1. 당시의 조선반도에서는 매춘부가 매우 많았고, 자발적으로 자기 딸을 팔아넘기는 아버지들도 많았다(당시의 신문 자료가 실존한다). 그런데 왜 굳이 일본군은 행정력을 동원하여 납치하거나, 굳이 사기를 치면서 위안부를 모집했다고 주장하는가? 매춘부들은 돈을 많이 준다고 하면 언제든지 모집 가능하고, 돈을 준다고 하면 자기의 딸까지 팔아넘기는 파렴치한 아버지들이 많은데 왜 굳이 일반인을 위안부로 납치하거나 속여서 데려오는가? 무언가 이상하지 않은가?
2. 위안부라는 것은 애초에 점령지의 강간을 방지하고 치안을 안정시키기 위해서 모집된 것이다. 그런데 점령지의 치안을 안정시키기 위해서 자신의 영토의 치안을 악화시키는 짓을 한다는 것이 이상하지 않은가?
3. 당시 일본군 위안부가 소녀인 것은 이상하지 않은가? 일본군의 절대 다수는 소아성애자가 아니다. 그런데 굳이 15세 전후의 소녀들을 위안부로 사용한다는 것은 이상하다. 왜 갈수록 위안부 피해를 주장하는 사람들의 나이가 젊어질까?
아무도 답변한 사람은 없었다.単なる言葉狩りだね。매춘부 はもとより、性労働者
Prostitute、whore、hooker、harlot、skank、wench、lady In the evening、tart、call girl、strumpet、hussy、escort、sex worker、hustler、hoes、bitch
など、類義語は多彩だ。
文脈無視して、対話相手が相手「が慰安婦=性奴隷」と誤認している状況で、代案不在でつかうな?
慎重になれ?第三者の目?
掲示板で行われる会話には文脈があり、文脈を踏まえたものだ。
文脈無視して一文だけを切り出すならどんな偏向も可能だ。
慎重ではないというラベリングをしてるだけではないか!!
まず、韓国人に、慰安婦を性奴隷の意味で使うなと言えよ。>>211
だだの売春婦ではない。
詐欺師売春婦だ!「バカバカしい」「無意味無価値だ」と言いながら、
「慎重ではないというのはラベリング」だとな。
慰安婦問題みたいなデリケートな問題で日本の主張をただ言いたいように言ってれば理解してもらえると思ってる人まだいるんだね。相手がどう受け止めるか、それが想像出来ない人がパワハラとかセクハラで訴えられるんだよ。
そんなつもりで言ったんじゃないとか、自分がどういうつもりかなんて関係無い。
相手がどう思うか、相手を含めて社会一般的にどう思われるかが全てだ。
そう言えば、昔某国の大統領が天皇陛下に謝罪発言をしたあと、そんなつもりで言ったんじゃないとか言ってましたね。
その大統領も想像力が欠如してました。>>209
君は慰安婦全員が「軍の強制連行があった」と主張していると思っているのか?
>>54の②でも書いたが、日本政府認定の33人の慰安婦の大半は身売りだったことを認めている。
認定慰安婦には詐欺により慰安婦にされたが軍部が黙認した例、慰安所での軍人による暴行があった例、
軍委託の業者が強制連行により慰安婦となった例など、日本人の不法行為があったとして補償を
求めたが日韓基本条約・除斥期間に基づき個人賠償は排除・棄却となった。
元々、日本政府認定の慰安婦は「軍の奴隷狩り連行」を主張していない例が多い。単に慰安婦になった
経緯に日本人の関与があった点や、慰安所で劣悪な待遇があった点を訴えている。
(また、敗訴後は旧挺対協への協力を拒み、除名処分を受けた慰安婦もいる。ムクゲの会の様に)
日本政府もその点を認め「関与があった」として謝罪・合意した。
慰安婦問題が「軍の強制連行」だけだと思っているのか?
その程度の知識で慰安婦全員が詐欺師だとかいうな!
あと、>>212の「ただの売春婦」についても>>159で侮蔑の意思は無い事を表明して、韓国人への反論
ができるロジックを組み当てているが、お前の様に>>210の様なレスをして便乗する無知な日本人が
情けないと思う。>>219
スマホ持ってない。悔しがるべきポイントも分からない。
>>215
それ単にあいさつです写真は慰安婦の給与、文原に名前がなっているが朝鮮人名は文であり、日本も認定している正真正銘の慰安婦売春婦である。
どれだけ高級取りであったかは判るだろう。
月ごとに給与が違うのは体調不良によって働く時間も違ったりしたからである。
お金を貰っていないのではなく、親の借金の肩代わりをしてもらっている女性も多く居たが、
ある程度の給与は支払われている。
以下は日本人の兵士の給与
いかに高給取りの売春婦であるとわかるだろう・・・
陸軍 海軍
大将 550円 550円(以下省略)
中将 483 483
少将 416 416
大佐 370 345
中佐 310 268
少佐 220 194
大尉 155 158
中尉 94 94
少尉 70 70
准尉 110 兵曹長 101
曹長 75 上等兵曹 55
軍曹 30 一等兵曹 28
伍長 20 二等兵曹 23
兵長 13 16
上等兵 10 13
一等兵 9 11
二等兵 6 6>>1
そろそろゴキブリは処分しないとな!繁殖したら厄介で面倒臭いアジア女性基金からhttp://www.awf.or.jp/3/korea.html
http://www.awf.or.jp/k3/korea.html
アジア女性基金では、韓国政府から認定をうけた被害者に対して事業を実施するとの方針を立てました。
1996年8月基金運営審議会委員からなる対話チームが韓国を訪問し、10数人の被害者に会い、事業の内容を説明しました。お会いした被害者の中では、金学順さん他2名の方が基金を拒否すると言明しましたが、他の方々の多くは、「償い金」が200万円という金額であることは誠意ある措置と認めにくいという態度でした。
1996年12月、金田君子さん(仮名)がその後の基金側の努力を認めて、基金の事業の受け入れを表明しました。
韓国お届け式
金田さんには、受けとるなという圧力が加えられましたが、やがて他の6人の被害者も受けとりを表明しました。
そこで1997年1月11日、金平輝子理事を団長とする基金の代表団がソウルのホテルなどで7人の被害者に償い金、総理の手紙、理事長の手紙をお渡ししました。
さまざまな方にお話をしてまいりましたけれども、そういったわたしの活動があまり知られることもなく、そのまま闇に葬り去られるのではないかと心配した日も沢山ありました。わたしの活動、わたしの努力が、少しでも首相の元に知られたのかな、伝わったのかなというふうに思いまして、本当に涙があふれでました。
―東京地方裁判所における金田君子さんの証言より(総理のおわびの手紙を受け取ったときの心情を聞かれて)
金平団長は、説明文を韓国のマスコミ各社に伝え、事業実施の事実を明らかにするとともに、基金の姿勢を説明しました。>>226
しかし、一部を除いて、韓国のマスコミはこの実施を非難し、運動団体も抗議して、償いを受けとった7名の被害者たちには強い圧力がかけられました。
「償い金」他をお渡しすることが被害者への圧力につながるということは、被害者の方々にとっても基金にとっても耐え難いものでした。
そこで、基金は一時事業を見合わせ、韓国での事業を実施する条件の整備に努力しました。
しかし、韓国内では、基金の事業を受けとらせないために、民間の募金を行う運動が起こりました。この集められた募金から被害者たちに一定額の援助金が支給されましたが、アジア女性基金の「償い事業」を受け入れた7名の被害者は、その対象外に置かれました。反日韓国人の反日主張を正当化するために、反日奴隷として扱われているのが、現在の挺対協所属の傀儡である反日元慰安婦だろうに、それを詐欺師と言っても問題ないだろう。
被害者かもしれないが、ねつ造反日の神輿としての加害者であり、詐欺師でもあると指摘すること派だろうだろう。
反日の神輿にならないと、「日本に免罪符を与えた上、敵国に体を売って私腹を肥やした親日派」呼ばわりで社会的に死ぬという側面もないとは言えない。
すべての元慰安婦が詐欺士とは思わんがね。台湾人も日本人もいたし。
都合の良い時だけ「慰安婦」のでかいくくりで、「挺対協の朝鮮人慰安婦」を守ろうとするやり方は、
都合の良い時だけ「アジア」のでかいくくりで、「日本の勝利や躍進に便乗する韓国人」と差がない。
そして、逐一、元慰安婦の事を騙る際に、どの慰安婦の事かを絞る注訳を全てのコメントに入れろというのは無茶苦茶だろ。
スレッドの文脈やテーマから、指すところを察せないやつや、質疑応答を用いないやつ、質疑応答をもってしても相手の主張に妥当性を考えないで、仮定論や可能性論を無駄に用いて非難をするのは、馬鹿か偏向意図ありきだろうに。
「ただの」とか「売春婦」で非難をうける事じゃないね。
公式の場だったり、公職の立場で言ってない上、侮蔑語ですらない。
第三者の目? 売春婦が合法的な国の人間から見たら、売春婦の語を腫れもの扱いして触らない様にするのは侮蔑となりうるだろう。
>>222 はわかってくれているようだが。読んでみて、慰安婦を庇護する目的の
財団、市民団体などが一番の悪だと思います。
財団などを立てて募金、支援金などを集めてその人達のお給料、管理維持費も出てるのは無いですか?
ボランティアで無償ですか?
その所を突き詰めれば、見える所があると思うけれど、南朝鮮の人はそう言う所は見てますか?
それともう一つ、奴隷とはどう言うものか歴史を調べればいい。女性の意見としては、当時も今も好き好んで慰安婦や売春婦になる人は多くないと思っている。
現在でも売春をお金のためにすることに、抵抗感を持ちながら働いてる人もいると思う。
胸を張って働いている人ばかりではないはず。
当時だったら、事情はより複雑でやりたくないことをやらざるを得ない人もいたと思う。
強制だとかお金を貰っていたとか、それだけでは片付けられない問題があったと思うし、現代人にはなかなか想像しにくい世界だったと思う。
この問題は政治問題にされるよりは、静かに大切に扱ってあげてほしい。
現代人の私が持てる限りの想像力で、当時の慰安婦の気持ちを想像すると、政府に謝罪されてお金払ってもらっても許せないし、謝るぐらいなら戦争するなと思ってしまう。
戦争に関わった全ての国を憎むだろうし、憎むことに疲れたらその後は忘れたくても忘れられない深い心の傷になるだろう。
政治問題にされて、かわいそうと担がれても何も嬉しくなく、
せめて同じ事が二度と起こらないようにと教訓として未来に繋がることを願うと思う。
慰安婦問題に拘るより、すぐ近くのアジアで今起こっているロヒンギャ問題に拘ればいいのに。あっちは現在進行形でヤバいのに。
北朝鮮よりも劣悪でしょ。
どの国も手助けできないなら、悲惨な人達がまた増えるだけ。>>230
この意見が最もタチが悪い。
>>54を読め。日本は謝罪すべき点にはきちんと謝罪・賠償をしている。
慰安婦問題は君の意見のように、韓国政府・旧挺対協による慰安婦の証言だけの「情緒」に基づいた
非難に迎合するような「情緒的」意見で解決できない。
>好き好んで慰安婦や売春婦になる人は多くない
>胸を張って働いている人ばかりではない
>やりたくないことをやらざるを得ない人もいた
>政治問題にされるよりは、静かに大切に扱ってあげて
>謝るぐらいなら戦争するな
>忘れたくても忘れられない深い心の傷になるだろう
何度も書くが日本は謝罪すべき点にはきちんと謝罪・賠償をした。
君の意見は韓国人の「情緒」的批判と全く同じ。だから「慰安婦が納得しない」「真正性のある謝罪」
なんてものがでてくる。慰安婦問題の主題を放棄し、お花畑の世界に逃げ込んでも問題は解決しない。
最近は新種の批判も出てきている。「日本による併合が無ければ慰安婦は存在しなかった」という批判だ。
「IFの世界」「情緒」を根拠に批判を受け入れろというお花畑馬鹿が一番困る。>>230
…世の中には汚れ仕事はほかにもあるし、戦時だけが売春婦の仕事があるというわけでもない。
慰安婦だけが被害者で賠償されて、
殺人に手を汚す兵士や、戦争責任を負う国家指導者、平時に売春を行う女性には、
謝罪や賠償はないというのが変ということになる。
君は慰安婦を気遣っているのではなく、差別している。女性の立場?寝言だね。君の感性であり、君は全女性の代表者でもあるまい。
ましてや、高額報酬があったのは露見してるんだ。
誰もがやりたくない仕事には、高額報酬があるのに、
高額報酬を受け取ってなお、やりたくない仕事をさせられたから謝罪と賠償しろというのは身勝手だ。
それともなにか?世の中のやりたくない仕事を高額報酬を受け取りながらイヤイヤやってる人間は、国に謝罪と賠償を求める権利があるのか?
むしろ、報酬を受け取れないようなブラック企業に勤めたとしても、謝罪や賠償の請求先は国ではなく企業だし、そもそも職業選択の自由があるだろ。
借金などで選択の余地がないケースはあったと思うが、では困窮を理由に日本軍に志願した男性はなぜ謝罪と賠償を求められないのだ?いや、求める方が変だぞ。
そして、すでに元慰安婦は、日韓合意やアジア女性基金で謝罪やお金を受け取る機会を与えられていた。それを拒否したり、政争に利用されたり利用したりなど、韓国の都合でしかない。…そもそも、日韓併合前の朝鮮における朝鮮女性の地位は非常に低いものだし、
日韓併合を通じて近代化の過程で、女性の立場は飛躍的に向上した。
さらにいえば、世界的に男女同権がまだ未発達だったり、日本では許可制とはいえ売春が合法であった時代のことを、現在の女性が神や審判になった気どりで遡及して、戦争良くない売春良くないと名分かかげて、慰安婦以外のなにもかもが悪いと叫ぶのは誤りだ。
売春という選択肢を取れなかった場合、借金で飢え死にするかもしれない世界において、売春させたほうが悪いというのもなぁ。
犬食は未開ということで圧力を掛けて禁じたら、犬食業者が廃業して、飼っていた犬は飢え死に、犬食業者は首を吊る、こうなったら国が悪いか?
戦争で慰安婦制度を禁じたら、兵士による強姦や性病がまん延した場合、慰安制度を設けなかったことで政府に兵士は謝罪と賠償を請求できるか?
戦争という絶対悪が悪いと結論を持ってきていれば、すべての理屈は正当化されるというのは、傲慢を通り越してそれこそ絶対悪だね。>>231
ああ…なるほど…世界人口の半分である女性の視点で物事を考えられない日本人がいるから、この問題が永遠に解決しないんだな。
韓国人の無茶苦茶な要求に、少し正当性が見えてしまった、とても残念。
230さんは別に日本が謝罪が足りないとか、賠償が足りないとか言ってない。なのに口を開けば「謝罪賠償済んでる。」そこに拘るあなたは物事の視点が狭すぎる。
日本が謝罪賠償したのは何のためか?未来のためでは?『慰安婦問題は今後起きてはならないことだと日本は考えていること』を世界にアピールしているんでしょ?
足を引っ張らないでもらえないかな?
世界さん「日本の国際的地位を守るためにアピールしてください。」
世界が納得しうる情緒を伴う回答「強制ではなかったが、数多くの女性を傷つけたことを日本は反省しているため、このようなことは起こさないよう努力していく。」
視野が狭い日本人の回答「お金を大量に貰っていた売春婦を可哀想などと思ってない。情緒など不要、謝罪賠償済みだ。今後同じことが起きるかどうかは、売春婦側の問題だから知らん。」
世界さん「…戦争になったら日本また同じようなことやりそうだね…」
解決済みの問題なのに、韓国の挑発に乗って日本の醜態を世界アピールする愚かな日本人現在の性産業業界にも共通していると思うが…
・性産業従事者は社会的地位も低いので廃止しよう!
という馬鹿が散見されるわけだが…では…
・性産業従事者の社会的地位を向上しよう!
とはならないのは何故だ?
LGBTの場合なら、
・LGBTの社会的地位を向上しよう!
自衛隊の場合なら、
・憲法に明記することで憲法に認められた正式軍にしよう!
とはなるくせに。
・性産業従事者は社会的地位が低いので廃止しよう!
と
・LGBTは社会的地位が低いので抹殺しよう!
・軍は戦争をするので廃止しよう!
はどの程度違うのだ?臭い物に蓋?自分に不必要なものは消去?反吐が出るね。つまり あれだ
昔の朝鮮人は 世界最優秀民族で清廉潔白だった と
今では 見る影も無くなった って訳?
そんな訳ないだろ!(笑)>>234
こんなロジックで問題を拡大解釈するのが朝日新聞的だね。
>日本が謝罪賠償したのは何のためか?未来のためでは?
国益と日本人の名誉の為だよ。本来の慰安婦問題は韓国側の誇張・拡大解釈にある。
それを否定したもの。
>世界が納得しうる情緒を伴う回答
法治が世界の常識であり、世界が納得するのは法に則った謝罪・賠償をすることだよ。
それを日本は既におこなった。
今後、日本が世界中の性暴力に対し責任を負い、対処すべきというのか?
>韓国の挑発に乗って日本の醜態を世界アピールする愚かな日本人
「情緒」で批判する韓国に、日本が冷静に「法治」の観点で対応する。これに何の問題がある?
問題の根源を取り違えるなよ。
まるで問題を拡大解釈していく朝日新聞の論調を見ているようで寒気がするね。志願して入隊したコリアン系日本兵数万人は
慰安婦を利用してた側で日本が悪いならコリアンも悪い。>>239
この論理は、
世界の七分の一を占める中国国民の視点で物事を考えない日本人は、世界の七分の一以上の人間を敵に回しているので、中国の意見や主張に屈服するべきだ論でもあるよねぇ。
また、世界の女性の半分が、正しい見地を持ったうえで、韓国および挺対協の慰安婦の肩を持っているという前提となっているが、実際はそうではない。明白な詭弁だ。
というか、日本人女性の見地から、韓国および挺対協の慰安婦を非難する事を行えば良いとなるため、韓国に同情して阿る姿勢は、むしろ日本人女性がとるべきではないのでは?
政治的決着と、学術的分析と、個人的感想や感情を、ごちゃ混ぜにして、感情だけでごり押ししつつ世界及び世界の女性という権威を利用した「権威に訴える論証」「同情論証」を用いていることは、
詐欺の意思や悪意があると断定していい。>>241
政治的に決着し、法的にも決着している状態。
その後で多くの国民の交流や和解が生まれる。
韓国は政治的にも法的にも解決していないという立場。
国同士が争っている状態。
そんな状態で多くの国民同士が和解するはずがない。
中国は関係ない。米国も関係対。
大国の陰に隠れて大国から見放されて国をなくした歴史を韓国では忘れているのでしょう。>>244
本来の慰安婦問題の主題でもある『軍の強制連行』から乖離し、
女性が不快と感じている、だから日本が『率先して』補償しろ、当然、(朝鮮人のみ)慰安婦は全て
分け隔てなく補償しろ!、そこに一切の疑問を挟むな!、だって女性の尊厳の問題だから!、その証拠に
慰安婦のお婆様が納得していない!、日韓合意の謝罪では不足だ!、真正性のある謝罪をすべき!
これが>>81でも書いたが強制連行を誤報とした後の朝日新聞の変遷した論調と全く同じ。
>>241の言う通り、世界の半分の女性が不快と感じているだからと勝手に代弁している詭弁。
この議論になると解決は日本人が一方的に『女性の尊厳蹂躙』について批判を受け入れろって事だから
不毛だよ。>>1
戦争による女性の人権保護、戦争の防止 そこに話がいかないからどこまで行っても無駄な話。
そうなると、世界のほとんどの国の話になるし、韓国も登場する。
今現在の話にもなる。
単なる日本攻撃の材料として女性を利用して、2重3重の人権侵害を韓国はしている。
この問題で日本が再び動くことはない。>>246
誰かに押さえつけられて注射でも打たない限り麻薬中毒患者は自発的です。
自発的に始めてからやめられないのはまた別の問題。
悪友に唆されようが、魔が差しただろうが、自発的は自発的。
風俗嬢が稼げているかどうかは強制か自発的かには関係ない。
稼いでも派手に使うやつは稼げてないと言うだろうしな、しかしそれは誰に強制されたとかの問題ではない。
但しシャブを他人から強制的に打たれて、そこから投げ出さずに風俗嬢を続けている人は強制されてる、だな。
強制or自発的の2択だぞ。
積極的自発だろうが、消極的自発だろうが、自発的には違いない。- 250
名無し2019/02/18(Mon) 16:03:19(1/1)
このレスは削除されています
>>245
何をいったんだ?君は。
何が感情的だと言ってるんだ?君は。日本総督府になってから、「未成年者の売春を禁止し、誘拐や詐欺まがいのことをしていた朝鮮人業者をきびしく取り締まるようになった」。
それを、最近の韓国人は、1990年から突然に「日本が強制連行した」と洗脳されるようになり、外国にもそういう宣伝を続けている。
嘘というより逆なんです。慰安婦問題とは、そういう問題です。なんで売春婦をバカにする女が大量にいるんだろ?
自分より下だと思えるものを無理やり作って精神安定でも求めているのか?
フェミニストきどってる人ってほんと下衆の極みだよね>>235
そうくると思ったよ。
これは銀行に預けられた帳簿だもの。
慰安所で稼いだ給与はちゃんと銀行へ預けられていた証拠だし。
随分前、私は給与を貰っていない!と文さんは言い出してね。
戦後しばらくして帳簿を探し出し預けてあった給与をめでたく受け取った。
そういうものです。
ま、給与は貰っているので売春婦に代わりは無い。
最初に受け取れなかった理由は戦後南北戦争で日本との隔離があったのでしょうがないですな。
給与を貰っていないのであれば、戦時の所属慰安所をちゃんと言い、名前と照合しないと駄目なんですわ。
ただの戯言では慰安婦と言えないんですわな。
そもそも市町村でも承諾を貰わないと駄目だしね。
国外へ行くにも渡航の書類も必要だって事。
それも証明出来ないで私は性奴隷とか言うバカをバカとしか俺は言わないよ。>>234
私の言葉足らずの部分を的確に埋めてくれてありがとうございます。
謝罪も賠償ももうするべきではないと思います。政府にできることはもうないかと思います。
慰安婦問題について捏造記事を出し謝罪した朝日新聞は廃刊になるべきだと思います。
起こした騒動は廃刊に値する事ではないかな?
私は情緒を寄せる意見と過去の事実を語る意見と両方が必要だと思っています。
もうこの問題について書き込む事は何もありません。もう気持ち悪い国だね
発展途上国として未開なのは仕方ない
その未開さや非礼を棚に上げて
日本をdisはやめて欲しい
文議長の発言も公式の場でお願いしたい
日本人は悪だから非礼をしてもいいなら
国際的に北朝鮮や韓国にこそ
何してもよいことになる
瀬トリの問題や国連制裁決議違反を
打ち消したいのは分かるけど笑笑
未開に未開を上塗りして何をしたいのか?
意味不明だけどね
このまま北朝鮮になるつもりのようにも嘘つきに「あなたは嘘つきですか?」と聞いて、「yes」と答える人はどれくらいいるのだろうか…
捨てIDを使いつつ自演擁護してから、もう言う事は無いといって逃げるのは、
韓国人がやってるのを度々見かけるけれど、精神的勝利になるんだろうか…>>257
売春婦に、「あなたは自発的に売春婦になったの?」
と聞いて、正直に答えるわけがない
自発的かどうかなんて、問題にするなら
現代のAVだって、同じことだ
つい最近、自発的じゃないと、集団で告発してるし
日本軍の慰安婦なんぞより、ずっと悪質だろうよ
まして、現在進行形の被害者なんだから
女性の人権がどうの騒ぐなら、そっちをまず追求してみろ
朝鮮人慰安婦は、世界史上、最も恵まれた売春婦だ
老後の保証までして貰った売春婦なんて、聞いた事もないわw当時の人々は、慰安婦が売春婦だということは知っていました。日韓基本条約の制定当時の韓国人も日本人も、売春婦だということは知っていました。だから、特に問題にならなかったし、保障問題も起こらなかったのです。
しかし、1990年に慰安婦の強制連行が捏造されたのです。現在の韓国人は、嘘の歴史教育で洗脳されているので、強制連行を信じやすかったのです。活動家たちは、韓国内や世界に対しては、慰安婦の強制連行のイメージを宣伝しています。事実を知っている人や日本人に対しては、女性の人権問題で宣伝し事実の反論を封じようとしています。
相手は、そういう確信犯であり、目的を持った悪質な人たちだということは認識すべきです。目的は、人権問題ではないのです。日本を貶めるのが目的です。
위안부에 대하여 한국인들에게 내가 했던 질문
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