日本は韓国政府が財団を通じて被害者たちを真面目に世話していくのを前提で１０億円を伝えたしこれは慰安婦合意文に一字も間違わなくそのまま書いてある。
文在寅は口では合意を破棄してもなく財交渉もしないだろうと言っているが
財団解散は韓国政府がこれ以上合意を履行していく意志がないのを明らかにしたこととして事実上の合意破棄と違わない。
これから重要なのは文在寅の口じゃなくそれを受け取る日本政府の対応だろう。
会談終始、安倍の固い表情があらゆることを言ってくれるようだった。
カイカイ民は日本政府の対応についてどう予想しているの？>>71
君さ、何か勘違いしてるようだが
日本はきちんと対応してるよ
君等はわめきちらさないと感じないようだが
・まず、釜山領事館の森本総領事を帰国させて抗議した
そののち更迭
・日韓ハイレベル経済協議の中止
・スワップ協定の再開中止
・日韓漁業協定の無期限停止
十分大人の対応してるんだが感じないのか？
君らの国では、報道しないのかな？
それとも日本は、なんの抵抗もしないで黙認してるとか言ってるわけ？>>105
日刊慰安婦合意→日韓慰安婦合意>>103
いや、日本に恒久的な謝罪をさせて、撤回させない意図で要求してたろ。
そもそも、韓国憎悪をそんな理由でできるなら、多くいたであろう親日派とその子息は、全員韓国を憎悪してる事に当該するだろ。
>>104
君が正しい。
が、文面を厳密に読むと、「すべての慰安婦」とある。
なので、日韓関係での慰安婦問題を不可逆に解決した面もあるが、
本来、財団は、韓国以外の元慰安婦にも、事業を行う必要がある。
韓国は、道徳的あるいは人道的と言い逃れもしつつも、北朝鮮と日本間では慰安婦問題を解決していないという風に持っていき、北朝鮮と日本の仲介役を装って、問題を再燃させたいのだと予想する。
だが、財団の存在は、北朝鮮から日本のみへ謝罪賠償を請求させたい韓国政府の意図的には、邪魔なのだ。従北ではない朴槿恵には毒ではないが、従北の文在寅には致命的だ。
だから、解体を日本が追認してはならない。>>82
ふざけているねぇ どんどん指摘してあげるw>>108
＞本来、財団は、韓国以外の元慰安婦にも、事業を行う必要がある。
その通り。元慰安婦の7割は日本人だったと言われている。残りが朝鮮人で、後台湾人やフィリピン人も少し。だから、韓国人以外からも元慰安婦が名乗り出れば、財団は対応することになる。
ただ、韓国人元慰安婦とその他の国の元慰安婦とでは、決定的な違いがある。
それは、韓国人元慰安婦がその顔その実在を、世界中に公開していること。
自分は、彼女たちは多少は気の毒だと思っている。挺対協にそそのかされ金に欲がくらみ、まんまと利用されたわけで自業自得ではあるが、それにしても韓国政府は韓国人元慰安婦を、反日の材料に利用したのだ。その顔を世界中にさらして。
慰安婦自体は卑しい仕事でも何でもない。日本でも当時貧しかった、主に東北地方の娘さんたちが、「私は何の取り柄もなく学もないが、それでもお国のためになるのなら」と慰安婦になったのだ。当時の貧しい東北地方の事情もあるだろう。
そして、戦場で戦う兵士たちにとっても彼女たちは心のよりどころだったのだろう。10代で赤紙が来て女を知らないうちに、戦場にかりだ出される兵隊さんたちにとって、彼女たちの存在は決して小さくはなかったはずだ。実際にその後、兵隊との間にロマンスが生まれたと言う話もいくつか聞く。
だから元慰安婦たちも、あの戦争で戦った名もなき日本人なのだ。 だから日本政府は、彼女たちを戦時売春婦と言わずに慰安婦と呼んだのだ。名誉ある仕事として。
そして、それに見合う報酬を得ることができた。正当な対価として胸を張って得ることができた。
それが当時の慰安婦の姿だったと思う。韓国人が勝手に創作するようなドロドロしたものでは無い。
慰安婦は立派に存在した。だが、慰安婦を問題にしたのは韓国だと思っている。何の問題もない元慰安婦たちを政治の場に引っ張り出し、利用してきた韓国。韓国こそが元韓国人慰安婦にとっての最大の加害者だと思っている。
この慰安婦問題は、韓国の国内問題としてあの最終的かつ不可逆的合意で帰結した。ある意味、収まるところに収まったのだ。
元はと言えば韓国が加害者。後は韓国が財団を通じて自らで解決する問題なのだ。- 111
名無し2018/09/27(Thu) 00:10:47(1/1)
このレスは削除されています
俺も日韓合意賛成派だった。「不可逆」が入った時点で勝ったと思った
後は何を言われても「手切れ金」だから
当事韓国はTPPに参加したくて焦ってたからね文大統領は安倍首相に、慰安婦おばさんと国民の反対で、和解・癒し財団が正常な機能をはたすことができず、固辞しなければならない状況としながら、賢く決着させる必要がある、と述べた。・・・
ただし、文大統領は、慰安婦合意の破棄や再協議を求めるつもりはない と念押しした。
3行しか文をよめない韓国人と文末まで読み込む日本人向けにプレスリリースしたのだろう。 相変わらすですな酋長は。韓国か慰安婦財団を解散しようが、それは韓国の都合だけで、日本には何の関係もない
慰安婦問題は、日韓合意により韓国政府へとバトンがタッチされたものだから
その後に韓国政府が財団を解散しようが
日本はしらん、
ただし、韓国国内の慰安婦問題が解決したと日本側がそう判断したとしても問題はない、
なので、日本側としては、財団の解散は慰安婦問題終結したとらえる事もできる
韓国の事情なんか関係ない>>92
韓国の、その後の対応を予測すれば理解できたけど
まぁ～あの時は、韓国人が絶対に合意を覆そうとするから、韓国との合意は無駄だって考えた人達は存在したけどね
まぁ～当時の俺の考えは少数だったけど
韓国との合意は、韓国側が首を絞める事になるから
韓国人が合意２だ、合意２だとホルホルしてきたら
慰安婦問題は終わったような空気感だせば良いよ見たいな事は言ってきた
韓国人論理が、韓国人ってウワベだけの勝利が得れば、中身なんか考えないバカだからな>>1
何を言われても、「合意の速やかな履行を求める」って返すだけでしょうね。
もちろん再交渉には応じないし、それ以外のコメントすらしないと思います。
韓国政府は漁業交渉や経済協力、通貨スワップを求めてくるでしょうがどれも進展しないでしょう。
約束を守らない相手と新たな交渉などできない。至極当然のことです。韓国側から日本側の対応が弱いという指摘をされるとわな
日本も中国のやったTHAAD報復のような経済制裁をやれということか
それも一つの案だが、少なくとも脅し文句としては言ってやっても良いんだよ
日本はそれすらもしないから、殴っても反撃パンチも文句も飛んでこないと甘く見られてる
日本は軍事を後ろ盾にした外交をしないだけでなく、経済でもしないからこうなるイ ヨンス さんは110歳くらいまで生きるでしょ？ そしたら誰でも事実に気付くよ。ムン大統領が事あるごとに彼女を政治利用したこともね。どうせ韓国人は都合の悪いことは無視するだろうけど、それについてはもう諦めた。
섬나라 원주민 여러분과는 상관없는 이야기입니다.
約束した者がいなくなれば破棄できる…
そんなのが国の政府のやることか？
歴史を紡ぐために過去の宰相が出した結論を引き継ぐのが、国家の最高権力者ではないのか？
韓国人の理屈が通じるなら、河野発言も歴代総理の謝罪も無効。韓国政府と過去や歴史を語ることも無効だろう。次期政権では別の事を言い出すのだから。解決などしない。
そんな国を日本は相手しないし、国際的にも相手されなくなるだけ。
韓国人に話しても別の韓国人が他の問題を抱えてくる。建設的な話し合いが出来る民族ではない。それが結論になる。ここからはボールは安倍信三に回ってきただろ
約束を破ったら韓国は終わりといっていたのだから
やることをやれ>>119
慰安婦問題は日本とは関係ないよって、最初から言われているんだろ
質問主が日本と絡めてくるから、日本人が
慰安婦問題は日本とは関係がないから、知らんがな状態だよって言っているんだよ司会者さんの言いたい事はわかるよ。合意を履行しないどころか、合意履行の為の財団を解散する事に対して、日本は制裁などの厳しい措置を行い、韓国に思い知らせて、韓国の態度を改めさせるべきではないのか、という事でしょ？
日本と韓国の関係を、正常な、理性的なものにしたい、というお考えかと思います。違ってたらごめんね。
でもね、日本側はもう、そうではなくなってしまったのです。
韓国に対して制裁をする事は可能でしょう。名分もある。痛い目にあわせて、中国を見習って躾を行なって、上下をはっきりさせて言うことを聞かせる。不可能ではないでしょう。でも日本が欲しいのは手下じゃないんです。対等なパートナーなんです。併合していた時に、日本は朝鮮人を日本人にしようとしました。同じ権利を持つ仲間です。それは失敗しました。朝鮮を未開だと決めつけ、上から目線で、傲慢だったかもしれません。でもそれは善なる行いだと考えていました。搾取ではなく、共に発展するつもりだったのです。戦後も、友好的な隣国関係にするべく、配慮し、信用し、妥協もしてきました。でも、全部ダメだったんです。
日本の上に立ち、日本を屈服させるのが韓国人の民族の悲願なのだと、はっきりわかったんです。韓国を、韓国人を物理的に、一人残らず滅ぼす事ができない以上、距離を置くしかない。適切に関係をマネージメントする。これが日本が現在描く新しい日韓関係です。
慰安婦合意はその為のものです。韓国に対して、配慮も、優遇も、信用もしない。ただの外国。
もう日本は、韓国に期待しない。韓国を変えようとしない。
国益に叶えば協力もする。国益の為なら制裁もする。「韓国だから」という理由で許したり、馴れ合う事は無い。TPPも、安全保障ダイヤモンド構想も、韓国が必要なら加入を要請するし、必要無いなら加入に反対する。日本は日本で世界に必要とされるよう努力を続けるし、韓国は韓国で世界に必要とされるよう努力すればいい。韓国人はもちろん、日本人すらまだよくわかっていないかもしれない。あの合意はね、知れば知るほどよくできているんだよ。本当に隙がない。
例えばあの日、日韓の外相が2人揃って共同で会見をした。その意味をわかっているのだろうか?あの共同会見は日本側からの提案である。
日本は今まで散々、韓国から約束を反故にされてきた。振り返るとそれはすべて、まず最初に日本が提案し、それに対して韓国が了承し約束が成立する。そしてその後、韓国が約束を破る。全てはこういう過去を繰り返してきた。
だから今回は、共同で会見をしたのだ。お互いが話し合って決めた内容。つまり、お互いが提案者の立場を取ったわけだ。
あの日韓の慰安婦合意は、一見すると日本側が韓国を縛っているように思われがちだが、実は同様に韓国も日本側を縛っている。お互い対等に合意を結んだのだから、お互いが合意を履行する責任を負っている。
韓国が新たな条件を出してくるのは合意違反。だけどそれに耳を傾けてしまえば、日本もその時点で合意違反になってしまう。そういう構造になっているのだ。
あの日韓合意は、お互いが縛り合っている。だから日本は、何を言われようと何が起きようと、「合意を早く履行してください」と言うしかないのだ。それ以外のことを言えば、日本もまた合意違反になってしまう。
世界中がそれを見ている。文在寅は韓国メディアに煽られて困っている感じだね。
今回も解散なんて言ってない。
機能しなくて困ってるから一緒に考えて欲しいってニュアンスだね。
前に日本からの10億円も使わずに韓国政府が出す、日本の10億円は使い道協議しようって持ちかけたら、菅官房長官に一蹴された。
財団解散なら10億円も返す。しかしそれだと合意破棄。アメリカまで担いだ合意破棄すれば制裁が待ってる。
完全に韓国詰んでますわ、これ。
韓国って言うか文在寅だけど、ポピュリズム政権の限界だなコレ。
文氏は会談で韓国内に財団解体を求める厳しい世論があることを説明。これを受け、韓国メディアは「解散を示唆」（聯合ニュース）、「解散を事実上通告」（東亜日報）と一斉に報じた。「日韓関係に悪影響を及ぼさないよう知恵を出していくことで一致した」とする日本政府の説明との隔たりが際立った。
青瓦台（韓国大統領府）の金宜謙（キム・ウィギョム）報道官によると、慰安婦問題について安倍首相が切り出したのに対し、文氏は「合意の破棄や再交渉はしない」との政府見解を重ねて表明。一方で「元慰安婦や国民の反対で、財団は正常な機能を果たすことができない状況にあり、解体を要求する声が強い」と説明し、「知恵を絞った結び目が必要」と述べたという。
財団関係者によると、合意の再検証作業の過程で、理事会メンバー１１人のうちこれまで８人が辞表を提出。財団構成要件である５人を下回った。しかし、文政権は辞表を受理せず、財団の事務所も残した状態。国会が予算執行を認めないため、「非常措置」として、１０億円の中から職員の人件費や事務所賃貸料など２７００万ウォン（約２７０万円）以上を毎月支払っているという。
文政権は今年７月、日本が拠出した１０億円を韓国政府の資金に置き換える趣旨で、女性家族省が運用する「両性平等基金」に同額を支出。「使い道は日本と協議する」と発表した。日本政府は「日韓合意の精神を損なう」（菅義偉官房長官）と協議に応じておらず、資金の扱いが定まらない中での「財団解散論」は日韓の新たな懸案になりそうだ。財団関係者は「無力化された財団は、このままではいられない。解散するなら、日本が出した資金を返すか、日本と韓国政府の基金と一緒にして、別の方法で運営するかなどの協議が必要になる」と話す。>>121
約束を破ったら韓国は終わり
ではなくて
約束を守らなければ日韓関係は終わり
という事だと思います。
財団を解散する事も、10億円を目的外使用する事も、韓国の内政問題です。
日本は既に合意を履行し、日本がする事は無くなりました。日本には関係無いという事です。
韓国は合意を履行していません。韓国が慰安婦合意を履行しない限り、日本と韓国の二国間関係において、新たな合意が形成される事はありません。今後何を合意しても、韓国側は履行しないかもしれないという事ですから、他の合意を形成しないと言うより、できないという事ですね。
約束を守らなければ日韓関係は終わり、というのはそういう事です。即敵対即断交という事では無いんですね。再度言うが、日本は韓国と新たな取り決めができない状態。だから、日韓通貨スワップもハイレベル経済協定も、日韓漁業協定も棚上げ状態である。
日本は韓国と、新たな取り決めを結びたくても結べないのだ。なぜならそれをすれば、他国に間違ったメッセージを与えてしまうから。
「最終的かつ不可逆的が合意すら不履行にしても、新たな約束を結んでくれる日本。ならば今後は、わが国も都合が悪くなれば約束を破ろう。日本が反論してきたら、韓国との前例を出せば良い」。
世界中に向けてカメラの前で、日韓の両外相が宣言したのだから。世界中が証人になっている。
新たな約束事が結べない日韓関係。韓国人たちは気づいているんだろうか?これって実質、国交断絶状態なわけだが。言い方を変えると、日本は国交断絶ができる大義名分のカード手に入れているわけだ。
もちろん韓国の味方である、日本国内のサヨクやマスコミも同時に封じている。さすがに約束を守らない韓国を擁護はできない。
答えは簡単、約束を守れ。韓国の国内世論なんか知ったことじゃない。>>88
クールジャパン、すなわち役人の金のばら撒き
ゾセンジングの国策K‐POPの方が優れている、
なんせ民間偽装でユーチューブ再生回数を回したり、米ビルボード1位を取ったり出来るから>>1
ぼくがこの像を見ていつも不思議に思うことは、肩の小鳥は何のためについているのだろう？
別に鋳造する後付けオプションだろうが、酔客が肩に上らないように障害物を置いているのだろうか
それにしても手乗りの鳥が、少女像にとまっているのは奇妙だ
まず、人間の住んでいる場所の野鳥は、人間を恐れる、
したがって人間の肩に乗る鳥とは、ひなの時から飼いならされた手乗り鳥である（対比は荒鳥）
手乗りの鳥は全般的に人間に対し警戒心が薄いので、少女の像につけると、
手乗り鳥のイメージが移って、人間（男）に対しガードが低いという印象となる
また、肩に乗る鳥とは、人間に対し、好奇心という名の攻撃性を持っている
（つまり相手の人間を舐めていないと乗らない）
たぶらかされる女、すぐにやらせる女が発情して、潜在的に男を誘引しているという雰囲気だな未だに理解に苦しんでるんだが
ロウソクデモの原因と結果に対する疑問を
韓国人はどう思ってんの？
慰安婦合意に憤りを感じて デモしたんでしょ？
朴槿恵を引きずりおとしても 「慰安婦合意」は
消滅してませんがねぇ
金は受け取って 合意内容は守らない
そりゃ「詐欺国家」と言われても仕方ないだろ？
もっと言えば それを世界に晒してる
韓国にとって 不都合な事も世界は観てるよ
判るかな？(笑)- 131
名無し2018/09/27(Thu) 07:19:01(1/1)
このレスは削除されています
重要なのはこのやり取りを海外が見てること これから韓国と交渉する際に合意を履行する国じゃないことを理由に全ての交渉で優位に立てると思われてるよ
既に金は渡してあるんだから、お前の右のポケットにあろうが左のポケットにあろうがどうでもいい。
ただし、金を受け取った限りは約束は履行してもらおう。
履行されてない限り、そういう扱いになると言う事だ。
「なかなか履行されない状況」と言うだけでも信用は相当に棄損されていると思え。もう物理的にも無理があるでしょう
そもそも対象者が居ないし悪いんだけれど昔の様に日本と韓国だけの話でも済まない
何行って見せたところで合意は世界配信されたしいくらでも検索出来るしそこにはオバマ大統領も映っている
司会者さんはこう言うスレが多いけれどもうこちらからしたら「大変だね、韓国」としか言いようがない
これから先は韓国に不利にしかならない
慰安婦問題商売も認知されていく事でしょう
…ちょっとこの時代にはない話かな？>>1
そもそも、韓国側が謝罪や賠償を要求した。日本側が譲歩し、それに従った。韓国側が了承した。ところが、政権が代わり、韓国側が撤回した。
世界的に見て、こんな政権を信用出来るだろうか？
慰安婦が8割以上了承したのに、慰安婦の婆さん達は納得しないとはどういうことか？
慰安婦の婆さん達が納得しないのは、韓国政府側に責任があるのではないか？
韓国政府は、国民に付託された権限がないのか？
今後日本は、二転三転する韓国政府を信頼出来ず、外交交渉が進展しない。
これからの外交の窓口は、慰安婦の婆さん達なのか？
韓国政府は、交渉出来る相手ではないことを晒す、恥ずかしい事案ではないか？朴槿恵が引きずり降ろされて日本は助かったかもしれない。
切っても切れない国になったから
考えただけで寒気する。
このまま断交になり 在日を送り返せれば
日本の凶悪犯罪は激減するだろう。
韓国はこのまま慰安婦がーーーを言い続けて日韓合意破棄、
ゴールポストも動かし続けて欲しい。事業体の解散 = 事業終了！
これ、世界の常識だよね
この場合なら「全ての元慰安婦の方々の名誉と尊厳の回復、心を傷の癒しのための事業」が終了したってことね
めでたし、めでたし>>138
韓国が財団を解散しようが、存続をしようが
韓国の都合だからね
韓国人には、その事が理解できないのか
韓国人の脳内変換で都合の良い解釈をしてしまうのかなんだろけどなるほど
中国式＝派手に顔面を殴る
日本式＝見えないところでボディブローを打ち続ける
派手にやると、国際社会の目もあるしな...韓国人が知らないだけで韓国は何一つ決め事を守っていない。
「不可逆的に」解決済みと米大統領を間に介して決めた条約なので、韓国が一方的に破棄しようと日本は何をする必要もないです。
韓国の人は慰安婦婆さんの過去の証言を調べて検証するくらいしてみては？
最初は「親に売られた」と言っていた癖に、日本兵に連れて行かれたに言い換えた人が何人も居ますよ。ジープやヘリに乗ったとかクリスマスパーティやズボンのジッパーと言った日本軍ではあり得ない証言をしている人もいますね？本当は朝鮮戦争時の米軍慰安婦じゃないの？慰安婦ババアが全員死ぬ前に、30年ぐらいの関税300%で経済制裁すべきだね。
その惨状を慰安婦ババアが招いた事を、ババアが悔やみながら地獄に落ちる展開が必要だろ。>>140
それだと、韓国が何を言っても合意で解決と言われるだけだ。
韓国政府は文句を言う事が目的になってて、解決を望んでない事になる・・・・うん、正にその通りだったな。>>142
そもそも慰安婦合意なんか２か国の話だ。その２か国の話に日本がアメリカを立会人として要請した意味が韓国人にはわかっていない。韓国なんぞ信用するに値しないと日本政府は言っているんだよ。韓国人が慰安婦合意を蒸し返すのなんか想定内。慰安婦合意だけの話ではない。ユネスコの軍艦島登録に関する当日の裏切り、漁業協定の不遵守、スワップの不正使用による為替操作等々挙げればきりがない。
国との話でこれだけやれば相手になどされなくなって当たり前。ムンが日本に来てなんの意味があるのかね？ムン・ジェインが日本に来たってなんの話も決まらないし、もうニュースにすらならない。インドのモディやフィリピンのドゥテルテ、マレーシアのマハティール、台湾の蔡英文の来日や日本に対する発言は事細かに流れるけどね。まあ、韓国の事で流れるのは北と南の核問題くらいなもんだ。>>1
まず安部は日本では鷹派に類する。（少しだけ右で少しだけ攻撃的）
2011年以前までは韓国への対応は大人的対応で曖昧にしていた。
しかし、震災後の韓国と韓国国民の行動により対応を変える必要性を感じ出した。
竹島武力占拠、1965年の日韓基本条約締結により戦後処理の終了、民間レベルでの技術援助、ソウルオリンピックの補助、村山総理の謝罪、慰安婦への謝罪、IMF危機の援助など。
これらに対して韓国・国民（メディア）の対応は無礼としか言えない。
それでも日本は、このような反応は韓国が民主国家へ成長する通過儀礼として問題として甘く考えてきた。
いずれは日本の協力に感謝して友好国になるだろうと。（もちろん対中国政策ではある）
だが現実には、日本が震災による原爆被害が甚大であることを知ると、韓国全体が猛烈な反日運動になった。
現在の嫌韓はこのときから実体化し、成長している。>>149
2011年までは日本では韓流ブームなどで、それまでまったく知らなかった隣国の存在が広く知られるようになるまで関係改善していた。
だが、日本が長期的に甚大な被害を受けると知ったとたんに韓国の態度が変わった。
これは日本人だから、韓国人だからという問題ではなく、人として信頼できないと思っても仕方がないことなのでは？
今回の慰安婦協定の事実上の破棄は、日本としてはとても譲歩は出来ないだろう。
日本は現在の韓国を迷惑な国だとは思っているが、影響力のある国とは考えていない。
現状で日本が譲歩する可能性は極めて低いと思う。>>149
そちらでは報道されていないとは思うが、安部政権下では、このような情報もある。
1 ビョンチャンオリンピックの援助で日本スケート協会は羽生などが入れるCM収入を全額韓国へ寄付。
しかし、東京オリンピック決定の新聞ニュースでは「世界がボイコットする寂しいオリンピックになる」と報道。
2 ビョンチャンの後に東京を考えていたので韓国と相互協力を申し合わせ、日本はビョンチャンに投票。
しかし、東京オリンピックでは、韓国は決戦投票を含め、すべて反対票。
3 長崎・軍艦島の世界遺産登録では、韓国が申請中の件との相互協力を申し合わせした。
評議は韓国が先に行われ、日本は賛成票を入れた。
しかし、その後に行われた日本の評議では突然態度を変え、事実上反対した。
韓国は約束を守らない国。>>139
日本はただ何もせず放置すれば良い。
日本がいちいち対応するので朝鮮人達が利益を得ようと必死になるんだ。
「全て解決済。今後は全て朝鮮国内のみの問題である。日本は関心無いし知らない」
今後はこの様にずっと継続して言えば良い。>>1合意破棄？じゃ制裁だな。韓国にある資本の3割が日本資本なんだよね。調子のってると乞食国家に戻るよ？
いつもの、逃亡南朝鮮人。
論破されて逃げた
文在寅の財団解散→事実上合意破棄、そして日本の対応
154
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