割合も出ている。
      また狩猟民の農耕は交易移動等で取り入れられ小規模で平行して行われた痕跡は残っている。
      朝鮮半島の先住民の入れ替わりの過程は調査が不十分の状態であり今後の調査で判明すると考えられる。

    • 97名無し2019/06/05(Wed) 02:38:24ID:Y1NjM3MjA(1/3)NG報告

      >>61朝鮮人花海洋民族だろう

    • 98名無し2019/06/05(Wed) 02:41:08ID:Y1NjM3MjA(2/3)NG報告

      日本は天皇家と公家が騎馬民族;武士や百姓が農耕民族.明治政府は騎馬民族政権交代

    • 99名無し2019/06/05(Wed) 02:42:49ID:Y1NjM3MjA(3/3)NG報告

      >>96満州人は北欧から来たらしい

    • 100名無し2019/06/05(Wed) 02:47:46ID:I0NTEwNzA(1/1)NG報告

      >>98
      天皇家が騎馬民族ってアホなの?

      新嘗祭とか、天皇自身が田植えとか、
      天皇の祭事は稲作と深い関わりがあるんだが

    • 101名無し2019/06/18(Tue) 03:21:01ID:QxOTIyNg=(3/3)NG報告

      現代人のゲノムから過去を知る
      ~Y染色体の遺伝子系図解析からわかった縄文時代晩期から弥生時代にかけておきた急激な人口減少~
      Analysis of whole Y-chromosome sequences reveals the Japanese population history in the Jomon period
      https://www.s.u-tokyo.ac.jp/ja/press/2019/6431/

      縄文時代晩期は世界的に寒冷化した=遺跡数や規模などの変化から急激な人口減少.
      これは朝鮮半島人口でも同様に推測できる。
      日本人のY染色体は7つの系統に分けることができる、系統1のY染色体は縄文人に由来。

    • 102名無し2019/06/18(Tue) 03:31:53ID:M4NTEzMTg(2/2)NG報告

      働かないのが偉いとか言ってた朝鮮は、何もしてないんだから何民族でも無いだろ。
      強いて言うなら無職民族と無職を支える奴隷達だ。

    • 103熱湯浴2019/06/18(Tue) 04:30:28ID:k5NjYxMDQ(1/1)NG報告

      農耕ってのは生業の種類、騎馬ってのは戦争の仕方。そもそも対立概念ではない。
      人類は狩猟採集から農耕か、遊牧→牧畜かに分かれて来た訳だが、朝鮮人は狩猟採集から進化せず、マンモスを追ってシベリアに進出した民族が寒冷期になり食い物が無くなって木の根なんかまでガリガリ食い出したから顎が以上に発達したなれの果てだよね。

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