元寇そして高麗軍

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    • 1名無し2016/11/03(Thu) 10:10:32ID:YzNjg0MjI(1/117)NG報告

      歴史に関心が多い韓国人です。皆さんは『蒙古襲来絵詞』をご存知ですか?
      日本に攻めたモンゴル軍を撃退した武将の戦功を讃えるために描かれた絵なんですけど、
      そこにはモンゴルと共に参戦した高麗軍の姿も描かれているんです。
      蒙古襲来絵詞をちゃんと見ると服装が違う二つの軍勢があります。
      今、韓国を嫌う人々には高麗軍は対馬と壱岐そして九州で悪い事をした存在で認識されてるかも
      知れませんが、韓国人の私にとってはむしろこの絵によって自分の先祖の姿が推測出来て、
      むしろ描いてくれた日本側に感謝したいくらいです。

    • 426名無し2017/01/14(Sat) 14:59:38ID:IxNjQwODQ(1/2)NG報告

      일본은 바람에게 감사해라.
      카미카제
      2차대전에선 카미카제는 없었지만

    • 427名無し2017/01/14(Sat) 15:22:27ID:YwMjA5MDg(5/6)NG報告

      >>426
      海戦に天候の考慮は不可欠だ。
      日本人なら夏の九州の海に三ヶ月も滞在すれば必ず台風に遭うとすぐわかる。
      実は素人よりも愚かな作戦を彼らが採ったんだよ。高麗人も。
      九州大名は最初から長引かせれば台風が来ることを前提で戦っていたはず。まさか本当に台風が来たときに相手が無策にも海の藻屑に消えるとは、狙い通りとはいえ驚いただろう。

      だからそんな抽象的な話じゃないんだ。
      あなたも自力で独立してみたら良かったのに。アメリカ神様の力ではなくて。

    • 428名無し2017/01/14(Sat) 15:34:24ID:IxNjQwODQ(2/2)NG報告

      >>427
      일본이 알아서 자멸해줘서 고마운wwwwwwwwwww

    • 429名無し2017/01/14(Sat) 15:40:48ID:YwMjA5MDg(6/6)NG報告
    • 430うろつき童子2017/01/14(Sat) 16:05:08ID:AwMjUwOTI(31/31)NG報告

      >>426
      YouTubehttps://www.youtube.com/watch?v=QXn72KRN_dY
      余程の度胸が無ければ250㎏爆弾を抱いた「零戦」を高度10メートルくらいの超低空で操縦して
      敵艦隊のレーダー網をかいくぐって、目標艦に突撃する・・ということは出来なかっただろう。
      当然、自分が乗っている飛行機も被弾するし、搭乗員の自分も怪我をする。
      当時、激烈な競争率をかいくぐって特攻隊員に志願した朝鮮人の人達も居たわけで、
      「祖国」を「日本」と信じ、「なんとかしなくちゃ!」という素朴な「憂国」の気持ちが
      当時の「朝鮮人」にも有ったのだと思う。・・まぁ、今の韓国人は否定するだろうけどねww
      朝鮮人だけではない。台湾の人達も「日本=祖国」と思って沢山「志願」した。
      僕は日本人だけどもそういう「日本=祖国」と信じて、志願兵として戦死した人達には心からご冥福と、感謝の気持ちを持っている。その人達の犠牲があって今の世の中があるんだからね。
      ・・でも、「クリスマス」「ヘリコプター」「ジープ」なんて言葉を絡めながら「・・・私は日本に性奴隷にされた!」なんて言っている婆さん達には流石に辟易するなww

    • 431名無し2017/01/14(Sat) 16:18:23ID:MwODAzNDg(1/1)NG報告

      >>428
      それでもお前ら民族は負けたんだ。
      モンゴル唆させてもな。
      どんだけ弱いんだよw
      あぁ、思えば今も雑魚だったな。

    • 432名無し2017/01/14(Sat) 17:54:51ID:Y0MjU0MDI(1/1)NG報告

      蒙古襲来 /服部 英雄 (著)
      東大文学部助手、文化庁文化財保護部記念物課調査官、九大比較社会文化研究院教授

      「神風」が吹いた。果たして、それは真実か。『蒙古襲来絵詞』には、暴風は描かれていない。太平洋戦争以前、日本が他国から攻撃を受けた唯一の戦いである、と言っても過言ではない「蒙古襲来」に関する通説こそは、砂上の楼閣だった。

    • 433大新羅 大高麗2019/07/12(Fri) 21:31:35ID:c0MTg0ODA(1/14)NG報告

      高麗武士の姿
      新羅高麗時代の壁画より

    • 434大新羅 大高麗2019/07/12(Fri) 21:33:53ID:c0MTg0ODA(2/14)NG報告

      >>433
      石窟庵の新羅武士の姿

    • 435大新羅 大高麗2019/07/12(Fri) 21:34:58ID:c0MTg0ODA(3/14)NG報告

      >>433
      高麗武士

    • 436大新羅 大高麗2019/07/12(Fri) 21:39:34ID:c0MTg0ODA(4/14)NG報告

      >>435
      高麗時代の石塔に出る高麗武士

    • 437大新羅 大高麗2019/07/12(Fri) 21:46:39ID:c0MTg0ODA(5/14)NG報告

      >>436
      元寇遺物
      今でも韓国の寺で使用されている破地獄真言が記されている

    • 438名無し2019/07/12(Fri) 21:54:55ID:k0MTk3NzY(1/1)NG報告

      神風は日本の宗教家が祈祷のおかげだと言い出して誇張されただけに過ぎない。
      そもそも日本に上陸して陸上に拠点確保出来ず船に乗っていたから台風で被害が拡大したわけなんだが、話が本末転倒している。
      人質を取る卑怯な連中を、ぶっ飛んだあの時代の武士達は人質はどうせ嬲り殺されるのだから割り切って人質ごと殺して行くんだから絶対に敵に回したくないバーカーサーみたいなものだったことは容易に推測できる。

    • 439大新羅 大高麗2019/07/12(Fri) 22:50:22ID:c0MTg0ODA(6/14)NG報告

      高麗の武士
      高麗仏画から

    • 440大新羅 大高麗2019/07/12(Fri) 22:51:25ID:c0MTg0ODA(7/14)NG報告

      >>439
      これを復元した絵

    • 441大新羅 大高麗2019/07/12(Fri) 22:54:31ID:c0MTg0ODA(8/14)NG報告

      >>439
      高麗武士
      石塔や仏画の史料から

    • 442名無し2019/07/12(Fri) 22:57:25ID:E3NjgzNzY(1/6)NG報告

      >>438
      ヒストリーチャンネルの日本刀の回でやってたけど、小舟で乗り込んで、日本刀で朝鮮剣ごとぶった切ってたらしい。

    • 443大新羅 大高麗2019/07/12(Fri) 23:05:42ID:c0MTg0ODA(9/14)NG報告

      >>442
      高麗兵は槍を使ってるんだけど
      蒙古襲来絵詞にもそう出る

    • 444名無し2019/07/12(Fri) 23:08:25ID:E3NjgzNzY(2/6)NG報告

      >>443
      私に言われても、文句はヒストリーチャンネルに言ってください。

      ヒストリーチャンネルでは、元は台風シーズンが来るまで3か月あったが日本兵の反撃にあい、上陸出来なかったと説明してました。

    • 445名無し2019/07/12(Fri) 23:12:21ID:cxMjYwMjQ(1/3)NG報告

      >>441
      こういう仏教関係の武将っぽい姿は、「天」という種類の仏像で、ある種の紋切り型で出来ているので実際の高麗武士の姿とは関係ありませんよ。

    • 446ナナシー2019/07/12(Fri) 23:16:17ID:QzOTc5MDQ(1/1)NG報告

      俺達のご先祖様は、常に己を鍛えて、こうやって身体を張って国を守ってたんよなぁ〜、頭が下がる思いだわ。

      それに引き換え、今はどうよ?
      口で戦い、技術を盗み、金を取り合うこの状況を見たら、さぞかし嘆くだろうな…

    • 447名無し2019/07/12(Fri) 23:18:13ID:Q4MDYzMDQ(1/1)NG報告

      >>1
      韓国の主張では、大統領自ら、「一度も他国を侵略した事の無い平和国家」と言ってたが、単に歴史的に無知な民族なのか?

      それとも嘘つきか?

      どっちなんだ?

    • 448名無し2019/07/12(Fri) 23:20:54ID:E3NjgzNzY(3/6)NG報告

      >>443
      すいません、刀の回を簡単に見直したけど、刀の回では無かった。
      元の回だったかな?動画が見つかったら、貼りますけど、観たのが5・6年前なので。

    • 449名無し2019/07/12(Fri) 23:21:32ID:E3NjgzNzY(4/6)NG報告

      >>447
      元に主権を奪われてたからセーフw

    • 450脱亜論2019/07/12(Fri) 23:22:43ID:YxMDQ4MTY(1/2)NG報告

      >>1
      1274年が1度目の元寇。
      今が2019年。まだ745年しか経っていない。
      あなた方の国は1000年恨んでも文句は言えないんですよね?
      ならば、秀吉の朝鮮出兵も朝鮮併合も全て平和に暮らしていた日本に対して元寇として侵略してきた朝鮮人に対する恨みです。韓国人が文句いうにはあと255年早いな。
      異論は受け付けない。なんせ、韓国人が選んだ大統領の言葉だからな。

    • 451脱亜論2019/07/12(Fri) 23:25:35ID:YxMDQ4MTY(2/2)NG報告

      >>449
      対馬に侵略して皆殺しにしたから「対馬は韓国の領土」って言ってるんだが。
      李承晩も対馬を寄越せとサンフランシスコ講和条約で騒いでたしな。馬鹿にされて追い返されたが。

    • 452大新羅 大高麗2019/07/12(Fri) 23:30:39ID:c0MTg0ODA(10/14)NG報告

      >>448
      多分高麗軍が日本の太刀に結構手こずったのは事実と思う。高麗将軍の金方慶の記録にも日本の太刀が両側で攻めてきて危ないところを金方慶が大声出しながら矢を放ち、高麗軍を励まして日本兵を退却させたという記録がある。

    • 453名無し2019/07/12(Fri) 23:36:11ID:cxMjYwMjQ(2/3)NG報告

      >>1
      蒙古襲来絵詞を描いた絵師は、実際の戦闘現場にはいなかったので、そこに描かれている姿は、当時の日本にあった蒙古軍のステレオタイプのイメージです。
      実際の姿とは違っていると思います。

    • 454大新羅 大高麗2019/07/12(Fri) 23:36:39ID:c0MTg0ODA(11/14)NG報告

      >>445
      私も知ってるよ。仏教の四天王ということ。でも中国の様式とは違う面があるんだよ。新羅や高麗の独特な様式が仏画や浮き彫りに残ってるんで新羅武人や高麗武人の姿を推測することに役立つ。

    • 455名無し2019/07/12(Fri) 23:37:35ID:QyNTUzMDQ(1/1)NG報告

      >>452
      幕末生まれの画家が明治時代に描いた絵

    • 456名無し2019/07/12(Fri) 23:38:27ID:E3NjgzNzY(5/6)NG報告

      >>451
      韓国の主張は対馬はもともと韓国の領土で、倭冠?だっけ、を征伐しに対馬を襲撃。
      この時点で矛盾しているが、これが韓国の主張。

      日本の主張は対馬はもともと日本領。
      実際には対馬は日本の役人も一時的に朝鮮の役人も駐留していた。
      対馬はどっちにもいい顔しながら、貿易拠点として発展しようとしていた。

    • 457大新羅 大高麗2019/07/12(Fri) 23:39:25ID:c0MTg0ODA(12/14)NG報告

      >>453
      元寇の当時に描かれた他の日本側の記録画もありましたけど、探しずらいですね。蒙古襲来絵詞の他に記録画が残ってました。そこにも高麗兵士の姿が描かれていたけど

    • 458大新羅 大高麗2019/07/12(Fri) 23:42:34ID:c0MTg0ODA(13/14)NG報告

      >>454
      これも韓国にある新羅時代の石窟庵の四天王だけど、これは中国の様式と思う。
      明光鎧を着ているんで

    • 459名無し2019/07/12(Fri) 23:45:42ID:E3NjgzNzY(6/6)NG報告

      >>458
      441の画像を比較すると新羅時代のほうが彫刻技術が優れているような
      朝鮮半島が一番輝いてた時代は三国時代かもね

    • 460名無し2019/07/12(Fri) 23:52:17ID:cxMjYwMjQ(3/3)NG報告

      >>457
      絵師が実際に戦場現場にいっていたことは考えづらいので、残ってる絵は他のものも含めてステレオタイプのイメージ。
      亀甲船の姿があんな風に描かれているのも、ステレオタイプのイメージ。
      過去に描かれた絵で「実際こうだったのだ!」と考えるのには注意が必要です。

    • 461大新羅 大高麗2019/07/13(Sat) 00:08:01ID:Y0OTQ3NzA(14/14)NG報告

      >>459
      高麗もそれなり輝く技術力を持っていたよ
      高麗の太祖と太祖の師匠の像

    • 462名無し2019/07/13(Sat) 15:09:54ID:I0NDQyMDI(1/1)NG報告

      高麗は親日国で、元に逆らえず無理やり日本に攻めた。

    • 463名無し2022/02/17(Thu) 11:04:55ID:I2Mjc2NzU(1/1)NG報告

      元寇:加害者なのに被害者ぶる

      元寇とは、日本の鎌倉時代に元(モンゴル帝国)と、高麗(現:韓国)が2度に渡って日本へ攻めてきた事件です。

      韓国の歴史教科書では、この日本侵攻のことを、まるで韓国が被害者のように教えているんですよね。

      元に命令されて、仕方なく従ったと教えています。

      ところが、実際は高麗王元宗の世継ぎ(後の忠烈王)が、フビライに日本征伐を勧めました。

      そのため、フビライ・ハンは日本侵攻を決めたと言われています。

      つまり、韓国は元寇の被害者ではなく加害者なのです。

      豊臣秀吉の朝鮮出兵について、いまだに日本を恨んでいるようですが、最初に日本に侵攻してきたのは韓国でした。

      このように、韓国は自分たちの加害の歴史を絶対に教えず、物事を捏造してまで被害者ポジションを作りだします。

      そして、日本に対して「私たちは日本からこんなに被害を受けた!だから金を出せ!」とゆすり・たかり・脅迫を行うのがお決まりのパターンですね。

    • 464名無し2022/02/17(Thu) 12:27:25ID:c2ODUzODQ(1/1)NG報告
    • 465名無し2022/03/13(Sun) 20:14:35ID:kzMTQyMzg(1/2)NG報告

      交易路は広範囲の各地域を変える。荒野も砂漠も豊かな世界へ変える。

      伝統航路から、北極海航路へ、 周辺8か国会議

      ロシア議長国に韓国も大きく期待していたが、予測よりも凍っている。
      氷はまだ溶けていない。日本の商社は開発投資の損失が小さくはない。
      いずれ公的な海賊が北に反伝統的な交易路を開発する。

    • 466名無し2022/03/13(Sun) 22:24:36ID:kzMTQyMzg(2/2)NG報告

      東西旧世界の端の日本と欧州、異質な社会であるが共通的は少なくない。
      高度な文明社会は大陸の中央から広がる。資源や海の有無など前提条件は幾つかに分類できる。
      砂漠地域やステップの前提条件も独特、ステップ周辺の遊牧は高速移動で自給自足集団の統合力や富の分配が広い、敵対勢力に対して攻撃的で破壊的な勢力だったともいえる、そのため敵対の幼虫は成虫になる前に破壊される繰り返し。
      日本が鎖国していなければ、アジアの入植地を基盤にし拡張し、西欧のアジア入植と衝突する時期が早かった。唐や元や清は高度に技術が発展し豊かな社会になった部分はある、しかし東西旧世界の端の日本や欧州とは別世界。朝鮮は有利な位置にあったが、チャイナ化しすぎた。

    • 467名無し2022/03/16(Wed) 15:07:57ID:Q3OTk4ODQ(1/1)NG報告

      >>463
      >元に命令されて、仕方なく従ったと教えています。

      嫌なら徹底的に元に反抗すればいいのにしない。
      これが朝鮮民族のいつものスタイル。仕方なくでも嫌々で
      も、日本を攻めてきた侵略者には変わりはない。

      ウクライナとは、天と地の差があるチキン民族。

    • 468名無し2022/03/16(Wed) 15:44:06ID:IzMzM2NjA(1/1)NG報告

      >>463昔から変わらぬ事大主義。
      現在、中国について行こうとしたが旗色が悪くなってきたので、またアメリカに戻ろうかと思案している。

    • 469(´・ω・`) リモート中2022/03/16(Wed) 16:16:41ID:I3ODAyNDg(1/1)NG報告

      >>463
      >元に命令されて、仕方なく従ったと教えています。

      >ところが、実際は高麗王元宗の世継ぎ(後の忠烈王)が、フビライに日本征伐を勧めました。


      モンゴルへ人質として行っていた、忠列王が
      モンゴルに、日本侵略を勧めてたんだねw


      高麗史1272年(元宗十三年)三月の条

      あの日本は、未だに元皇帝様の徳による導き(聖化)を受けていません。
      だから、攻めてやりましょう!

      ボクに任せてくれれば

      船はボクが用意します
      食料もボクが用意します

      心力を尽くし励みます、

      (だからボクを人質から解放して、お家に返してください、頼みです~)
      ()部分は(´・ω・`)オリジナル

    • 470名無し2022/03/16(Wed) 22:17:11(1/1)

      このレスは削除されています

    • 471옛날 엔조이 코리아의 채팅 방 「어른의 방」에서 김치 여대생과 Sex에 대해서 이야기를 했다. 그 김치 여대생은, 「큰 고추를 먹고 싶은 nida」라고 말해 왔다. 김치 남자에게서 학대되어 있는 것 같지만, 김치 여대생도 오럴 섹스에 흥미가 있었다. 김치 여대생도, 정말 변태이다.2022/03/16(Wed) 22:35:06ID:A2NzkxMjg(1/1)NG報告

      >>470
      私の先祖は九州の武士で19歳で戦にいって、片手・片目を失い85歳で死んだそうです。

      証拠は、私の証言です。

      謝罪と賠償を待ってます。

      謝罪は、毎年元旦に良いよと言うまで。

      補償は、一括払いで利息もつけてください。

      待ってます。

    • 472名無し2022/03/16(Wed) 22:38:37ID:U4OTIyODQ(1/2)NG報告

      >>440
      こんな格好じゃ、鎌倉武士には勝てんぞ。
      殺してくくれって言ってるようもんだ。

    • 473名無し2022/03/16(Wed) 22:55:59ID:c5NTk3MzY(1/1)NG報告

      捕虜として

    • 474名無し2022/03/16(Wed) 22:57:02ID:U4OTIyODQ(2/2)NG報告

      >>463
      元寇が倭寇の原因になった説があるね。
      高麗人が対馬や壱岐の島民にした行為への仕返し。
      民間人を虐殺し、手に穴をあけ船から吊るして奴隷にしたって聞いたことがある。
      今でも壱岐では虐殺の言い伝えが残ってる。
      その恨みがあり半島を倭寇が攻撃したという説。

      この虐殺行為に対する報復として鎌倉武士は捕虜にしたモンゴル人、高麗人、その他北方民族数万を皆殺しにしたと言われている。

    • 475元寇ぼ正義記憶連帯2022/03/22(Tue) 21:58:08ID:YyODE4NzA(1/1)NG報告

      >>474
      元寇の直後に倭寇が増えたのはそれが原因なんでしょうね:
      wiki『日蓮註画讃や一谷入道御書による記載が残っている。三田村泰助は、北部九州は元寇の最大の被害者だったから、対馬・壱岐・肥前国が根拠地の松浦党の海賊が「侵略者の片われである高麗に報復してあたりまえのことで、いささかのうしろめたさもなかったであろう。」「心がまえとしては、さらさら海賊行為ではなかった」としている。もともとは元寇に対する報復の意味があることは中国側も認めており、朱元璋が日本におくった文では、「倭兵は蛮族である元のおとろえに乗じただけだ」としている』

      いつ頃からかは判らないが倭寇に朝鮮人が含まれる:
      『1446年に朝鮮王が「我が国の民が日本人の服を着て悪さしてる」(世宗実録28
      臣聞、前朝之季倭寇興行、民不聊生。然其間倭人不過一二、而本國之民、假著倭服、成黨作亂。是亦鑑也。)』

      倭寇と日本(幕府)とは別であると認識している:
      『中国では1368年に朱元璋が明王朝を建国し、日本に対して倭寇討伐の要請をするために使者を派遣する。使者が派遣された九州では南朝の後醍醐天皇の皇子で征西将軍宮懐良親王~』

      つまり韓国人が日本人を倭寇と呼んで侮蔑するのは只の人種差別

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