知ってるよ。
>>1
お前ら亜種には関係ないじゃん！
哲学もないからね。長文問題の漢字には、全部ルビ振ってあげればいいのにね…
解けるけど、文章がムダに長い。
こういうのは先に問題を見た後に答えを探すよう文を読んでいくのが楽だね。>>5
特に9～12行目はいらない。なくてもいい。
「思想の表現は自在」なのだから「かたちにならないもの」を追求せず、例えばでつながる。母国語だからだろうけど、読んでみて「膨大な長文」という感覚にはならないし、内容も簡単に思える
仮に同じ内容の英文ならどうなるかは分からない>>1 問題文をOCRにかけてtxt化してみた。
言語知識(文字・語彙・文法)・読解ー26
問題12 次の文章を読んで、後の問いに対する答えとして最もよいものを、
1・2・3・4からーつ選びなさい。
最近、思想、を表現する方法について考えることが多くなった。たとえば、文章は思想を
表現する方法のひとつだけれど、その文章にもいろいろな表現形式がある。哲学の勉強を
はじめた頃の私は、さまざまな形式のなかで論文という形式だけが、思想表現の方法にふ
さわしいと思っていた。
しかし、後に、この考え方を訂正しなければならなくなった。思想の表現として、論文
が唯一の方法だということは絶対にない。私たちは、すぐれた工ッセーや小説、詩をとお
して、しばしば思想を学びとる。とすれば、思想を表現する文章のかたちは、自在であっ
てよいはすである。
ところが、そう考えてもまだ問題はある。というのは、思想の表現形式は、文章という
かたちをとるとは限らないのだから。絵でも彫刻でも、音楽でも、つまり実にさまざまな
ものを用いて、思想を表現するのは可能なはずである。そのなかには、かたちにならない
ものもある。たとえば私の村に暮らす人々のなかに、自然に対する深い思想をもっていない人など一
人もいない。村の面積の96パーセントを森や川がしめるこの村で、自然に対する思想をも
たなかったら、人は暮らしていけない。ところが村人は、く自然について>などという
論文を書くことも、文章を書くこともないのである。そればかりか、自分の自然哲学を、
絵や音楽で表現しようとも考えない。
そんなふうにみていくと、村人は自然に対してだけではなく、農についての深い思想や、
村とは何かという思想をももっているのに、それらを何らかのかたちで表現することも、
またないのである。
とすると、村人たちは、どんな方法で自分たちの思想を表現しているのであろうか。私
は、それは、く作法>をとおしてではないかという気がする。
(中略)
考えてみれば、もともとは、作法は、思想と結びつきながら伝承されてきたものであっ
た。たとえば昔は、食事の作法を厳しくしつけられた。食べ物を残すことはもちろんのこ
と、さわぎながら食事をすることも、けっしてしてはいけなかった。それは、食事は生命
をいただくものだ、という厳かな思想があったからである。茶碗の中の米だけをみても、
人間はおそらく何万という生命をいただかなければならない。だから、そういう人間のあ
り方を考えながら、いま自分の身体のなかへと移ってくれる生命に感謝する。この思想が
食事の作法をつくりだした。
ところが、近代から現代の思想は、このような、日々の暮らしとともにあった思想を無
視したのである。その結果、思想は、文章という表現形式をもち、文章を書く思想家のも
のになった。そして、いつの間にか人間の上に君臨し、現実を支配する手段になっていっ
た
(内山節『「里」という思想』新潮社による)64 かたちにならないものとして筆者が挙げているのはどれか
１ 自然
２ 生命
３ 感謝
４ 作法
65 この文章中で筆者は、自分の村に暮らす人々がどんな思想をもっていると述べてい
るか。
1 自然の中で生きるための思想や、農業や村のあり方についての思想
2 自然を壊さずに暮らすために、農業や村人はどうあるべきかという思想
3 自然に対する感謝を表すために、村人としてどうするべきかという思想
4 自然を取り戻すための思想や、自然を利用する農業のあり方についての思想
66 食事の作法は、次のどのような考え方と結びついているか。
1 多くの労力がささげられて作られた食べ物が、いかに尊いものであるかという考え方
2 何かを食べないでは生きてはいけない人間のあり方が、いかに罪深いものであるか
という考え方
3 食事は農が生み出したものをいただくものであり、農業を営む村人への感謝が必要
だという考え方
4 食事は他の生命を自分の身体に取り入れるものであり、それらの生命に感謝しなけ
ればいけないという考え方答えは全部１です。
長文であることよりも、問題文も日本語であることの方が難しいのでは？
４．１．４
これが日本語試験だとしたらかなり難しいね。
英語で出されたら辞書があってもお手上げな気がする。えらく矛盾に満ちた文章だな
「かたち」にならないものを、文章という「かたち」で称揚しながら、
文章という「かたち」が現実を支配する罪を、文章という「かたち」で告発するｗ日本語を母国語としていない人には難しい問題かもしれない。
少しばかり技術的なヒント。
１ 漢字をマーキングしてみる。 → キーワード
２ 接続詞など文頭の言葉に注目する。（これもマーキングする）
しかし、ところが、たとえば、そんなふうにみていくと、
とすると、考えてみれば、ところが、
→これだけで、文章の全体の流れがわかる。
こうすれば、文章全体でのそれぞれの文の位置づけ（意味合い）が明確になる。
長文への恐怖、難しさへの恐怖は大いに(greatly)軽減されるはず。
「長文は短文のつながりでしかない」と考えて苦手意識を持たないことが一番。こゆのは外人どおしでやるべき
日本人なら長文ではないし、高校入試レベル
朝鮮人には三行越えると長文だったな>>17
うむ、偉大なるハングルを使えれば朝鮮半島で暮らす分には問題がないw>>21
陛下の侮辱写真を貼ってる奴をNGに入れたら君がNGになったと言ってる。渡しも4、1、4だと思うけど、これは単純にレス主の学力が足りないのでは？
>>13
놀랐습니다...
JLPT는 일본인에게 쉬운 것일까요?
HSK(중국어) , TOEIC(영어)는
중국인과 캐나다인들이 어렵다고 말하고 있지만..
YouTubehttps://youtu.be/qELYCMchqCQ
YouTubehttps://youtu.be/AsjDlFICHD4つまりレス主は、言葉が通じるけど、話が通じない人なんだよ。
日本語は話せるが、文章が理解ができない。簡単だろ
>>1
要するに日本人で良かったってことｗｗｗ>>24
日本人ならさほど難しくないよ。
中学の試験くらいかなあ？
外国人にとっては難しいと思う。
概念が禅に通じる話でもあるので。1 1 4だな。
＞かたちにならないものとして筆者が挙げているのは
かたちにならないものもある。
自然に対する思想をもたなかったら、人は暮らしていけない。ところが村人は、く自然について>などという論文を書くことも、文章を書くこともないのである。
１ 自然
＞自分の村に暮らす人々がどんな思想をもっていると述べてい
るか。
・「自然に対する思想をもたなかったら、人は暮らしていけない」
村人は自然に対してだけではなく、「農についての深い思想や、
村とは何かという」思想をももっているのに
1 自然の中で生きるための思想や、農業や村のあり方についての思想
＞66 食事の作法は、次のどのような考え方と結びついているか。
・いま自分の身体のなかへと移ってくれる生命に感謝する。この思想が
食事の作法をつくりだした。
4 食事は他の生命を自分の身体に取り入れるものであり、それらの生命に感謝しなけ
ればいけないという考え方
試験なら時間切れになる自信が有るわ。>>30
内容だけで言うと大学受験生の国語レベルでそれほど難しいとは思わない。冗長な文章だとは思うが論理的ではあるし、やっぱり高校生に出題するレベルかな。海外の哲学書の翻訳文の妥当性を問う文章でもないし、哲学の分野ではなく哲学者の随想程度の文章だから。内容の理解よりも言語の理解に留まっている範囲だから出題も妥当じゃないかな。引っ掛け問題でもないし。日本語の文章としては平易。同じく間接的な表現をする韓国人にとっては有利な内容ではないだろうか。ただし論理的思考と縁のない韓国人には難しいだろう。かたちにならないものとして筆者が挙げているのは、作法だよ。自然に対する思想を文章や絵などではなく【作法】で表現していると書いてある。
そもそも自然は、かたちにならなくない。特別難しいとは思わないが、外国語でこの問題を解く事を考えるとある程度の難易度だろうと思う
これが簡単に解けるのであれば簡単な日本語の文章なら理解できるでしょう概念的なものではなくて抽象的な表現だから難しいかもね。
>>17
会話が成り立たなくなるっていうw>>1
簡単な漢字しか使ってないじゃん
オマエが無能なだけ>>30
日本人にとっては簡単な問題だが、外国人にとっては難しい可能性がある問題。
多数の人が指摘しているが、概念に関する問題なのでその部分が顕著あらわれる。
他の人の指摘通り、日本人なら１４歳～１５歳位の子供が解ける問題だと思う。
※高校受験を控えた中学生ならば解ける問題だろう。このレベルの問題が難しいのは、語学以前の問題だよ。
そもそも内山節は、相手の気持ちを重んじることを論じている。まずはレス主は、母国語で読解力と、相手の気持ちを重んじることを学べ。>>43
＞かたちとは「思想の表現」の事を指してる。だから、表現されないものが「かたちにならないもの」
「文章」「絵」「彫刻」「音楽」は「意思を表現する」様々な「かたち」である。
意思を表現する方法として「かたちにならないものもある」
以下、村人のたとえ。
村人は、「自然について」いちいち「かたち」に表現する事はしないが、自然についての思想は持っている。
それは「作法」を通して表現している。ポイントは筆者が『それらを何らかの【かたち】で表現することも、またないのである。』と書いている点です。
つまり作法を【かたちのない】表現だと述べています。>>43
訂正。意思じゃなくて思想だった。笑
＞かたちとは「思想の表現」の事を指してる。だから、表現されないものが「かたちにならないもの」
「文章」「絵」「彫刻」「音楽」は「思想を表現する」様々な「かたち」である。
思想を表現する方法として「かたちにならないものもある」
以下、村人のたとえ。
村人は、「自然について」いちいち「かたち」に表現する事はしないが、自然についての思想は持っている。
それは「作法」を通して表現している。>>49
「そのカナダ人」の読解力では難しかった可能性があると言っているだけ。
TOEICがこの日本語読解問題と同レベルと言ったわけでは無いよ。笑たぶん主語が『自然』だから間違っているんじゃないかな？
【自然】は、【かたちにならない作法】で表現されている。
↑かたちにならないものは【自然】ではなく、【かたちにならない作法】という答え。>>51
私も同じツッコミした（笑）>>52
音楽もかたちにカウントされてるから、作法も「かたち」の一つと考えた。
後に、作法で表現してると締めているが、中盤では自然を表現しないと語ってる。朝鮮人の前で恥ずかしいから、もう止めてくれ
【作法】だよ
＞絵でも彫刻でも、音楽でも、つまり実にさまざまなものを用いて、思想を表現するのは可能なはずである。そのなかには、かたちにならないものもある。
（思想を表現するものであって、かたちにならないもの）は何かを問うている
【作法】が、かたちにならないものかどうかは置いといて
作者は（・・・とすると、村人たちは、どんな方法で自分たちの思想を表現しているのであろうか。私は、それは、＜作法＞をとおしてではないかという気がする。）と書いてる答えそのものは日本人が自然と身につけてる哲学だから簡単だけど
外国人にとっては文章をちゃんと理解してなければ
選択肢から選べないようになってるのね（´・ω・｀）ソウル暮らしの若い韓国人には難しいと思う。
田舎で古い伝統を守る韓国人には理解しやすい文章かも。
YouTubehttps://www.youtube.com/watch?v=xJ11sXyyhCsスレ主はこれが韓国語だったら解ける自信はある？
こういう試験は過去問を母国語で解いてみるのも良いよ>>56
3.2.1
これは外国人でも共通の知見であり、分かり易いんじゃないかな？【かたちにならない自然】は、【作法】で表現されている。
このように、かたちにならない○○を自然とすると、そもそも文章、絵、彫刻、音楽など幅広く表現できない。著者は『自然に対する思想はできるとしており、『自然はかたちにならない』と言ってない。
まあ著者は『かたちにならない○○がある。それは作法だ！』だと、ドヤ顔してんだろうなあ。>>56
聴解は、日本人には日常レベルの会話なので簡単だが
これを外国人が理解するのは難しいだろうなぁ。笑答えは作法だろうが、
これは文章も馬鹿
こんな馬鹿な文章を問題にする出題者も馬鹿
悪問だよ。
著者の書き方が適当すぎる。
著者が言いたいのは、まず思想の表現の手段（媒体）としての言語至上主義への批判。
論文＞エッセイ＞絵＞彫刻＞音楽・・・
そして、ここまで形があると言うなら、例えばダンスだって形のある思想表現。
なら、作法も、形のある思想表現と言えてしまう。
実際、ダンスも、武道も、作法も、振る舞いの「型」があるのであって、形がないなどというのは、おかしな話。
ここで、著者が、作法を重視しているのは、「意図して表現しようとしたもの」ではないから。
表現しているのではなく、「その思想の中で生きている、生活していること」。
「表現の意図の有無」こそが、作法と、その他を分けている本質的な差。
こういう適当な文章を、問題にすることが問題。>>63
いや、筆者が言いたい事を当てるわけだから、日本に来るなら相手の言いたいことくらい理解しなさいっていう問題ではないかw
理解した上で、作法も形やろ！と突っ込むまでがデフォ。>>1
長文の問題は直接見たのは初めてです。HiNativeというアプリを使っていて、JLPTというものを知り、どういうものなのかは軽く調べているのである程度は知っています。
外国の人が日本で生活するなら、N3くらいは合格してほしいと思います。まぁ、日本語の会話には曖昧な返答が多くて、そこは外国の人にとっては難しいだろうな、と思いますが…。
N2は、外国の人にとっては少し難しいと思いますが、ある程度日本で生活していたら十分合格できるレベルかと。
N1は、まぁ、難しいですね。ネイティブの日本人なら解けないことはないですが、街で出歩いている一般人を無作為に選んで出題すると、正答率はほどほどくらいかな？と思います。
確か漢字の出題範囲はN1だと常用漢字全て。中学の間で習うことは習いますが、漢字検定で中卒レベルに設定されているのは1600字くらいだったと思います。常用漢字全てが出題範囲になっているのは、確か高校卒業レベルですね。
あと、N1レベルだとふだんあまり使わない表現も出題範囲のようですから…。まぁ、企業側としては、恐らく、N1に合格するレベルだと、採用する上で安心できそうだろうな、と思います。>>63
＞ここで、著者が、作法を重視しているのは、「意図して表現しようとしたもの」ではないから。
表現しているのではなく、「その思想の中で生きている、生活していること」。
「表現の意図の有無」こそが、作法と、その他を分けている本質的な差。
酷い問題だな、作法こそ感謝や尊敬などの表現の表れだよ。>>56
聴解は、ネイティブの日本人にとっては問題ないですよ。
学校のテストで出題されることはありませんが、発音の聞き取りは問題ないですし、会話の流れや表現も身近なものです。
外国の人にとっては、アニメやドラマなどで日本語を聞き慣れているなら、正確に聞き取れると思います。表現は…日本語の会話では、言いたいことを最後まで言わないところがあるので、それを理解するのは難しいだろうな、と思います。日本の習慣、慣習などを知っている必要がありますし、いわゆる「空気を読む」能力が必要なので…。>>1
スレの主旨が分からないからプレゼントちなみに、日本人も大学入試試験（センター試験）で国語の試験があり、>>1のような問題は日本人もやっています。(国語には「古文」や「漢文」も含まれますが)
>>1
内山節は 高校の教科書によく採用されている哲学者ですね。
高校生レベルの文章です。
日本の大学で勉強するなら、それぐらいの文章は読めないと無理です。
日本人が受ける大学入試の文章は もっとずっと難しいです。
日本人にとっては
特に難しい文章じゃないし、長くもないですね。
当然でしょう？
nativeの言語能力と外国人の言語能力を比較すること自体 馬鹿げています。>>72
問題作成者のレベルが低いというのには 同意します。>>72
文章の読解力を試されているのだから
あの設問でいいと思うよ。そんな読解力は現場ではクソの役にも立たん。筆者も大笑いでしょう。
ノーベル賞もらったアメリカ人が日本に招かれて日本語勉強し始めたけど直ぐにやめたのを思い出したよ。>>27
カイカイでいたづらスレ立てるから勉強時間が足りなかったのかな？
問題は、極めて素直な設問。
著者の「言いたいこと」を問う典型的な、日本の平易な大学受験の国語科目の問題に似ている。>>1
大学卒業の韓国人が日本に来て就職試験を受けるのだが、
問題の難しさから驚くらしい。>>1
当然だが、日本人には簡単だ。>>27
ご覧の通り、間違えて問題に文句を垂れる日本人もいるので
難しいと言うほどではないけれど、決して簡単ではないということ64は4
65は3
66は4
はずれたらごめん?答えは4,1,4だと思う
つーか答えも貼れよ>>1
漢字と縁が無かったロシア人でも受かるＮ１；
YouTubehttps://www.youtube.com/watch?v=xPbbHkA-UuM>>81
チョイチョイ間違ってる日本人も居るしなあw>>82
↓だよな 中の下、下の上ｗといった程度のようだ>>82
読解力なかったら、日本語能力もないだろ。翻訳者レベルか？
問題作成者が、この文章を選んだセンスに問題を感じるがｗｗｗ
むしろ、能力を測るなら、分かりづらい文章を出すべきだと思う。
「あいまいさ」や「ほのめかし」みたいな、コノテーションを読み取れる能力こそ
重要。
ビズネスでは、そのコノテーションをツッコミ、「あいまいさ」は排除し
日常では、相手を察するｗ
日本で円滑に生活するには、必要な能力でしょ。
まぁ、この文章の内容と設問が糞だとは思う。
典型的な、デスクワークな薄っぺらい里山幻想。
踏み込んで言えば、日本のアカデミズムの左翼臭がするｗ
日本の共産主義者が考えた、日本の里山像だなｗ
作者が誰かは知らんが、だいたいそんな感じだろ？誰か答え合わせしてくれｗ>>27
文自体は、義務教育を卒業すれば、全員、ほぼ読める簡単な文と思う。
茶碗に、フリガナが必要とも思わない。繰り返し読んでも簡単な文章。
但し、内容を理解できるかという部分で考えると、外国人には、難しいだろう。
特に、思想という言葉を理解できないと苦しい。
マトモな日本の高校生なら、解ける問題でしょう。
これ位できないと、会社で仕事をするのは、難しいね。
私？、当然、判りますよ。
でも、普段、意味を考える事をしない文字オリンピックチャンピョンには、無理かも。これは、４、１、４が答えなのかなぁ。
中学生か、高校生くらいのレベルだけど、錆びついた頭には難しいね。間違ってそう。こんなスレッドですら韓国人にマウント取ろうとするネトウヨは恥を知れよ
>>88
同意だな
著者の文章からは、全共闘世代の臭いがプンプンするんだよなぁ
アンチ近代、アンチ資本主義。
対する、自然や村社会、前近代的なものに対する賛美、過剰な理想化。
文章を使い、文筆を職業として恩恵を受けながら、文章という形あるものを批判する。
なにやら、欺瞞臭い。- 99
名無し2018/12/06(Thu) 16:43:57(1/1)
- 100
名無し2018/12/06(Thu) 17:03:40(4/4)
このレスは削除されています
まあ、まったくの荒唐無稽でもなくて、原爆地上爆発説があるんだよな
また、天皇陛下を退位させたり処刑したりすると、とたん共産革命が起こるという読みもあったのだろう
官僚たちはどのみち助かって次の政治体制でも役人になるから、
共和制でも共産主義でもどうでもよかっただろうが- 102
このレスは削除されています
１０円５０銭
>>56
聴解は日本人なら最後まで聞かなくても途中で答えがわかるというレベルだよ。>>107はID:I1Mzc0ODYと同じ人？別人なの？
ツベのアカウントと住民票とどちらが本名なのか考えてよ
>「シ」を「si」と綴るのは日本人ぐらいだ
ロシアでは珍しくないAnastasiyaは？出鱈目はだめだよ
彼女はタータール人でパスポートにある本名がそれだった
キリル文字だとАсияとなるけど、普通にあるから検索してみ
>日本人と一旦結婚したら永住権を得られる
そんなことが可能なら、偽装結婚する連中が大喜びするし
制度として「永住権」なんて存在しません
>在留期限が有るのは不思議
日本人と結婚しても、いきなり3年とかの在留期間はもらえません
>偽装結婚だったら国外退去になる
俺の知っている人間でも日本で偽装結婚して、パートの仕事を
複数掛け持ちして、稼ぐだけ稼いで帰国した外国人を何人か知って
いるけど？何故だ？
入管に見つかって、更に黒判定されなければ大丈夫ってこと
ちょっと頭を使えば、夫婦間のことは二人にしか分からないから
あんたは無知すぎ、どっちでも良いなんて予防線をはるくらいなら
最初から書かなければ良しで、>>109はID:I1Mzc0ODYと同じ人？別人なの？
「アナスタスィア」なんて屁理屈もいいところ、カナに置き換えて
そんな風に表現するのは一般的ではないし、彼女のインスタの自己紹介や
ロシア語圏の国から来日した友達、ファンは全員、Асияの表記を
使っているぞ？彼女自身もそう書いているってことを知らないのかよ
>思わない。
>思えない
>筈
>持っている。
根拠は？「自身がそう思うから」かな？論理的に反論できていないぞ
カナダだかキャナダｗだか知らんけど、帰化許可申請を蹴られたのと
前後して、自身にも男がいるのに、婚約者がいる別の男を散々誘惑しても
相手にされず、最後には口に出してfuck meってお願いした後、相手に
全部、暴露＆絶交されたブスは定住者だよ
日本人と言い続けてきたから、どうしても日本国籍が欲しかったんだろ
ハッキリ言ってネトウヨは日本アゲの動画をアップしておけば、単純に
喜んで、腹黒い連中にカモにされていることには全く気付いていないは？もう降参か？
>>111
俺は反日精神病の朝鮮人は大嫌いだ
だけど、掲示板でやり取りするだけなのに
相手が鮮人というだけで、叩くようなネトウヨは
同類にしか見えないので、同じく大嫌いだよやり取りを見ていたけど、どこら辺りがネトウヨなのかわからなかった（笑）
文章自体は、本の好きな中学生（13～15歳）であれば、正しく内容を理解できるレベルだと思います。
これは「試験問題」として構成された短文章ですから、読み解くのが難しくいのが当たり前だと思います。
出題の文章を悪文であると批判する意見もあります。
しかし合格か不合格かを分ける為の試験ですから、その目的に対してはとても適した文章だと思います。
落ち着いて読めば、内容を適切に理解できますが、斜め読み（急いで読むの意）をすると落とし穴だらけで、
問題としてよく考えられと言えませんか？
この設問に>>1さんが正解できなかったのであれば、出題内容に文句を言う事は止めましょう。
自分の何の能力が不足していたのか素直に反省して、次の試験に備えるのが最良の選択と考えます。
日本語の勉強はたいへんだと思いますが、頑張って学び続けて下さい。
>>1さんが試験に合格されますことをお祈りしています。The sentences themselves are levels that you can understand correctly if you are a junior high school student (13 to 15 years old) who likes books.
Since this is a short sentence composed as an "exam question", I think it is natural that it is difficult to read.
There are opinions that criticize the text of the question as being a bad sentence.
However, since it is an exam to separate whether it is pass or fail, I think that it is a very suitable sentence for that purpose.
If you read calmly, you can understand the contents properly, but oblique reading (meaning to read in a hurry) will be full of pitfalls,
Can not you say that it is considered as a problem well?
If >> 1 could not answer correctly to this question, let's stop complaining about the content of the question.
I think that it is the best choice to prepare for the next exam by honestly reflecting on what capacity of myself was missing.（116続き）
I think it is hard to study Japanese, but please do your best and keep learning.
I pray that Mr. 1 will pass the exam.
JLPT N1
117
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