なぜ韓国は2国間協議を望みますか?

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    • 1 2019/01/19(Sat) 21:48:27ID:AxMDM1NDE(1/1)NG報告

      2人の間で揉め事が起こった場合、問題が大きければ裁判所に判決を仰ぐのが一般的な解決方法です。
      どちらも主張を譲らなければ問題が解決しないからです。
      今回のレーダー照射問題には裁判官の適役がいます。アメリカです。
      アメリカは日韓どちらとも軍事情報を共有しているため、情報漏洩の心配はないでしょう。

      日本は既にアメリカと今回の件で情報共有しており、後は韓国が照合を頼めば判決を下してくれるかもしれません。もしアメリカが問題に介入しないという立場を取っても、韓国は第三者に情報を出せるほど自信を持っていることの証明になります。逆に出せないようなら信用なりません。

      2国間協議では今回の問題は解決しません。
      韓国は早くアメリカに情報を出して照合を依頼して下さい。

    • 2hato◇chon_shine2019/01/20(Sun) 05:28:04ID:kwMjIxNjA(1/4)NG報告
    • 3名無し2019/01/20(Sun) 05:33:59ID:QxNzkxMjA(1/23)NG報告

      한국이 미국의 중재를 원하지 않는다는 기사를 본 적없다. 오히려 미국이 한일갈등에 개입을 원하지 않는 것으로 알고 있다. 또한 한국 정부는 동맹인 미국이 난처한 상황에 몰리는 것을 원하지 않는다. 일본이 미국에 중재를 요구하는 것은 미일동맹의 견고함을 확인하면서 한미동맹에 흠집을 내려는 시도라고 생각한다.

      나는 구체적인 사실관계를 확신하지 못한다. 그러나 일본측의 인터넷 동영상 공개로 더 이상 원만한 해결은 어려울 것이라고 예상한다.

    • 4田中直樹2019/01/20(Sun) 05:42:04ID:Q0MzE2MDA(1/3)NG報告

      >>3 多分スレ主は「韓国の反応」を見て勘違いしたのだろう 

      君の言う通り米国はこの件に関わることはないだろう。しかしながら駆逐艦のレーダーの周波数等の日本が保持する機密は早い段階で共有していると思うが

    • 5名無し2019/01/20(Sun) 05:46:54ID:IxMDkwODA(1/19)NG報告

      >>3
      円満に解決出来なくなったのは韓国の嘘が引くに引けない所まで来てしまったからですよ
      日本のせいみたいに言わないでください

      防衛省が公開した映像で明らかにレーダー照射されてるのに、低空飛行だと話をそらす事しか出来ないのが韓国ですよ

    • 6名無し2019/01/20(Sun) 05:50:31ID:QzNDU3MjA(1/10)NG報告

      >>3
      全然違う。
      そもそも今までのアメリカならすぐに仲裁に動いただろう。
      何故か。日米韓の協調こそがアメリカのアジア利権の戦略の根幹だったから。
      では何故今回アメリカは仲裁に動かないのか。
      それはそのまま「日米韓の協調がアメリカのアジア戦略の根幹」との認識をアメリカが捨てたから。

      ではアメリカはアジア利権を捨てたのか?
      違う。アジア戦略の根幹を日米印豪の協調戦略に力を入れ、北朝鮮への経済制裁を主導する等から明らか。
      ではアメリカは何を捨てたのか?
      韓国を捨てたって事だ。新たな対中枠組みに韓国を加えない事。また日韓の力関係は明らかであり、このまま争いが続けば日米韓の枠組みが完全に崩壊するのは明白なのに、仲裁に動かない事が何よりの証拠だ。

      既にアメリカは在韓米軍撤退を視野に入れており、それを止めているのが一部米政府の高官と日本政府。
      在韓米軍が撤退するとき、それは韓国が崩壊する時だ。

    • 7名無し2019/01/20(Sun) 05:51:01ID:QxNzkxMjA(2/23)NG報告

      >>5
      누구의 주장이 진실인지 어떻게 확신하지? 본건은 군사작전 및 활동에 관한 것으로 일반 대중에 공개되는 것은 부적절하다고 생각한다. 필요없는 추측과 공허한 주장들만 가득한 여론전이 되어버렸다. 이러한 안건을 정부간에 youtube에 동영상을 올리고 있는 현실이 유치하다.

    • 8名無し2019/01/20(Sun) 05:53:39ID:QxNzkxMjA(3/23)NG報告

      >>6
      한미동맹 붕괴는 일본 언론의 바람에 불과하다. 미국이 한국을 버릴 수도 있다. 그러나 그것은 동아시아 패권을 버린다는 것과 동일한 의미이다.

    • 9名無し2019/01/20(Sun) 05:56:19ID:IxMDkwODA(2/19)NG報告

      >>7
      韓国ではどの程度情報が規制されてるのか分からないが既に真実は明らかですよ

      レーダー照射問題の一連のやりとりや流れを見て分からないの?

    • 10名無し2019/01/20(Sun) 05:57:36ID:QzNDU3MjA(2/10)NG報告

      >>8
      全く説得力がないな。
      しかも、その甘い予測の根拠すら提示していないよな。
      そもそも根拠はあるのか?

    • 11名無し2019/01/20(Sun) 05:59:25ID:IxMDkwODA(3/19)NG報告

      >>6
      今までのアメリカなら、積極的に仲裁に入って在韓米軍の駐留費とかを引き換えにして丸くおさめてただろうね

    • 12名無し2019/01/20(Sun) 05:59:39ID:QxNzkxMjA(4/23)NG報告

      >>9
      간접정황만으로 진실이라고 확신하는건 한국 학교에서 배우지 않는다. FC레이더에 대한 지식도 없는 일반인이 이런 사건에 확신을 갖는 것이 이상하다.

    • 13名無し2019/01/20(Sun) 06:05:15ID:IxMDkwODA(4/19)NG報告

      >>12
      間接状況ではなく、状況証拠です

      まず防衛省が公開した映像はレーダー照射されてる決定的な証拠です

      韓国側はレーダー照射自体を否定しているので嘘が確定です

    • 14田中直樹2019/01/20(Sun) 06:07:38ID:Q0MzE2MDA(2/3)NG報告

      レーダーがFC系ではないと反論すると予想 

      こう反論する余地を産んでしまったのは防衛省の落ち度だな。

    • 15名無し2019/01/20(Sun) 06:08:57ID:QxNzkxMjA(5/23)NG報告

      >>10
      미국이 한일관계에 적극 개입한 것은 obama씨의 동아시아로의 회귀 정책때문이다. 미국은 이미 중동을 읽었고 유럽도 통제에서 벗어나고 있다. 극동지방을 잃으면 미국 본토만 남는다. 중국을 바로 앞에서 견제할 수 있는 요충지를 버리는 것이 어떤 의미인지 생각해 보길 바란다. 한반도에서 미일에 적대적인 미사일 기지가 세워진다는 것이 어떤 의미인지 생각해 보라. 일본 방어조차 난감해 진다. 그러니 미군이 한반도에서 철수하지도 않고 동맹이 파기되는 일도 없을 것이다.

    • 16名無し2019/01/20(Sun) 06:10:34ID:IxMDkwODA(5/19)NG報告

      >>14
      そこなんですよ

      韓国はレーダー照射してないのか、他のレーダーで照射したのかをはっきり明言してない
      なぜ黙っているのか考えると嘘の逃げ道を残す為以外に考えられない

    • 17名無し2019/01/20(Sun) 06:12:06ID:M1OTY1NDQ(1/1)NG報告

      >>8
      その米国の覇権の為に一歩敢えて下がる可能性はあると思いますよ。
      韓国の現政権はもとより前政権の段階で米国は韓国に不信感を強く抱いてます。

      その為、韓国を抜きにした政略・戦略方針に切り替える動きをしてもおかしくはないでしょう。
      実際、この一年でインドや台湾を重視し、日本とオーストラリアを含めた新しい枠組み(もともと安倍総理が考案)を米国は構築しつつあります。
      そして、その枠組みから明らかに韓国を除外してます。

      韓国民は、もう少し真面目に米国が韓国を捨てようとしている事に危機感を持つべきです。
      米国にしてみれば、韓国に軍を駐留出来るのはオプションの一つに過ぎず、仮に撤退しても日本や他の周辺国と関係が良好であれば何時でも挽回できる程度のオプションなのです。

      韓国は自分達の価値を高く見積り過ぎなのです。

    • 18名無し2019/01/20(Sun) 06:15:19ID:QzNDU3MjA(3/10)NG報告

      >>15
      穴だらけと言うか、適当と言うか、韓国にだけ都合が良い分析と言うか。。。
      恐らく全てにおいて、韓国人はこうなんだろうな。
      だから毎回「後頭部を殴られた」となると、何故学ばない?

    • 19名無し2019/01/20(Sun) 06:17:52ID:IxMDkwODA(6/19)NG報告

      >>15
      アメリカが韓国からすぐに撤退する可能性は低いけど、そんなに楽観視出来るほどあり得ない話ではない

      北朝鮮に対して軍事作戦を考えてるなら、韓国は邪魔なだけだしね

    • 20名無し2019/01/20(Sun) 06:26:18ID:QxNzkxMjA(6/23)NG報告

      >>19
      미국이 600,000의 동맹군을 버리고 철수하겠다면 그것도 어쩔 수 없는 일이라고 생각해요.

    • 21名無し2019/01/20(Sun) 06:30:19ID:IxMDkwODA(7/19)NG報告

      >>20
      北朝鮮にまともな空海戦力ないんだから、陸で戦わな方がいいに決まってるやん

      陸で戦ったらかなりの数の米軍が死ぬ
      つまり韓国という同盟国は足枷でしかない
      邪魔なだけ

    • 22名無し2019/01/20(Sun) 06:30:41ID:QxNzkxMjA(7/23)NG報告

      >>18
      한국인 운운하는 점에서 모자란 지성이 느껴지네요.

    • 23名無し2019/01/20(Sun) 06:32:55ID:QxNzkxMjA(8/23)NG報告

      >>21
      한반도의 전략적 가치는 미국이 판단할 일. 가끔 느끼는 일인데 일본은 미국을 자신과 동일시하나요? 일본 언론에서도 느낍니다.

    • 24hato◇chon_shine2019/01/20(Sun) 06:34:48ID:kwMjIxNjA(2/4)NG報告

      >>8
      米国本土、日本、欧州、この3点を中核にしているのであって朝鮮は枝葉だよ。
      地域の武器庫みたいなもの。

      21世紀に入ってから米軍は地球規模での戦力の考え方を変えている。
      地域専門のコンパクトな司令部を置いて、戦力は各所に散らせた必要なパーツを組み替えて柔軟に編成する方式になっている。

      また、朝鮮半島が重要だったのは、ソビエトが太平洋へアクセス出来る凍らない港を持って無いから。

      あれほど強大なソビエトも太平洋に空母機動艦隊を浮かべて威圧するなんて事はついに出来なかったよね。

      冷戦が終わって30年も経つんだからそろそろ気づけよ。

      支那にとっては日本に封鎖されている朝鮮半島は地球規模での価値は無いし。
      ロシアは氷に閉ざされた事実上の内陸の小国。
      これからも国力・技術力を持てる見込みが無いのでソビエトの時の脅威を絶望的に取り戻せない。
      30年前の古い玩具と残光だけの国。

    • 25hato◇chon_shine2019/01/20(Sun) 06:36:54ID:kwMjIxNjA(3/4)NG報告

      >>24
      あ、もちろん伝統的に太平洋艦隊は持っていてもあえてそう書いているんだよ。

    • 26田中直樹2019/01/20(Sun) 06:39:09ID:Q0MzE2MDA(3/3)NG報告

      在韓米軍駐留が東アジアの覇権云々は笑ったわ 知性を感じるコメントありがとうございました

    • 27名無し2019/01/20(Sun) 06:40:12ID:QzNDU3MjA(4/10)NG報告

      >>15
      ・米国が韓日関係に積極的に介入したのはobamaさんの東アジアへの回帰方針である。
      →トランプと共和党はオバマ政権を全否定してるに等しい

      ・米国はすでに、中東を読み、ヨーロッパでも制御から抜け出している。極東を失った場合、米国本土のみ残る。中国を目の前牽制することができる要衝を捨てることが何を意味するのか考えて見てください。
      →そもそも米は保護政策に進んでいる。極東を失う?今は人海戦略の時代ではない。日本という浮沈空母があれば十分にアジアにおける軍事力を発揮出来る。そもそも日米印豪の協調の構築やその意味は、君の頭には存在しないのか?アメリカは韓国抜きで既にアジア戦略のプランを進めているのが事実だ。

      ・韓半島で日米に敵対的なミサイル基地が建設されることが何を意味するのか考えてみてください。
      →朝鮮半島のミサイル基地ではなく、北朝鮮のミサイル基地と韓国のミサイル基地の問題。北朝鮮へは継続して経済制裁を行っており、朝鮮半島の非核化がなされなければ経済制裁は解かれない。物理的な対処として、韓国のサードと日本で対応している。仮に韓国に日米に対するミサイル基地を建設するなら、それは韓国側から米韓同盟を破棄する事を意味する。

      ・日本の防衛さえ困り果てている。
      →日本の防衛に困り果てているとの根拠は?在日米軍には在韓米軍と違い、莫大な日本の税金が支払われており、戦略的にも戦術的にも日本と韓国では重要度が全く違う。

      ・だから米軍が朝鮮半島から撤退することもなく、同盟が破棄されることもないだろう。
      →在韓米軍撤退と同盟破棄は全く違う話だ。在韓米軍を撤退させても、米韓同盟を米側から破棄することは絶対にない。理由はサードの設置と前哨基地を失うから。だが韓国側から米韓同盟を破棄する事もあり得ない。韓国国民が絶対に納得しないだろうし、それは米に対する宣戦布告と同義だからだ。
      ならアメリカとしては韓国を捨てて、米韓同盟との肩書を残すだけの方がよっぽど効率が良いという事だ。
      そしていざとなったら、理由をつけてアメリカは韓国を守る事はしないだろう。韓国をアメリカが守らなくても良いとの理由は幾らでも韓国側が提供しているからね。そもそも在日米軍基地を日本が使わせないとの理由だけでも、在韓米軍が韓国を守らないとの理由になる。

    • 28名無し2019/01/20(Sun) 06:45:19ID:IxMDkwODA(8/19)NG報告

      >>23
      だから米軍視点での話をしてるでしょ

      どうでもいいとまでは言わないけど、アメリカからしたら韓国の被害なんて重要視してない
      韓国につきあって出る米軍の被害の方を心配してる

      兵の数の多い北朝鮮や中国とまともに陸で戦ったらかなりの米軍が死ぬ
      だから韓国を肉壁にして空海の戦力で戦う方が米軍の被害が少ないと考えるかもしれないって話です

    • 29名無し2019/01/20(Sun) 06:49:43ID:QxNzkxMjA(9/23)NG報告

      >>27
      다른 것들은 이해하겠지만
      미군주둔과 한미동맹을 별개로 보는 건 내가 아는 사실과 다르다.
      한국전쟁의 정전에 대한 대가가 한미동맹이다. 한국 내 미군기지는 대부분 휴전선 근처에 있다. 전쟁이 일어나면 미군이 곧바로 개입하도록 하기 위해서이다. 피의 전선은 한미동맹의 전제조건으로 주한미군 철수는 한미동맹 파기와 같은 의미이다.

    • 30名無し2019/01/20(Sun) 06:50:52ID:IxMDkwODA(9/19)NG報告

      >>23
      在韓米軍が撤退する可能性は低いけど、アメリカの大統領がトランプで韓国大統領が文在寅

      楽観視できるような状況ではないと思うよ

    • 31名無し2019/01/20(Sun) 06:56:27ID:k1NTIwODA(1/5)NG報告

      米国が仲裁に乗り出さないのは要請が無いから
      その要請は日韓両国から出されるもの
      日本一国からの要請では米国は動かない
      韓国がその要請に同意しないのは当初から報じられている(´・ω・`)

    • 32名無し2019/01/20(Sun) 07:01:46ID:QxNzkxMjA(10/23)NG報告

      >>28
      한미연합훈련에도 참가해봤지만 사실과 다르다. 전쟁의 피해는 철저하게 한국군이 감내하는 것이 작전이고 미군의 증원병력은 나중에 전개한다. 일본에서 싸우는 편이 더 편할 수도 있겠지만 천하의 미군의 위신이 참.....

    • 33名無し2019/01/20(Sun) 07:05:39ID:c5NDc0MDg(1/4)NG報告

      意見が違うと言うレベルではない。
      日本は証拠を出しているのに韓国は証拠を出さず適当な言い訳をしているだけ。
      どうして韓国人が韓国政府や韓国軍を信じて支持しているのか理解出来ない。

    • 34名無し2019/01/20(Sun) 07:05:50ID:IxMDkwODA(10/19)NG報告

      >>32
      さっき自分で米軍基地が休戦協定ラインの近くにあるって言ってたやん

    • 35名無し2019/01/20(Sun) 07:09:03ID:QxNzkxMjA(11/23)NG報告

      >>34
      그곳에 전군이 배치되지는 않는다. 있는 것은 소수의 주류부대와 장비들이다. 한국군이 개전 초기의 공세를 견뎌내고 미국 증원병력이 장비를 이용해 전쟁하는 것이 개요이다.

    • 36名無し2019/01/20(Sun) 07:11:36ID:IxMDkwODA(11/19)NG報告

      >>35
      韓国軍は北朝鮮相手に耐える事しか出来ないの?
      アメリカがいないと北朝鮮に勝てないの?


      あと、アメリカ軍の威信って空から爆撃しまくった方が効果的だからね

    • 37ㅇㅛㅇ2019/01/20(Sun) 07:11:48ID:IwNTE0MDA(1/1)NG報告

      일본측에서 정보공개를 꺼리는걸로 아는데 ? 왜여긴 한국이 피하고있다고 말하고있을까

    • 38名無し2019/01/20(Sun) 07:16:06ID:QxNzkxMjA(12/23)NG報告

      >>36
      객관적인 전력에서 우세하니 승리할 가능성이 높다. 하지만 선제공격을 받을 것을 전제한다면 북한군의 구식무기도 위협적이다. 특히 탄도미사일에 의한 화학무기에 의해 많은 타격을 받을 것이다. 미군의 증원은 공세를 더 쉽게하기 위함이다. 선제 기습공격을 생각하지 않는다면 주한미군 주둔의 의미도 이해할 수 없을 것이다.

    • 39名無し2019/01/20(Sun) 07:16:51ID:QzNDU3MjA(5/10)NG報告

      >>29
      アメリカの決定は大統領と議会で成り立っている。
      米軍人には当然家族や友人がおり、大統領に大きな権限があるが、議会にも大きな力がある。
      日本からの後方支援も無しに、米軍人を戦わせる事を議会が絶対に承認しない。米軍人の家族も絶対に納得しない。

      日本が朝鮮半島有事の際に、在日米軍基地の使用許可の権限は日本政府にある。
      そして日本には韓国有事の際に、在日米軍基地を使用させないとの国際社会における名分がある。当然度重なる日本に対しての国際法違反、条約違反、外交的非礼、北朝鮮の瀬取り等の国連決議違反等が該当すると言う事だ。そもそも日韓は同盟国ではない。韓国を助けて日本が火の粉を受ける義理もない。もう外堀は埋まりつつあるのが現状だ。

      アメリカとしては今では重要度が下がった韓国の為に、血を流し莫大な税金を使うより、日米で調整し「日本が在日米軍基地の使用許可を出さないので、アメリカ軍は朝鮮半島紛争に介入出来ない」との結論を出すことも十分あり得る話と言う事だ。

      普通ならアメリカが韓国を守らなければ、当然他の同盟国のアメリカへの不信感が増大し同盟の機能を維持できなくなるだろうが、それが同盟国の韓国が原因となれば話は別だ。その理由を韓国側がせっせと日米に提供しているのが現状だ。

    • 40名無し2019/01/20(Sun) 07:19:01ID:QxNzkxMjA(13/23)NG報告

      >>36
      또한 폭격만으로 전쟁을 끝낼 수 없다. 전쟁은 육군전력의 진군으로 마무리된다.

    • 41名無し2019/01/20(Sun) 07:19:47ID:c5NDc0MDg(2/4)NG報告

      >>37
      なら北朝鮮船を救助している動画と日本の哨戒機が危険飛行したと言う動画を出しなさい。
      出せない、出したくないでは話にならない。

    • 42名無し2019/01/20(Sun) 07:26:09ID:IxMDkwODA(12/19)NG報告

      >>38
      局地的な衝突ならともかく、米韓同盟が維持されてる状況で北朝鮮が全力で先制攻撃してくる可能性はない

      負け戦に突っ込むほど自暴自棄になってるのなら、初手から核とか使われて関係ないしね

    • 43hato◇chon_shine2019/01/20(Sun) 07:26:12ID:kwMjIxNjA(4/4)NG報告

      >>40
      「砂の国」や「ジャングルの国」ではそうだけど、「工業国」は爆撃だけで十分に国家として終わる。

    • 44名無し2019/01/20(Sun) 07:27:18ID:QxNzkxMjA(14/23)NG報告

      >>41
      왜 일반 한국인에게 그런 말을 해? 대한민국 국방부에 문의해.

    • 45名無し2019/01/20(Sun) 07:29:39(1/3)

      このレスは削除されています

    • 46名無し2019/01/20(Sun) 07:31:37ID:QxNzkxMjA(15/23)NG報告

      >>39
      마치 일본의 지원이 없으면 한국이 위험할 것이라고 주장하고 있지만, 세상의 어떤 나라도 그런 허술한 방위계획을 가지고 있지 않다.

    • 47名無し2019/01/20(Sun) 07:32:20ID:c5NDc0MDg(3/4)NG報告

      >>44
      自分達が選んだ政府に責任を持て。

      なぜ韓国人は韓国政府を信じることが出来るのか、その根拠はなんだと聞いている。
      日本人は日本政府が証拠も出さず適当なことを言えば信じない。

    • 48名無し2019/01/20(Sun) 07:36:44ID:IxMDkwODA(13/19)NG報告

      >>40
      北朝鮮は一応軍だからね
      テロリストとは違う

    • 49名無し2019/01/20(Sun) 07:37:45ID:QxNzkxMjA(16/23)NG報告

      >>47
      만약 이번 사건이 일본의 자작극 또는 단순 오해라고 판명된다면 당신은 어떻게 책임질 것인가? 화기관제레이더에 조준되었다는 점이 입증되려면 한국 국방부가 요구하는대로 포착했다는 레이더의 주파수, 방위, 속도 등의 자료가 제시되어야 한다. 그러나 일본측이 자료제공을 거부했다. 한국측으로서는 하지도 않은 일의 해명을 위해 구축함의 군사기밀을 제공할 의무가 없다.

    • 50名無し2019/01/20(Sun) 07:38:15(2/3)

      このレスは削除されています

    • 51名無し2019/01/20(Sun) 07:40:39ID:IxMDkwODA(14/19)NG報告

      >>49
      日本側が提供を拒否したのではなく、韓国側が拒否したんですよ

    • 52名無し2019/01/20(Sun) 07:42:15ID:QzNDU3MjA(6/10)NG報告

      >>46
      そんな抽象的な話ではなく、実際どのように防衛計画があると言うのか。
      そもそも韓国は最も重要な石油の輸入さえ、日本の協力がなければ出来ない事を理解しているのか?
      米軍装備の整備は?銃弾の補充は?負傷兵の対応は?食料等の韓国への搬入は?
      北朝鮮へは中国から陸路で幾らでも入ってくるだろう。

      まさか中国やロシア経由で韓国に持ち込む防衛計画なのか?

    • 53名無し2019/01/20(Sun) 07:46:29ID:QxNzkxMjA(17/23)NG報告

      >>51
      그것이 언론보도의 차이이다.
      일본이 구축함의 모든 주파수 자료 공개를 요구하자 한국이 정보공개의 비대칭성을 이유로 거부한 것이다. 한국에서는 이것을 일본측의 비공개 또는 무례라고 보도했고 일본에서는 한국측이 정보공개를 거부했다고 보도했다. 화기관제레이더의 주파수와 일본이 포착했다는 레이더 주파수의 등가교환으로 교섭은 끝날 수 있었다. 일본이 구축함의 모든 자료를 요구한 이유가 무엇인가? 처음부터 교섭할 생각은 없었던 것이다.

    • 54名無し2019/01/20(Sun) 07:46:39ID:k1NTIwODA(2/5)NG報告

      >>49
      今回起きた出来事の一部始終は既に公開されている
      YouTubehttps://www.youtube.com/watch?v=zjHwhMnnYMg

      >もし今回の事件が日本の自作劇や単純な誤解だと判明たら
      その前提はもう成り立たない(´・ω・`)

    • 55名無し2019/01/20(Sun) 07:52:25ID:IyODA3MjA(1/1)NG報告

      >>7
      君の言う通り、今回の韓国軍の行動が軍事作戦なら更に深刻な問題だ。
      日韓が軍事的に友好国なら、事前に通達があるべきだ。
      日本近海で北船と何してた?何故日本機をロックオンしてきた?と全ての日本人が疑問に思っている。そして日本人は疑問を放置しない。
      今回の件、韓国政府と国防部はうやむやにしたいようだが、それは日本は許さない。
      本当に韓国が本件について潔白なら、逃げまわらずに出る所出てくれば良い。

    • 56名無し2019/01/20(Sun) 07:53:02ID:QzNDU3MjA(7/10)NG報告

      >>53
      韓国側がまた嘘を付くのは分かり切ってるからだ。
      事実と証拠をだしても、韓国は子供だましの嘘を付く。
      その子供だましの嘘に、韓国メディアも韓国国民も嘘と薄々知りつつも信じる行動をとる。

      そしてそのまま続ければ更なる日韓関係の悪化につながる。
      だが日本も今回の問題は絶対に有耶無耶に出来ない。
      何故なら今回の事を調査しなければ、次はレーダー照射だけではなく、実際にミサイルを発射される危険性があるからだ。それこそ戦争になると何故韓国人はわからないのか。

    • 57名無し2019/01/20(Sun) 07:53:22ID:IxMDkwODA(15/19)NG報告

      >>53
      違いますよ
      お互いにレーダーの周波数を提供して検証出来るようにしようという日本側の提案を韓国が拒否して、日本側だけ情報を提供して韓国が検証すると言ったんですよ

      韓国を信用出来ない日本が拒否するのは当たり前

    • 58名無し2019/01/20(Sun) 07:54:01ID:c5NDc0MDg(4/4)NG報告

      >>49
      今は真相を究明している段階だ。
      俺は真実が知りたいんだ。
      真実を知っているのは韓国政府と日本政府だけだ。
      だから両政府は自分の主張が正しいとする証拠を出さなければならない。
      日本政府は動画を公開した。
      韓国政府は言い訳だけ。
      さっさと動画を公開させろ。

    • 59名無し2019/01/20(Sun) 07:55:20ID:IxMDkwODA(16/19)NG報告

      >>53
      日本「お互い検証出来るように情報を出し合おう」

      韓国「韓国だけで検証するので情報を出せ」

      どっちが嘘をついてるのか馬鹿でも分かる

    • 60名無し2019/01/20(Sun) 08:01:38ID:QxNzkxMjA(18/23)NG報告

      >>59
      그런 식으로 언론보도를 한 것에 대해 한국 국방부에서 일본 외교관을 불러 항의한 것으로 안다. 이에 일본도 항의. 직접 대화한 당사자 외에 사실관계를 명확하게 아는 사람은 없을 것이다.
      사태가 여기까지 왔으니 누가 거짓말을 하고 있는지 곧 밝혀질 것이다.

    • 61名無し2019/01/20(Sun) 08:02:34(3/3)

      このレスは削除されています

    • 62名無し2019/01/20(Sun) 08:04:27ID:IxMDkwODA(17/19)NG報告

      >>60
      これシンガポールで行われた日韓協議より前の話だからね

    • 63名無し2019/01/20(Sun) 08:04:32ID:k1NTIwODA(3/5)NG報告

      >>60
      互いの報道の真偽を当事者同士が言い合いしても決着はつかん
      だから、第三者である米国への仲裁に同意すべきである(´・ω・`)

    • 64名無し2019/01/20(Sun) 08:07:09ID:QxNzkxMjA(19/23)NG報告

      >>63
      한국언론에 의하면 미국이 일본의 중재요청을 거절했다고 하던데?

    • 65名無し2019/01/20(Sun) 08:09:17ID:k1NTIwODA(4/5)NG報告

      >>64
      では韓国は米国への仲裁に同意したと解釈して良いのだな?(´・ω・`)

    • 66名無し2019/01/20(Sun) 08:11:00ID:QxNzkxMjA(20/23)NG報告

      >>65
      내가 한국정부는 아니지만 미국 주도의 중재에 반론없다.

    • 67名無し2019/01/20(Sun) 08:11:01ID:YyNTYwMA=(1/4)NG報告

      無線に応答しなかったと言う事だけでも、十分に広開土大王の行動は変だと韓国人は思わないのか?

    • 68名無し2019/01/20(Sun) 08:13:21ID:QxNzkxMjA(21/23)NG報告

      >>67
      한숨이 나온다. 일본 사람들은 한국군 주장은 읽어보지 않는 것인가? 무선감도가 좋지 않아 잡음으로 들렸다고 하잖아. 한국군이 이미 녹음도 공개했다.

    • 69名無し2019/01/20(Sun) 08:16:06ID:Q3ODg4MA=(1/3)NG報告

      >>68
      韓国の反論動画「無線がよく聞こえなかったから、無視して当然!」
      一部をコピーして繰り返した音声を、実際の音声として公開。

      ため息が出ますwww

    • 70名無し2019/01/20(Sun) 08:17:13ID:kwOTQxNjA(1/2)NG報告

      >>60
      お前さぁ、18回も妄想書いているけど、意味ないから。

      なぜ、コロコロ説明が変化した?
      →詐欺師は問い詰められると、真実を隠すために説明を常にコロコロ、その場に応じて変化させる。

      なぜ、日本EEZ内の日本領海近くで、軍艦が救助活動していた?
      →沿岸警備船数隻が出動するだろ。少なくとも先進国はそうしている。

      なぜ、北朝鮮のあのような小さな船を、あの海域で発見できた?
      →北朝鮮から連絡が在ったのか?

      そもそも、各国の哨戒機、哨戒艦船は何故、韓国に駐留しない?
      →普通は日韓共に駐留する。

      これらから、行き着く可能性のある推定は1つ。
      韓国が国連決議違反を、過去も現在も行っているということ。

      密輸はするし、瀬取りはするし。
      韓国が北朝鮮と統一したいのなら、まず、西側自由主義陣営から抜けて、
      経済制裁覚悟で統一に向けた行動をすれば良い。

      自由市議経済の恩恵は受けたい、でも独裁国家/国連決議違反国と統一したいという二律背反する願望があるから、こんな無茶苦茶な軍行動するし、政府発表もする。
      しかも愛国だが何だか知らんけど、擁護する国民が居るんだから、論ずるに値しない国なんだということを日本人の相当多くは思ったことだろう。

    • 71名無し2019/01/20(Sun) 08:18:19ID:QxNzkxMjA(22/23)NG報告

      >>69
      증명되지 않은 사실을 진짜 사실인 것처럼 말하면 곤란.

    • 72名無し2019/01/20(Sun) 08:19:42ID:Q0NDAwODA(1/2)NG報告

      >>60、68
      韓国は当初

      ・当時波が高く、気象条件が良くなく駆逐艦のすべてのレーダーを総動員した
      ・火器管制用レーダーを作動させたのは事実だが、日本の哨戒機を狙う意図はなかった

      と言っていた事は嘘ではないの?映像を見たら晴天、凪だよね。

      そもそも、日本のEEZで何してたの?救助!?

    • 73名無し2019/01/20(Sun) 08:21:02ID:QzNDU3MjA(8/10)NG報告

      >>64
      韓国人はまずメディアを疑う事から始めるべきだ。
      日本人は勿論、先進国の人間でメディアの言う事をそのまま信じる国なんて一つもない。

      普通ならメディアの情報を通し、問題の流れと対応、政府高官の発言、証拠の提示そして
      「問題の本質」を整理して物事を判断する。一つ一つの事案で判断なんて出来ないって事だ。

      「そもそも韓国政府は救助活動と言っているが、どこから救助要請を受けたのか。また何処から救助要請を受けたかの公表を拒否するのか。何故最初に日本のEEZ内で日本の海上保安庁に救助要請を受けた事を通信せず、日本にも捜索、救助要請を出さなかったのか。何故哨戒機からの呼びかけに答えなかったのか。何故救助した北朝鮮船の調査もせずに、すぐに北朝鮮に送還したのか。」
      これが問題の本質であり、他の問題は本質の問題が解決すれば、おのずと嘘を言っているのがどちらかなど直ぐにわかる事だ。

    • 74名無し2019/01/20(Sun) 08:21:04ID:YyNTYwMA=(2/4)NG報告

      >>68
      聞こえないなら「聞こえない」となぜ言わなかったのか?
      広開土大王の無線機は壊れていたのか?

    • 75名無し2019/01/20(Sun) 08:24:44ID:IxMDkwODA(18/19)NG報告

      >>60
      韓国国防省はその事について抗議した訳ではないよ


      韓国が日本の低空飛行について日本側が一部頷いたと嘘をついて、防衛省に反論抗議されて、韓国国防省が抗議し返した

    • 76名無し2019/01/20(Sun) 08:26:01ID:Q3ODg4MA=(2/3)NG報告

      >>71
      日本の高校生が、韓国のお粗末な捏造に反論動画を動画公開しましたwww

      Two lies of South Korea's rebuttal video
      YouTubehttps://youtu.be/Ednhyaxc1eI

    • 77名無し2019/01/20(Sun) 08:26:49ID:IxMDkwODA(19/19)NG報告

      >>71
      映像と音声が別で後から付けられてるのは確実ですよ

    • 78名無し2019/01/20(Sun) 08:29:07ID:YyNTYwMA=(3/4)NG報告

      韓国人は対日関係において韓国政府は絶対的に正しいと信じている。
      どんなに韓国側に怪しい事があっても、目を閉じて、耳をふさいで、「日本が悪いnida!!」と言い続ける。

      こういう奴を人畜って言うんだろうなw

    • 79名無し2019/01/20(Sun) 08:32:05ID:QxNzkxMjA(23/23)NG報告

      >>72
      그것은 일본 언론의 오보다.
      한국 국방부는 악천후나 화기관제레이더를 수색에 사용했다고 말한바 없다.
      한국의 전문가가 사건초기 추측으로 했던 말을 일본 언론에서 한국 국방부의 해명으로 보도한 것이다.


      더 말해봐야 소용없을 것 같다.
      자국 언론은 사실이라고 믿으면서 상대방에게는 언론을 의심하라고 훈계. 의미없는 논의다.

    • 80名無し2019/01/20(Sun) 08:33:32ID:k1NTIwODA(5/5)NG報告

      >>68
      韓国軍の主張にはその時点でいくつか矛盾がある
      1.何かが無線で聞こえていた、という認識はある
      2.晴天であり、感度が良くない外的要因は見当たらない
      3.3つの周波数で呼びかけており、その全ての周波数で感度が良くないのなら韓国軍の持ってる無線機はポンコツか?
      4.その無線機で韓国警備艇及び本国とどうやって連絡を取っていた?
      5.公開された録音音声でも十分聞き取れる
      (´・ω・`)

    • 81名無し2019/01/20(Sun) 08:35:34ID:YyNTYwMA=(4/4)NG報告

      >>79
      反論できなくなると「これ以上は無駄nida!」と言って逃げる韓国人wwwwww

    • 82名無し2019/01/20(Sun) 08:35:39(1/4)

      このレスは削除されています

    • 83名無し2019/01/20(Sun) 08:37:47ID:kwOTQxNjA(2/2)NG報告

      いつも、いかなる時も、どのような場所においても、韓国人は論争の場でサンドバックになる。
      普通は懲りて、少しはと思うが、何故、毎度毎度サンドバックになるんだ?
      学べないなら、自重しろ。

      韓国って国は2流で、その教育レベルは2~3流なのだろう。
      世界的な学術賞もないし、先端科学技術分野でも実績がない。
      大人しくできないのか韓国人は。キャンキャン吠えるだけの狂犬病の犬か?

    • 84名無し2019/01/20(Sun) 08:39:48(2/4)

      このレスは削除されています

    • 85名無し2019/01/20(Sun) 08:43:31ID:U1MjY0NDA(1/1)NG報告

      >>79
      なら、韓国軍の主張は今後は変わらないのか?
      驚異的飛行も全然驚異的には見えなかったが、今後韓国軍は自艦の真上を飛行する日本の哨戒機の映像を出すのか?

    • 86名無し2019/01/20(Sun) 08:43:50(3/4)

      このレスは削除されています

    • 87名無し2019/01/20(Sun) 08:44:23ID:Q0NDAwODA(2/2)NG報告

      >>79

      ・聯合ニュース
      ・ハンギョレ新聞 の報道、記事なんだけどね。

    • 88名無し2019/01/20(Sun) 08:44:45ID:QzNDU3MjA(9/10)NG報告

      >>79
      それも嘘報道。
      最初韓国国防部がレーダー照射を認めたのを、韓国の記者が取材し報道した。
      それはスクープではなく、各メディアが一斉に報道してる事でも明らかだし、
      日本人記者が韓国人記者へ取材した事でも明らか。

      韓国人記者内でも事実を誤報とされ、ムンジェインに対し不満が噴出している。
      韓国はムンジェインにメディアが支配され、事実は出てこない状況だ。

    • 89名無2019/01/20(Sun) 08:51:55ID:Q4OTI1MjA(1/1)NG報告

      >>79
      韓国には「推して知るべし」という言葉はないのか?

      日本と協議の上でイギリス海軍とフランス海軍が日本海に監視に入ったことを韓国では報道されてるのか?

      韓国政府の信頼は失墜してる事実が理解できないのか?

      韓国人に脳がなくてため息が出る

    • 90名無し2019/01/20(Sun) 08:55:52(4/4)

      このレスは削除されています

    • 91名無し2019/01/20(Sun) 08:59:23ID:EzMzIwMA=(1/1)NG報告

      日本のブログを見ているとよく韓国人は”バカだ”と言っている人を見る。以前はいくらなんでもと思っていたけど、韓国人のコメントであまりにも日本側の低空飛行を問題するのが多くて、韓国人は本当に馬鹿ではないかと思うようになった。これがもし日本と立場が違っていて、日本政府が低空飛行をしたと言っても、日本人なら事実を確認して民間で規定されている150Mより高いところを飛んでいるので低空飛行ではないとの反論意見が出ると思う。
      朝鮮人は理解しがたい民族ではある。

    • 92名無し2019/01/20(Sun) 09:08:59ID:cyMTU4MDA(1/1)NG報告

      >>68
      途中参加で申し訳ない。
      「日本側の無線が聞き取れなかった」との韓国側の主張に一言 異見を言いたい。
      韓国が公表した動画には、自衛隊哨戒機の乗組員が発した音声がハッキリと聞こえていた。
      この動画は日本のマスメディア報道を通じて何度も観た。
      君は本当に韓国側の動画を見たのか?

    • 93名無し2019/01/20(Sun) 09:11:42ID:I1OTY4ODA(1/1)NG報告

      情報量の多さや詳細では圧倒的に日本側の記録となっているのだろう、情報は豊富なので第三者に検証してもらえば解決は早いだろうな。
      中国の場合は他国間を嫌う、中国中心で大国として争う。当事者が望むなら2国間が簡単で良いが、第三者がいたほうが公平だろう。今回はっ韓国が不利ではあるが、このまま進む。

    • 94名無し2019/01/20(Sun) 09:11:53ID:E1NjM3NjA(1/1)NG報告

      低空飛行していたなら、なぜ韓国政府は12月23日頃に突然、低空飛行したと主張し始めたのか
      レーダー照射が明らかになってから3日ほど経っている
      実際に低空飛行していたのなら、すぐにそのように反論すればよかったのではないか?

      日本の哨戒機が無線連絡したのは何故か?
      哨戒機がレーダー照射が無く、低空飛行したのなら、韓国軍艦が無線で確認するはずではないか?

      韓国軍艦が無線を無視したのは何故か?
      韓国軍艦が低空飛行に脅威を感じたなら、無線で連絡したいのは韓国軍艦だろう
      日本側から連絡があったのに無視する事はおかしい

    • 95名無し2019/01/20(Sun) 09:13:15ID:Q4OTAxMjA(1/3)NG報告

      >>69
      無線が聞こえないとかあるわけ無いだろボケ

    • 96名無し2019/01/20(Sun) 09:14:53ID:Q4OTAxMjA(2/3)NG報告

      間違えた>>68にだった

    • 97名無2019/01/20(Sun) 09:16:07ID:c2NDE0ODA(1/1)NG報告

      韓国政府が外交が壊滅してるのに韓国民が後押しするからどうしようもない

      バカからバカな政府が生まれただけのこと

      愚衆政治の極み

    • 98名無し2019/01/20(Sun) 09:20:18ID:QzNDU3MjA(10/10)NG報告

      韓国人の中からしか韓国大統領が選出されないってのが、韓国人にとって最大の悲劇だね。
      そもそも嘘つきと詐欺師と馬鹿しかいない中から誰を選んでも、どうしようもない大統領しか選ばれない。

    • 99名無し2019/01/20(Sun) 09:23:47ID:Q3ODg4MA=(3/3)NG報告

      >>79
      >これ以上話しても無駄だろう。

      訳「これ以上、言い訳しようが無い…」

    • 100名無し2019/01/20(Sun) 09:35:27ID:k5MDQzMjA(1/1)NG報告

      >>1

      日本は韓国とは直接交渉を今後一切行わないこと。
      欧州各国などから仲介国になってもらって、
      仲介国を通じて交渉を行うこと。

      仲介国には問題発生時の仲裁も行ってもらおう。

    • 101名無し2019/01/20(Sun) 09:57:27ID:gyNjYzMjA(1/1)NG報告

      韓国人は、韓国政府の主張を信じているようだけど、韓国政府の何時の主張を信じているのか明らかにして欲しいね。
      韓国の主張が変遷しすぎて、どの主張を議論の対象にすべきか、分かりませんw

    • 102名無し2019/01/20(Sun) 09:59:40ID:Q4OTAxMjA(3/3)NG報告

      日本が低空飛行認めたとかまた嘘つかれるから二国間はだめだな
      やるなら公開してもらわないと

    • 103名無し2019/01/20(Sun) 11:04:44ID:EyOTc1NjA(1/1)NG報告

      まずクソみたいな無線を買い換えろw

    • 104絶対!無理!2019/01/20(Sun) 11:06:49ID:UzNjQ1NjA(1/2)NG報告

      韓国人は 馬鹿だからな
      一般人が あれは軍事行動だ だと?
      日本のEEZで? 日本に連絡も入れず?
      完全な敵対行為じゃないか!
      その上 レーダー照射か?

      では 攻撃を受けても文句は言えないな我々

    • 105絶対!無理!2019/01/20(Sun) 11:08:12ID:UzNjQ1NjA(2/2)NG報告

      >>104
      我々 日本人の日本を守るために

      自白してくれて ありがとう(笑)

    • 106名無し2019/01/20(Sun) 11:43:02ID:U4Nzk0NDA(1/1)NG報告

      >>1
      2国間でやると(竹島・拉致・日米大使館を攻撃などなど)
      いつも通りグダグダ、報道しない自由、日本が悪い、制裁できない……
      アメリカやる気ないだろうし……だろ? 

      北は元より南側も、日韓併合を潰した、抗日部隊が作った国(なぁアメリカ? 荒れて当たり前)
      反日に都合が悪い話しは
      ねつ造・弾圧・通名制度・ヘイト法や条例で潰される(条約を平気で破るし)
      対北・拉致・核ミサイル中に
      共産勢力・日韓ロウソクデモ隊・立憲ほか多数は、朝鮮学校を必死に庇う
      韓国に、文大統領を成立させた、ロウソク革命部隊は、いつ責任取って日本から出て行くの?

      ねつ造慰安婦ほか多数、戦後からズーーーーーーーーと、日本は今も被害を受け続けている
      今朝みたTBSは
      植民地にした日本が悪い(テリー談)、韓国が経済的に豊かになった所為だ(古谷・論点ずらし)、敵国と仲良くしろ……

    • 107脱亜論2019/01/20(Sun) 11:51:44ID:M5MjgwODA(1/2)NG報告

      面倒くせえ。グダグダ言わずにこの質問に韓国人が答えられたら問題ないんだよ。

      1.日本のEEZ内で韓国の最新鋭の軍艦が日本に通告もせず、北の漁船?と何をしてたのか?

      2.救難信号も発していない北朝鮮の船をなぜ韓国は助けにわざわざ日本沿岸まで

    • 108脱亜論2019/01/20(Sun) 11:54:24ID:M5MjgwODA(2/2)NG報告

      面倒くせえ。グダグダ言わずにこの質問に韓国人が答えられたら問題ないんだよ。

      1.日本のEEZ内で韓国の最新鋭の軍艦が日本に通告もせず、経済制裁中の北の漁船?と何をしてたのか?

      2.救難信号も発していない北朝鮮の船をなぜ韓国は助けにわざわざ日本沿岸まで助けに来たのか?それ以前にどうやってこの船を見つけたのか?

    • 109名無し2019/01/20(Sun) 13:21:58ID:QxMzY2MDA(1/1)NG報告

      ちゃんと日本語に翻訳されて意味もわかるので、知能の高い人だと思うけど。
      それでも国防部の明らかな嘘を鵜呑みにしてしまうのかと残念。
      日本でもマスコミが、誘導したい方向に番組を作ってることがよくあるけど、調べればすぐにわかること。
      今日ニュースみてたら
      VTRでは日本の主張しか言って無くて、韓国は最初からただの無法者扱い。それじゃ韓国とやってることが同じ。
      韓国の全ての主張を吟味して論破してこそ、どちらが正しいかわかるのにと残念だった。

    • 110名無し2019/01/20(Sun) 13:46:40ID:M1NzU0MDA(1/1)NG報告

      >>91
      言い訳の為ですwww
      朝鮮人達は朝鮮軍が嘘を言っている事をそもそも理解しています。
      しかし朝鮮人である場合、無条件で朝鮮を擁護しなければならない価値観の為、嘘と知りつつ嘘に加担するんです。
      朝鮮では味方陣営を擁護する為の嘘を「正義の嘘」と解釈する奇妙で滑稽な価値観を持ちます。
      全世界が完全理解不可能な奇妙な価値観です。

    • 111歴史って面白い2019/01/20(Sun) 13:56:51ID:M2OTg4NDA(1/1)NG報告

      >>109
      だって、韓国の主張を出してしまうと、どんな馬鹿でも韓国が嘘ばかり言ってるのが解っちゃうじゃん。

      韓国の勝ちがあり得ない状況では、如何に韓国のダメージを減らしながら着地させるか。今の日本のテレビはそれが最大のテーマ

    • 112リンクス2019/01/20(Sun) 14:19:28ID:cwMzk2ODA(1/1)NG報告

      無職の悟空の方が、韓国の人より、頭が良いからね。

    • 113名無し2019/01/20(Sun) 14:38:34ID:AxMzM3MjA(1/1)NG報告

      日韓秘密軍事情報保護協定があるから、日韓間での情報提供は何も問題はないはずなんだけどな。
      まあ、韓国が協定を守る保証はこれっぽっちもないが。

    • 114名無し2019/01/20(Sun) 14:38:47ID:g5MDU0NDA(1/1)NG報告

      朝鮮とは、早急に縁を切ろう、

      今しか無い。

    • 115名無し2019/01/20(Sun) 15:07:37ID:A1NTY5MjA(1/1)NG報告

      二国だけなら裏で日本に「これ以上は証拠とか出さず穏便に…お互い平和的に、友好的に、」と言って丸め込ますことが容易だと考えてるからだよ

    • 116名無し2019/01/20(Sun) 17:26:41ID:YyMzMzMjA(1/1)NG報告

      >>108
      広開土大王級駆逐艦
      建造期間 1995年 - 1998年
      就役期間 1998年 - 就役中

      最新鋭の軍艦ではないです

      韓国人に問うなら正確に問わないと
      揚げ足とられて話が明後日の方に持っていかれるぞ

    • 117名無し2019/01/20(Sun) 18:07:20ID:EyODM2ODA(1/1)NG報告

      仮に低空飛行で危機を感じ取ったら韓国側も無線で確認とるだろ、何故に無線で連絡してこなかったのだ?
      反論が状況的に支離滅裂なんだよ

    • 118名無し2019/01/20(Sun) 18:07:42ID:kxNTM2MA=(1/1)NG報告

       
      簡単に言えば・・・
      ヤクザだから。

      逆に言えば、ヤクザは公開に弱い。

    • 119名無し2019/01/20(Sun) 20:04:43ID:k1OTA0MDA(1/1)NG報告

      別スレの青空氏の発言見てからだと、こういう反応が一般的になるのは仕方ない事なんだなと思う。
      韓国は戦時中だそうです。
      韓国は徴兵制の国なので、ほぼ全ての男性は個人情報を軍に握られています。
      密告があれば実際に処罰されるので、自国の軍隊の情報について、批判的になれる訳がないとの事でした。

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