朝日新聞の慰安婦問題にからむ英語版記事２本がインターネットで検索できないような設定になっていたことが分かった。
朝日新聞広報部は産経新聞の取材に対し、「記事を最終確認するため社内のみで閲覧できる状態で配信し、確認を終えてから検索可能な状態にした。
その際に２本のタグ設定解除の作業が漏れてしまった」と説明し、２４日までに設定を解除した。
検索できない設定となっていたのは、平成２６年８月５日付朝刊に特集「慰安婦問題を考える 上」に掲載された記事の英訳版２本。
１つは朝鮮半島で女性を強制連行したと虚偽証言した吉田清治氏を取り上げた記事を取り消した記事。
もう１つは、「女子挺身（ていしん）隊」と「慰安婦」の混同を認めたことを伝えた記事だった。
いずれも朝日新聞デジタルのウェブサイトに２６年８月２２日午前１０時にアップされていた。
ところが、この２本の記事には、グーグルなどの検索エンジンの動きを制御し、利用者が特定ウェブページを訪問することを防ぐようにする「noindex」「nofollow」「noarchive」という３つの「メタタグ」が埋め込まれていた。
（中略）
朝日新聞広報部の回答
「２０１４年８月２２日に慰安婦関連の英語記事を複数本、デジタル編集部が配信しました。
公開前に記事を最終確認するため、いったん社内のみで閲覧できる状態で配信し、確認を終えてから検索可能な状態にしました。
その際、２本のタグ設定解除の作業が漏れてしまいました。現在は修正してあります」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1535145945/-100捏造を認めた記事だけブロック？
そうですか。https://www.asahi.com/articles/SDI201408213564.html
Confusion with 'volunteer corps': Insufficient research at that time led to comfort women and volunteer corps seen as the same
ほい、消されてた英文記事のURLな（´・ω・｀）早く 潰れれば良いのに
https://www.asahi.com/articles/SDI201408213563.html
Testimony about 'forcible taking away of women on Jeju Island': Judged to be fabrication because supporting evidence not found
もう1個あったわ
こっちは「吉田証言が嘘でした」て記事(´・ω・｀)もう行政指導が入ってもいいんじゃね？
朝日は極左翼だからね！
テロ朝、反日朝日、特ア朝日これは姑息すぎ。
わざとがバレバレさすが卑怯な新聞社
朝日新聞は、サンゴ礁落書き捏造KY事件の時に免許取り消しにすべきだった。
もう報道機関と呼べる組織ではない。赤報隊が見てるゾ
設定解除が漏れたんではなく
これだけ設定してたんだろ万引きで捕まってから、「お金払うつもりでポケットにお金入れてたんだけど払う前にうっかりレジを通りすぎました」って言い訳しても、許してもらえんわな。普通。
>>1
>記事を最終確認するため社内のみで閲覧できる状態で配信
最終確認なら普通アップロードする前にやるわ。
わざわざ「METAタグを埋め込んでアップロードして、確認後にMETAタグを消して再アップロード」
なんて無駄なプロセスを経るわけがないだろう。
ページにリンクしていなければ、そもそもクロールも訪問者も来ないんだし。
そんな子供騙しの言い訳が通用するか馬鹿馬鹿しい。日本を戦争へ扇動したマスコミの体質は
全く変わってないんだよな
戦争を反省してないのはマスコミだよな善意に解釈して朝日首脳部にそのつもりがなくとも、
朝日の一部に「終戦時の玉音放送を妨害した軍部過激派」
のような社員がいて、故意に小細工したのは間違いないだろう。
どちらにしても善意に解釈する必要もないし、朝日が社として全面的に悪い。>>1
朝日新聞の言い訳がクズ過ぎる英文記事が消えて困るのは
慰安婦の英語Wikiを書いてる連中だろうな(´・ω・｀)
http://www.asahi.com/shimbun/3rd/2014122337.html
記事を訂正、おわびしご説明します 朝日新聞社
慰安婦報道、第三者委報告書
慰安婦問題を報じた本紙記事について、第三者委員会から不正確で読者の誤解を招くものがあるといった指摘を受けました。これまでの訂正・記事取り消しなどに加え、独自に検討を進めてきた結果を踏まえて必要な訂正をします。読者の皆様におわびし、理由を説明いたします。訂正などにあたってのわかりやすい提示方法について今後も検討し、改善を重ねます。
吉田清治氏関連の記事について
新たに２本、全文・一部取り消し
朝日新聞は今年８月５日付の検証紙面で、吉田清治氏（故人）を取り上げた記事１６本を取り消しました。
吉田氏は存命中、日本の植民地だった韓国・済州島で戦時中、女性を慰安婦にするため暴力を使って無理やり連れ出したと証言していました。
記事取り消しは、吉田氏の証言を虚偽だと判断したためでした。８月以後、改めて過去の報道を再調査した結果、吉田氏の虚偽証言に基づく記事がほかにも３件掲載されていたことを確認しました。個々の記事には次のように対応し、長期間を要したことをおわびいたします。社内チェックなら、まずローカルサーバに入れて、検証後にインターネットにcopyする。
公開してはいけない情報が含まれていないか確認しなければならないから。
検証前に公開サーバに入れるなんて、「当社はセキュリティチェックが甘いです」と
公表している事だぞ。
新聞社として、慰安婦問題より、こっちの方が重大な話だと言う事が判っているのかな？>>1
ほんと、朝日新聞は性根が腐ってるな…日本人と日本の保守の限界を感じる。
自民は当然朝日側なのに、その自民をよいしょするしか
無い現状も色々詰んでる。>>23
ちょっと何言ってるかわからないgdgd書いてるな、
たった一行「慰安婦に関する記事は全て我が社の捏造でした。ゴメンなさい」でOK読む価値のある記事を見たことがない。
稚拙な記事、偏った日本批判、これが朝日記者に対する日本人の評価です。
早く朝日を辞めた方がいいと思うよ。
日朝会談で当時の小泉政権と北朝鮮を会談させ、拉致問題をうやむやにさせようとした、記者(北朝鮮、中国の指示で記事を書く記者)の安部政権批判は無様です。
記者労組のなかで、そのような人々が多くマトモな記者は辞めてしまいました。
朝日は今後、近いうちに潰れます。
退職金は出ません。
何故なら、北朝鮮に送金するかもしれないから。。。工作機関のやる事は意味が分からない
- 29
名無し2018/08/25(Sat) 15:32:50(1/1)
このレスは削除されています
こうなったら、むしろみんなで該当記事をSNSとかで
リンク貼りまくって検索TOP掲示するようにすべきだな。
https://www.asahi.com/articles/SDI201408213564.html
これな。
日本語環境からだと、英字界への影響は弱いんだろうか？
教えて！SEO対策に詳しい人。>>26
世界一かどうかは別として、日本一であることは、ロイター・ジャーナリズム研究所がお墨付きを付けている。だから、日本一とwikiに書き加えても、削除案件にはならないはず。ここまで酷いメディアがあったとは‥
朝日が元凶のところでがあるのだから、日本もちゃんと世界に発信して、理解してもらう努力をすべきそして余計に広まってしまったということだな
ネットでボコボコに叩かれたら
作業漏れです。意図的ではありませんとか言い出す
ほんと糞新聞
この糞新聞社より、購読してる奴らのほうが嫌い
自分達を知識層だと思い込んでるキチガイ>>33
日本国内ではね。でもそれでは意味がない。
英語圏、世界のネットで広まってもらわなくては。姑息すぎて言葉失うわ・・
日本の恥だな>>37
配信はしても検索とランキングには揚がらない工作を外注するまでがセット話しは少しそれるけど…
（社説）米中貿易摩擦 拡大回避へ対話続けよ【朝日新聞】
「世界第1と第2の経済大国が2度にわたり、制裁と報復の高関税措置を発動し合う異常事態だ。3度目の応酬は絶対に避けねばならない」
効いてる〜効いてる〜 笑笑
3度目の報復関税よろしくお願いしまーすっ！ 笑笑笑
とりあえず【朝日，毎日，共同，琉球，新聞社とは《逆の立場》を取れば国政は上手くいく】から、皆んな( ＾∀＾)朝日のやる事全てに反対する事こそ
『反日に反対する事』であり
『反日に反対する主義，主体』が生まれる事こそ
【反日に反対するスローガンの誕生】に繋がる。
だから朝日毎日新聞社や共同通信などの
社会主義反日団体のやる事なす事全てに反対しよう。そういえば、つい先日、国連が慰安婦についてギャーギャー言っていた時に日本側は返答してましたよね
http://lite-ra.com/2018/08/post-4197.htmlおとなしく従った訳では無いにせよ、一応は設定解除の作業に取り掛かったのだ。
これは、朝日がまだ持つ良識か、否か？
一切メタタグ修正せず、検索回避なんてしてませんと声を荒げて主張する。
今更なのだ。
そういう行動を取っても、朝日に新たなダメージなど無い。
例えば韓国人ならば、絶対そういう方向に進んだと思う。
けど朝日は、設定解除の作業に入った。
朝日新聞の精神性が韓国よりは中国寄りだからだろうか？
良識とかでは無いならば、作業を行うことによる朝日（もしくは中国）の利益や目的は、何だろう？朝日は全ての英文記事のうちどのくらいの割合で解除漏れが起きているのかデータを示さないと
この主張に客観性は無い。
そして
他に事例が無い⇒故意確定
たくさん事例があった⇒報道機関として失格
どっちいっても落とし穴しかない。
どっちを選ぶ？ という話。>>6
指導じゃ法的強制力がない。行政処分が必要。社内の外国籍及び帰化外国人のリストの公開までやる必要がある。当然 このミスを挽回するには
英文サイトに掲載しなきゃね
ミス認めたんだから当然だよね重大な遺漏だね。当然朝日新聞は英語圏の人たちに向かって改めて告知しなきゃね。
>>44
朝日新聞英語版の慰安婦印象操作問題が35分でほぼわかる動画
YouTubehttps://www.youtube.com/watch?v=nFcoZNfWChgそして何が問題か分からない韓国。
関心がある人間がいろいろ調べた結果、
ほぼすべての朝日の謝罪訂正文には、この手のメタタグが入っているらしい。
自分の会社が嘘を報道し謝罪した事を、
一切海外には知られたくないと言う、会社の伝統として続いている隠蔽体質だったと思われる。
慰安婦問題の謝罪訂正文ももちろんその一つである。
内部の人間が勝手にやったのではなく、社の命令で昔から、海外に向けた訂正文には検索に引っかからないメタタグを埋め込むことは、継続していたのではないかと考える。歴史をなぜ検証するかというと現在から未来の社会をどう作るかの資料にする為。
朝日新聞の資料は日本と韓国を憎しみ合うための資料にしかなっていない。
それが一番の悪。あ、知恵遅れのネトウヨが覚えたての「フェイクニュース」使いたかっただけか？
これだから困るよ、伝言ゲームの最末端にいる情弱ネトウヨはちなみに朝日の主張はこうだ
https://www.asahi.com/articles/ASG7X6753G7XUTIL053.html
略） 慰安婦問題に光が当たり始めた９０年代初め、研究は進んでいませんでした。私たちは元慰安婦の証言や少ない資料をもとに記事を書き続けました。そうして報じた記事の一部に、事実関係の誤りがあったことがわかりました。問題の全体像がわからない段階で起きた誤りですが、裏付け取材が不十分だった点は反省します。似たような誤りは当時、国内の他のメディアや韓国メディアの記事にもありました。
こうした一部の不正確な報道が、慰安婦問題の理解を混乱させている、との指摘もあります。しかし、そのことを理由とした「慰安婦問題は捏造」という主張や「元慰安婦に謝る理由はない」といった議論には決して同意できません。
被害者を「売春婦」などとおとしめることで自国の名誉を守ろうとする一部の論調が、日韓両国のナショナリズムを刺激し、問題をこじらせる原因を作っているからです。見たくない過去から目を背け、感情的対立をあおる内向きの言論が広がっていることを危惧します。
戦時中、日本軍兵士らの性の相手を強いられた女性がいた事実を消すことはできません。慰安婦として自由を奪われ、女性としての尊厳を踏みにじられたことが問題の本質なのです。（略
この立場を基に発信してんだから、強制性があったかどうか云々で言えば、そう書くとのは当然、なんらおかしい事はない。
報道の自由、言論の自由、表現の自由を弾圧するつもりかね、ネッツウヨ諸君は？>>60の続きね
９０年代、ボスニア紛争での民兵による強姦（ごうかん）事件に国際社会の注目が集まりました。戦時下での女性に対する性暴力をどう考えるかということは、今では国際的に女性の人権問題という文脈でとらえられています。慰安婦問題はこうした今日的なテーマにもつながるのです。
「過去の歴史を直視し、正しくこれを後世に伝えるとともに、いわれなき暴力など女性の名誉と尊厳に関わる諸問題にも積極的に取り組んでいかなければならないと考えております」
官民一体で作られた「アジア女性基金」が元慰安婦に償い金を渡す際、歴代首相はこんな一節も記した手紙を添えました。
歴史認識をめぐる対立を超え、和解へ向けて歩を進めようとする政治の意思を感じます。
来年は戦後７０年、日韓国交正常化５０年の節目を迎えますが、東アジアの安全保障環境は不安定さを増しています。隣国と未来志向の安定した関係を築くには慰安婦問題は避けて通れない課題の一つです。私たちはこれからも変わらない姿勢でこの問題を報じ続けていきます。
「私たちはこれからも変わらない姿勢でこの問題を報じ続けていきます。」 ね
新聞社の方針として、この姿勢を貫くというのなら別にいいではないか、一時（メディアが）批判された「全社横並び報道」になるよりは、よほど健全だと思うけどな。馴染まないかね、低俗なジャップ社会では？>>61
はいはい、
韓国人うざい。完全論破ｗ
>>1
「哀れですね。朝日らしい惨めな言い訳。予想通りでした」論点のすり替えで朝日新聞を擁護しようとしていてる朝鮮人がいるようだが
訂正記事を4年も検索避けしてる時点で悪質過ぎるわ>>61
むしろ慰安婦捏造によって、慰安婦が性奴隷なんて誤った認識が流布されたせいで普通の職業に従事していた方々の名誉と尊厳を毀損したのが朝日新聞だろうが、恥を知らないって凄いね。>>61
当時日帝の敵であり慰安婦問題では完全な第三者であるアメリカの調査と、現在も当時と変わらず売春家業の蔓延る韓国の客観的状況という両方の視点が欠けていますね。朝鮮人の願望あふれる歴史観と少しも変わらない。やりなおし。てか訂正文の英訳版てずっと出してないって言われてなかった？
検索避けのせいで見つからなかった？
それとも最近になってやっと出したものの検索避け設定してたって事？>>72
善人だと思っているいる人たちは
安部が悪い。ネトウヨが悪いと 叫ぶでしょうが何もかわりません。
韓国の若い女性が慰安婦像の前で涙ぐんでいるというのはいまだに韓国では女性の立場が低いからでしょう。
大勢の女性が海外にまで性風俗についていることから創造できます。
日本が何をやっても何もしなくても変わりません。
韓国の社会が変わらなければ・・・朝鮮人化して嘘が当たり前になった会社
朝日がつぶれても
元、社員は雇いたくないな韓国政府は 挺対協の推す 金学順(だっけ？)をトランプに抱きつかせてたけど
韓国的には アレ本物扱いで良いのかな？
サード配備反対集会でもハッスルしてたけど
ネットウヨが～って言ってるけど、日本のネット発言なんかより
韓国政府公認の挺対協の方がよほど日韓関係に悪だろうにそれに訂正記事遅すぎじゃない？
2数年前に吉田証言を元に出した記事に
済州島の記者が裏付け取材して、他社が反論記事(質問状)とか出してたのに無視し続けて、吉田清治が存命中に捏造を認めてて でしょ？
ネットで嘘がバレ始めたから仕方なく出したっての見え見えだし
民主主義でメディアが嘘や偏向報道するのは危険だから 何らかの罰則は必要だと思う>>71
どっちにしろ普段から口角から泡飛ばして他人を批判してる朝日新聞が自分の不祥事を隠蔽するだけでなく、反省もなくただの手違いで済ませてる時点で、左翼的表現を使うなら総括して自己批判して貰いたいね。>>72
なにが言いたいのか不明だから却下ね
>>77
詭弁だね。俺の指摘は「海外には継続して慰安婦フェイクニュースを発信し続ける」だからな、「強制連行20万人」の記事を削除していなかった場合なら、「海外には継続して慰安婦フェイクニュースを発信し続ける」は成立するけど、訂正記事を公開していなかったって話では「海外には継続して慰安婦フェイクニュースを発信し続ける」にはならない。ただの話のすり替え。またこの件が海外で注目されているのなら、国内で記事訂正に関わる謝罪会見を行った時点で、海外メディアがそれを報道しているはず、していなかったのならそれは海外メディアの怠慢以外の何物でもないしな、いずれにしても朝日は公の場で非を認め、記事を削除している、なので「嘘を4年間継続してたこと」にはならない>>79
>>80
河野談話の原文や検証結果くらい読もうよ、勉強してから出直しておいで。
今次調査の結果、長期に、かつ広範な地域にわたって慰安所が設置され、数多くの慰安婦が存在したことが認められた。慰安所は、当時の軍当局の要請により設営されたものであり、慰安所の設置、管理及び慰安婦の移送については、旧日本軍が直接あるいは間接にこれに関与した。慰安婦の募集については、軍の要請を受けた業者が主としてこれに当たったが、その場合も、甘言、強圧による等、本人たちの意思に反して集められた事例が数多くあり、更に、官憲等が直接これに加担したこともあったことが明らかになった。また、慰安所における生活は、強制的な状況の下での痛ましいものであった。
「強制的な状況の下での痛ましいものであった」
「強制的な状況の下での痛ましいものであった」
「強制的な状況の下での痛ましいものであった」
「強制的な状況の下での痛ましいものであった」
「強制的な状況の下での痛ましいものであった」>>81
>>69「朝日の英文だと狭義の強制性だと思われる」についてな、「20万人強制連行」に飛躍と言うのは。一般的に慰安婦問題を語る場合、「狭義の強制」は「いわゆる強制連行（20万人）」の事、安倍の国会答弁みれば、なにが「狭義の強制」かは分かるよ
お尋ねは、「強制性」の定義に関連するものであるが、慰安婦問題については、政府において、平成三年十二月から平成五年八月まで関係資料の調査及び関係者からの聞き取りを行い、これらを全体として判断した結果、同月四日の内閣官房長官談話（以下「官房長官談話」という。）のとおりとなったものである。また、同日の調査結果の発表までに政府が発見した資料の中には、軍や官憲によるいわゆる強制連行を直接示すような記述も見当たらなかったところである。
＞英字版で慰安婦に触れるたびに誰に強制されたかは書かずに「日本兵のために性行為を強制された」と書き続けてるんだぞ。
これは書いてるよね
>>71「「物理的な強制」にしてもその話で言えばスマラン事件、マゲラン事件、その他多数の証拠もあるし、「20万人強制連行」って謳ってなければ事実は事実」だからな、フェイクでも印象操作でもない、国内では朝鮮人云々が主な論点になってるから「中国での事例やスマラン事件はなしね！」なんて話が通用しているけど、世界に向けて発信する以上、そんなの通用しないからな、朝日は事実を報道しているだけだろう。もちろん全ての慰安婦がそうだったという事も言ってない、「20万人強制連行」の事ではないなら、尚更フェイクはない。はい
>>83
「官憲等が直接これに加担したこともあったこと」は白馬事件やマゲラン事件やフローレス島事件の事ですよね(談話発表後の記者会見では白馬事件の事を指すと説明)。「慰安所における生活は、強制的な状況の下での痛ましいものであった」は戦場最前線における劣悪な労働環境や本人の意思に反して性労働に従事せざるをえなかった慰安婦達の貧困などの事情の事ですよね。
隠蔽や印象操作によって、多くの韓国人慰安婦が日本政府や日本軍に拉致まがいに直接強制連行されたという誤解が、これ以上世界に広まってはならない。あなたのような良心を見ていると、こんなところで書き込みをしているだけでなく、現実世界で政治活動しなくてはならないと改めて実感させられる。>>90
うむ、何を言いたいか分からんが、「現実世界で政治活動」頑張ってくれたまえあ、ちなみに俺は「白馬事件やマゲラン事件やフローレス島事件はなしね」は世界に発信する以上通用しないよ、と言ってるのね
>>95
勝手に誤認するのがアウト
軍による強制、業者や軍による強制などの「物理的な強制」も事実
前借金などを含めた性奴隷（慰安婦・公娼）制度による「環境による事実上の強制」
もある。 「戦時の女性の性」という女性の観点で見た場合、いずれの強制もあったよな、全部事実
「「物理的な強制」にしてもその話で言えばスマラン事件、マゲラン事件、その他多数の証拠もあるし、「20万人強制連行」って謳ってなければ事実は事実」だからな、フェイクでも印象操作でもない、国内では朝鮮人云々が主な論点になってるから「中国での事例やスマラン事件はなしね！」なんて話が通用しているけど、世界に向けて発信する以上、そんなの通用しないからな、朝日は事実を報道しているだけだろう。もちろん全ての慰安婦がそうだったという事も言ってない、「20万人強制連行」の事ではないなら、尚更フェイクはない。一応、朝日新聞社前のデモの予定について、こんな物を見つけましたので載せておきます。
【大阪府大阪市】 朝日廃刊！第278回 街宣・チラシ活動 ＜毎週木曜日＞（8/30）
日時 平成30年8月30日（木） 16時00分～17時00分
場所 朝日新聞大阪本社前（フェスティバル・ホール前、四つ橋筋・中之島）
注意事項 ・ プラカード、チラシは主催者準備 ・ 雨の時は中止
主催 マスコミ正常化推進委員会
【東京都中央区】 朝日新聞に対する連続抗議行動 ＜毎週火曜日＞（9/4）
日時 平成30年9月4日（火） 12時00分～13時00分 ※ 毎週火曜日（祝日除く）※ 雨天決行
場所 朝日新聞本社前（都営大江戸線 築地市場駅 A2出口すぐ）
注意事項 ・ プラカード持参可（ただし、民族差別的なものは禁止）。・ 国旗以外の旗類・拡声器の持ち込みはご遠慮ください。
主催 頑張れ日本！全国行動委員会ネトウヨのような歴史修正主義者の「慰安婦問題において（物理的な）強制連行はない！」という声が仮に世界に届いたとして、世界から「いや白馬事件やマゲラン事件やフローレス島事件があるじゃん」って言われたら、「それは個別の事例だよ、軍や政府に責任はないよ」って言っちゃうの？ それが通用すると思うのかね？ 歴史修正主義者が過去の大日本帝国の蛮行を否定していると批判が高まるだけなのが理解できないのかね？ ネトウヨは
論点のすり替えで朝日新聞を擁護しようとしていてる朝鮮人がいるようだ
あー日韓合意が動かせないから
国連の方から来たって人が人権問題にすり替えようとしてる話か>>107
そうだな、日本が責任を果たした、という事でなら俺も個人的には同意
ただ、等の被害者や人権団体、国連、国際社会等はそうは見てくれていないみたいなのが問題
そんな中で「国際法に違反していれば日本は慰安婦に賠償責任があるけど、国際法に違反していなければ何もしなくていい」なんて事を日本政府や歴史修正主義者のジャップが声高に世界に発信すれば、どういう事になるか、猿でも分かることだけど、ジャップザルは猿以下なのか？ という話だな北朝鮮の慰安婦問題があるのか…、それは大変だな
でも日本人拉致問題の方が数百倍悪いから、不問にされてしまうだろう
韓国みたいに慰安婦詐欺でヤカラを垂れるには、どうすればいいか？
ロシア国内に慰安婦像を立てるとか、ロシアの協力が必要になってくる
分裂後の中国のどこかの都市でもいいねあれ？もう論破でいいの？ じゃあ
>>114
もう言ってきてるよ、ググってみ
非核化絡む要求だから日本政府が何を優先するか、注目だないなくなったと思って書かなかったけど、一応君用に書いといた事な
>>106
>>119
＞醜業条約、奴隷条約
＞この二つは強制連行とどう関係するの？
あ、強制連行だけに拘る話じゃないよ、という認識で勝手に話進めてたわ
まず強制連行云々の国際法違反だけに話を限定すると、それを解決しても別の問題>>103で国際法違反が問われているから、意味がない、その上で話を拡大したのね。だから強制連行のみに縛られず、
「慰安婦問題で最も重要な論点は国際法に違反してるかどうか？」が話す内容としては適切。
違反が問われているのは、物理的な強制連行だけではなく、環境（制度）的な強制性、実質人身売買である公娼制度そのものが違反を問われている。また人さらいのような強制連行ではなくとも、強制労働、人身売買、就業詐欺のようなものも強制連行の範疇で捉えているのが国際社会。物理的な強制連行なんてもちろん女性を奴隷にした、強制的に醜業に従事させた事でアウトだろう。その前に制度自体がアウト（国際社会の指摘によると）、という話なちなみに戸塚の言い分
戸塚氏「慰安婦問題。本岡昭次先生が90年に国会でとり上げた。私達は91年に国連に訴えました。あとで松井やよりさん（故人）という、慰安婦問題に取り組む朝日新聞の女性記者に勉強が足りないと怒られました。確かに勉強不足でした。92年に国連人権委員会に行き発言しました。物凄い反響だった。ただ、その前に日本が個人通報権条約に批准してくれれば国連に行かない、と外務省や法務省の官僚に伝えたら、『きっと損するよ、大ごとになって』と言われました。
国連での慰安婦問題の発言の際、日本の新聞各社に連絡しました。毎日新聞はきちんと報道してくれたが、他社は報道してくれない。ある社からは『こんな終わった問題をなぜ今頃持ってくるのか』と非難されました」
戸塚氏「日本人は男性社会。普通の人権問題なら受け付けるが、慰安婦やセックスの問題で『日本がこんなこと』をしたと言われると、それ自体で受け付けられないのではないか。知人の弁護士も『考えるのも嫌だ』と言っていました。ある新聞記者からは『あんた、それでも法律家か』と非難された。『性の問題を国連で日本人が持ち出すのはけしからん』と思ったのだろう。私はカチンときた、法律家として国連で『勝訴判決』を勝ち取ろうと猛勉強した。国連で性奴隷（セックススレイブ）という言葉を使ったのは間違いではなかった。他に表現方法が思いつかない。国際法違反を言わなければいけないので。奴隷禁止は、国際慣習法として世界中が認めています。日本政府以外は」
岩上「奴隷制禁止を日本は認めていない？」
戸塚氏「1920年代にできた奴隷禁止条約に日本は批准していない。しかも、憲法98条2項で、確立された国際法規は守らなければならないと書いてあります。国際慣習法は確立された国際法規。もし自分が女性で、1日に10人も20人も日本兵のセックスの相手をしなければならないという状態を考えたら、たまらないと思いました。とても生きていられないと。体験談を読んで、これは『奴隷だ』としか思えなかった」岩上「自由もなく、意に反して、強要されて、だまされて連れてこられた人達がいる。それらをトータルで見ると、望まぬことを強要される奴隷状態に置かれた人という定義になるのでしょう」
戸塚氏「奴隷は『所有物』。だから、『所有者』が『所有物』に対して人権を認めていないということ。そういう関係について、他の言い回しがちょっと考えられないので『性奴隷』という言葉を使いました」
岩上「公娼制度を一応外形的に成り立たせていた『娼妓取締規則』。決まった場所、指定された場所、指定された業者が、登録した女性に限り娼妓行為、つまり売春を行うと規定。18歳未満を使ってはいけないとか、本人が廃業したいと言えば認めないといけないとか、外部との連絡や通交ができなければいけないとか、要するに奴隷化してはいけないとの一応の形はあり、この範囲の中で『合法』とされた。実際は、酷い状態にあったと思います。戦地や外地を転々とし、戦い続ける軍隊に業者がついてゆき、そこへ毎日兵士が通いつめて女性とセックスをする。『娼妓取締規則』で、その戦地を指定したり、業者を警察が監督するなど、できるわけがない。完全に違法」
戸塚氏「慰安所は、内務省の規則によってできたものではありません。軍が作ったもの。軍はきちんとした軍事法規を作ることはできました。ですが、慰安所はそれでできたかというとそうではない。やはり極秘制度。法規も何もない」
岩上「橋下氏の発言が国内外から叩かれると、自民党は態度を豹変させた。橋下氏と同じ歴史観を抱いているのに、『女性の人権を何だと思っているのか』と批判しつつ、稲田行革大臣などは会見で『当時、慰安婦制度は合法だった』と発言しました」
戸塚氏「当時は『合法だった』などとと言うが、国連では『奴隷だ』という報告書が出ました。ILOも強制労働条約違反だという報告を出しました。つまり犯罪です。この条約は日本も1932年に批准しています。違反者は処罰しなくてはいけない」岩上「日本はなぜ奴隷禁止条約に入っていないのか」
戸塚氏「入る入ると言って、結局入りませんでした。むしろ、強制労働条約に何で入ったのかということが不思議。（当時の日本の官僚にも）良心的な人たちがいたのでしょう。奴隷を禁止する条約に「醜業3条約」があります。奴隷条約より前にできました。日本は1927年に批准。違反者は処罰。1,21歳未満女性を醜業（売春）目的で使ってはダメ。2,青年の場合も暴力による醜業はダメ。3,騙して醜業させてはダメ。奴隷制度を禁止する条約にはいくつかあります。奴隷禁止条約はあらゆる奴隷制度をカバーするもの。強制労働条約は強制労働だけに絞った条約。醜業3条約は女性と性的サービス（売春）にターゲットを絞った条約。醜業3条約は、植民地除外規定がありますが、内地で許可して制度を作り、内地の軍が業者に依頼して女性を集め、日本の船で内地に寄り、外地に行きます。全部日本に関係があります。日本軍がやっている以上、植民地除外規定は適用されない。奴隷禁止に関して、日本が批准した条約の条文を探し出し、92年5月に国連の奴隷制部会で発表して認められ、『ファン・ボーベン国連最終報告書』が決議されました。日本が人権問題で公に国連から批判をされた最初の事例」
戸塚氏「国際法律家委員会（ICJ）が94年に日本を訪問しました。また、『コンフォート・ウーマン（慰安婦）』という本（報告書）を全世界に1万部ほど配布し、国連にも提出しました。発表前にICJが秘密裏に日本政府にも送っていました。ICJが日本政府に94年9月2日に送りました。当時、村山首相が民間基金での解決方針を8月末に打ち出しました。その直後、この原案が原稿の段階で、ジュネーブの代表部に送られました。村山首相は民間基金による解決方針を打ち出したが、ICJが日本政府に送付した原稿には『奴隷じゃないか。きちんと補償しなきゃいけない。処罰もしなきゃいけない』そういうことが書いてありました。ICJが送付した原稿は、通常2日で届くはずなのに、官邸に届かず。後で調べると、外務省の担当課長が引き出しにしまったのを忘れていたと弁明しました。何を言ってるかさっぱりだ
パヨクの話ばかりされてもなぁww
>>125
言い分がまんまネトウヨだなぁ
「醜業条約には朝鮮半島は適用外ですよ」
まず慰安婦問題を朝鮮半島に限定して話していない
「こらは奴隷とは違うから、奴隷条約違反にはならないし」
それは君の勝手な解釈、国連や世界各国の政府はそうは見做していない
違うと言っているのは日本政府を含めて世界で一か国もない。ちなみに日本政府が否定しているのは、性奴隷制度の否定ではなく、「性奴隷呼称の否定」のみ。性奴隷や性奴隷制度（国連やクマラスワミ報告）への反論は撤回、事実上認めたことになるのが国際社会の常識、反論取り下げて沈黙しちゃってんだから当然そうなる
「条約を批准した80年前に指摘されてないとおかしい」
問題にあがったのが1980年ｍ国連では1990年代かな？ その問題を80年前に指摘できることがおかしい。
今でも世界中色んな認知されてない問題があり、未着手の問題がいろいろあるだろう、そのひとつだった、という事にすぎない、のちに問題化されて指摘されたことは何らおかしくはない>>134
あと朝日（吉田発）の強制連行20万人は嘘だというのはハッキリしているけど、
体験談（それが何なのか分からんけど）って、韓国の慰安婦が言っている事はその本人が本当にそれを体験したかは多少怪しい人物もいるが、言っていること自体は他の資料からも確認できることだからね、別にそれを読んでそう感じたと言う戸塚はおかしくはないと思うよ。慰安婦証言の全てが嘘だ！という前提、思い込みから君はそう決めつけているんだろうね。
ちなみに慰安婦証言は裏がとれていないのも確かだろうが、嘘だという裏もとれていないからね、中には保守系の専門家である西岡力教授なども、たしかに証言と史実が一致している、という有力な証言をしている慰安婦の存在も認めていたりするからね、一概に嘘だというのは誤りだよ証言と客観的事実が一致している日本軍慰安婦は誰なんですか？
その名前を教えてください
ただ日本政府に慰安婦認定されても、あとで調子こいて嘘証言をする場合もあるだろうけど>>147
辞めたら→辞めたりちょっとヤニ切れと腹減ったからコンビニ行くね、まだなんかあるなら、またあとででも
ちなみに戸塚の見解
醜業3条約は女性と性的サービス（売春）にターゲットを絞った条約。醜業3条約は、植民地除外規定がありますが、内地で許可して制度を作り、内地の軍が業者に依頼して女性を集め、日本の船で内地に寄り、外地に行きます。全部日本に関係があります。日本軍がやっている以上、植民地除外規定は適用されない。>>157
日韓併合すら無効だと主張してる頭おかしい人の個人的見解なんてどうでもいい>>82
強制性があったとか無かったとか意味がない。
当時の事を現代の価値観で判断して 当時存在していない今生きている人間を問い詰めても意味がない。
過去に起こったことを現在から未来にかけて繰り返さないことが一番大事なのに
一番大事なことが抜けている。
わからなければわからないでいいが永久に争いは終わらないでしょう。
事実関係を研究するのは学者の仕事、
歴史をどのように評価して未来を見るかは政治家の仕事。
政治家や、メディアが歴史を利用して 日本と韓国の争いや憎しみを増大している。しかし朝日の話から、ここまで論点ずらしちゃうネトウヨも珍しいな、よっぽど話したかったんだろうねｗ
>>161
＞本人の意思に反して慰安婦にさせられたと集団訴訟を起こした事があったが
＞その際にアメリカが出した見解。
＞「国家が女性を強制連行して性奴隷にした日本軍慰安婦問題とは全く異なる
アメリカで結構裁判やってるけど、どの判決よ？
てか仮にこれが事実（うそくせーけど）だとしても、アメリカ司法が出した見解であって、アメリカが出した見解ではないぞ 議会を通してアメリカの意思として出した見解はこれ
アメリカ合衆国下院121号決議（アメリカがっしゅうこく かいん ひゃくにじゅういちごうけつぎ、"United States House of Representatives House Resolution 121"）とは、慰安婦に対する日本政府の謝罪を求める2007年のアメリカ合衆国下院決議案である。「従軍慰安婦問題の対日謝罪要求決議」とも。
2007年6月26日にアメリカ合衆国下院外交委員会において賛成39票対反対2票で可決された。本会議採決の段階で共同提案者は共和党、民主党から167人に上った[1]。最終的に日本時間7月31日未明に下院本会議で議事進行簡潔化の為に議論が40分以下に制限されるサスペンション・オブ・ザ・ルール動議が適用された(通常、議論の必要のない議案をすばやく可決するのに用いられる手法である)。10人程の議員が出席して投票ではなく声による反対意見無しが確認された上で、満場一致で採択された決議全文の日本語訳
121号決議 アメリカ下院 2007年7月30日
1930年代から第2次世界大戦までの間、日本政府は、「慰安婦」と呼ばれる若い女性たちを日本軍に性的サービスを提供する目的で動員させた。日本政府による強制的な軍隊売春制度「慰安婦」は、「集団強姦」や「強制流産」「恥辱」「身体切断」「死亡」「自殺を招いた性的暴行」など、残虐性と規模において前例のない20世紀最大規模の人身売買のひとつである。
日本の学校で使われている新しい教科書は、こうした慰安婦の悲劇や太平洋戦争中の 日本の戦争犯罪を矮小化している。また、最近日本には、慰安婦の苦痛に対する政府の真摯（しんし）な謝罪を含む河野洋平官房長官による1993年の「慰安婦関連談話」を弱めようとしたり、撤回させようとしている者がいる。
日本政府は1921年に「婦人及児童ノ売買禁止ニ関スル国際条約」に署名し、2000年には武力紛争が女性に及ぼす影響についての国連安保理決議「女性、平和及び安全保障に関する決議第1325号」も支持した。下院は、人間の安全と人権・民主的価値・法の統治および安保理決議第1325号に対する支持など、日本の努力を称える。米日同盟はアジア太平洋地域での米国の安保利益のいしずえで、地域安定と繁栄の根本だ。冷戦後、戦略的な環境は変化したが、米日同盟はアジア太平洋地域で政治経済的な自由、人権と民主的制度に対する支持、両国国民と国際社会の繁栄確保をはじめ共同の核心利益と価値に根ざす。下院は日本の官僚や民間人らの努力により1995年、民間レベルの「女性のためのアジア平和国民基金」が設立されたことを称える。同基金は570万ドル（約7億円）を集め、日本人たちのしょく罪の意識を慰安婦に伝えた後、2007年3月31日に活動を終了した。
以下は米下院の共通した意見である。日本政府は1930年代から第2次世界大戦終戦に至るまでアジア諸国と太平洋諸島を植民地化したり戦時占領する過程で、日本軍が強制的に若い女性を「慰安婦」と呼ばれる性の奴隷にした事実を、明確な態度で公式に認めて謝罪し、歴史的な責任を負わなければならない。
日本の首相が公式声明によって謝罪するなら、これまで発表した声明の真実性と水準に対し繰り返されている疑惑を解消するのに役立つだろう。
日本政府は「日本軍が慰安婦を性の奴隷にし、人身売買した事実は絶対にない」といういかなる主張に対しても、明確かつ公式に反論しなければならない。
日本政府は、国際社会が提示した慰安婦に関する勧告に従い、現世代と未来世代を対象に残酷な犯罪について教育をしなければならない>>164
関係あるんだよ、被告は国な、その上で国際法違反や「監督者としての国が民法上の不法行為責任を負う余地もある」と認めているの、素人の君の決めつけた見解と東京地裁、東京高裁のどちらに信ぴょう性があるかと言えば、言わずもがな・・・
一審
東京地裁は、原告に関し、だまされて慰安婦として働かされたという事実およびそれが国際法上の不法行為にあたることについては認定したものの、損害賠償請求権の除斥期間（民法724条後段）が既に経過しており、請求権が消滅しているとして、訴えを棄却、請求を退けた。
また、その余の国会答弁についての名誉毀損にもとづく賠償請求[要出典]や国会が賠償に関する立法を制定しなかったことにもとづく賠償請求は[要出典]不法行為にあたらない（請求権自体発生していない）として否定している。
原告が慰安婦として受けた被害事実について、東京地裁判決で事実認定が行われている。認定は「1．争いがない事実」（国側が反論しなかった部分）、「2．原告に関して認定される事実」（争いがあった部分）の2カ所で行われ、「1．」では「一九三二年から終戦時までいわゆる醜業を目的として各地に従軍慰安所が設置され、従軍慰安婦が配置された」が認定された。「2．」では「宋が一九三八年頃から終戦時まで、各地の慰安所で意に沿わないまま否応なく従軍慰安婦として軍人の相手をさせられた。」が認定された[2]。
控訴審
主に損害賠償請求権が消滅したか否かについて争われた。東京高裁は被害事実を認定し、「監督者としての国が民法上の不法行為責任を負う余地もある」と述べた上で、賠償請求権は既に消滅したとして、一審同様請求を棄却したもう終わりか・・・
雑魚ばっかで退屈だぜ、ネトウヨ・・・>>169在日大勝利】KAZUYAチャンネル YouTubeアカウント停止
https://kaikai.ch/board/47056/318>>169
なぜ、在日外国人の18%しかいない朝鮮人だけ、こんなに嫌われるの？
https://kaikai.ch/board/48438/28うわ～なにこいつ～気持ち悪ｗ ガチストーカーだｗｗｗ
印象操作の>>101みたいなコメントまでして必死すぎw こわ～ｗｗｗネトウヨ論破するとこういう粘着ストーカー化するからヤバイｗ
議論に参加できず、嫌がらせのような行為にのみに走るｗ 気持ち悪いねネトウヨってｗ外国ではこうなってんですよ、以外の論拠がないな。
>>183
ありがとう
で、どの部分よ判決とクマラスワミ報告書照らして指摘してくれ、全部は読めないよさすがに>>170
どんな頭してたらそう言う認識になるんだよw>>165
その決議にはこう書いてある。
『日本政府は、「慰安婦」と呼ばれる若い女性たちを日本軍に性的サービスを提供する目的で動員させた。日本政府による強制的な軍隊売春制度「慰安婦」は、「集団強姦」や「強制流産」「恥辱」「身体切断」「死亡」「自殺を招いた性的暴行」など、残虐性と規模において前例のない20世紀最大規模の人身売買のひとつである。』
四肢をバラバラにして殺したなんて与太話すら事実認定してるんだよね。
例えば、その判決の前月の2007年5月、 非難決議の旗振り役だったマイク・ホンダ議員は
AP通信の報道で、米軍当局が命令によって慰安婦を7万人以上集め、一部には本人の意思に反しているケースがある報告を受けながら黙認し、米軍に利用させていたと報じられた件で
こう述べている。
「戦争中の日本の慰安婦は旧日本軍が政策として一様に拘束し、強制した女性ばかりだった点が米軍用慰安婦とは異なる」
つまり、対日非難決議の旗振り役ですら、強制性程度であれば問題無しという立場なんだよね。
日本の場合は軍が一律に強制連行していた点が問題なのだと。
アメリカが日本を非難しているのは、女性を強制連行してレイプし、虐殺した事についてであって、強制性の問題などじゃないってことをハッキリ理解しておかないと。そして韓国政府が集めた米軍慰安婦の集団訴訟があったのは2014年。
それを報じる米国内の報道で
同様の見解が紹介されていたはず。
米軍慰安婦の強制連行は行われていなかったから、日本軍慰安婦問題とは異なると。いずれにせよ、強制性なんて問題にしてるの日本の左翼だけだから。
韓国の慰安婦団体はあくまで強制連行、性奴隷、虐殺について日本を非難しているし
国連や米議会の対日非難もそれを鵜呑みにしたものばかり。
強制性とかは分かったから、それ以前に、まずは強制連行や虐殺について、世界に広まってる誤解を解くことをしていかなきゃ話にならない。設定解除の作業が漏れたｗｗｗ
こんなウソを信じる馬鹿者が地上に存在するのか？朝日のウソはいいウソ
お前らの事実は悪い事実
だから俺らのウソで(都合の)悪い事実を上書きしてやろうという
神のごとき傲慢な連中。それが朝日新聞社>>142
韓国の弁護士会と市民団体などが日本国内の朝鮮学校差別の実態に対する報告書を提出したと明らかにした。民主社会のための弁護士会は１７日、「わが団体をはじめとする４３の市民社会団体がスイス・ジュネーブの現地時刻基準で１６日に日本の朝鮮学校と生徒らに対する差別と人権侵害実態を盛り込んだ連帯報告書を国連人種差別撤廃委員会に提出した」と明らかにした。
http://japanese.joins.com/article/296/243296.html 2018年7月18日11時17分 中央日報日本語版
国連人種差別撤廃委員会（CERD）日本審査:ボスート委員「日弁連および人種差別撤廃NGOネットワークといったNGOから委員会とって有用なレポートが提出された反面、日本における人種差別の存在を否定する団体からレポートが提出された」と指摘。
https://twitter.com/IMADR_Geneva/status/1030097717501014017 2018年8月16日 IMADR
8月にスイスのジュネーブで開かれる国連人種差別撤廃委員会に向けて陳情活動を行っている民団人権擁護委員会の李根茁委員長と趙學植弁護士が、呂健二中央団長と面談し、今回の活動について報告しました。
※リンク先の動画では「永住外国人の地方参政権」「ヘイトスピーチ、ヘイトクライム」「関東大震災の朝鮮人大虐殺の歴史的な記憶について」「旧植民地出身者とその子孫の権利を保障する基本法」「包括的な差別禁止法」について人種差別撤廃委員会の対日審査に向けてレポートを事前に提出したとしています。
http://www.mindan.org/news_view.php?number=200 18-07-20 在日本大韓民国民団
思い込みではなく、実際に偏っている。直近の8月16日～8月17日にかけての国連人種差別撤廃委員会の対日審査に向けて日弁連は民主社会のための弁護士会(韓国の弁護士会)、その他韓国の42の市民団体、在日本大韓民国民団(民団)、人種差別撤廃NGOネットワークらとともに報告書を提出している。左記の団体を見れば、日弁連に所属し慰安婦問題で積極的に働きかけた戸塚氏など、このような活動をしている日本の弁護士がどちらに偏っているかは一目瞭然だろう。>>188
＞つまり、対日非難決議の旗振り役ですら、強制性程度であれば問題無しという立場なんだよね。
日本の場合は軍が一律に強制連行していた点が問題なのだと
この「つまり」につづく文章がどう飛躍すればそうなっるのか理解できないｗｗｗ
「1930年代から第2次世界大戦までの間、日本政府は、「慰安婦」と呼ばれる若い女性たちを日本軍に性的サービスを提供する目的で動員させた。日本政府による強制的な軍隊売春制度「慰安婦」は、「集団強姦」や「強制流産」「恥辱」「身体切断」「死亡」「自殺を招いた性的暴行」など、残虐性と規模において前例のない20世紀最大規模の人身売買のひとつである。」 な
重要なのは最後の「20世紀最大規模の人身売買のひとつである。」だろ
「身体切断」はたしかに聞いた事ないけど、他は聞いたことあるよな、それだけをもって否定は出来ないよなスネオ>>190
え？ｗ それが 「クマラスワミ報告書関係ないと思うけど、その報告書のウソに、その裁判の根拠を失うものが含まれている、というなら抜き出し手指摘してくれよ」の答え？ 随分手抜きしてない？ おこちゃまの言い分みたいだけど大丈夫？ ちょと本気出してよｗ>>149
国際法まなぼうぜブラック君はネトウヨ憎しで韓国が慰安婦でモンスタークレーマーの詐欺師と化してるのを擁護してるのかな
本気で日本軍が慰安婦２０万人強制連行してレイプして性奴隷にして虐殺して食った、などとはさすがに信じていないだろう
なのになんで韓国側にたつ論陣を張ってるのか謎
在日の友達がいっぱいいるから、じゃ理由にならないと思うよ>>84
>>88
＞「20万人強制連行」って謳ってなければ事実は事実」
＞朝日は事実を報道しているだけだろう。
いま流布してる慰安婦イメージを損なわないところで書いてるし、むしろ更に刷り込もうとしてるから印象操作と言われるんだよ。
もっと他に書くべきことがあるだろ。
＞もちろん全ての慰安婦がそうだったという事も言ってない、
ほぼ言ってるだろ。
Comfort Women, who were forced to provide sex to Japanese soldiers before and during World War II.
「軍や官憲によるいわゆる強制連行を直接示すような記述も見当たらなかったところである。」を知らない外国人が、
朝日の英文（性行為を強制された。多くは朝鮮半島から）を読んでどういう印象を持つかと言うこと。
女性たちを一般的に「物理的な強制」で慰安婦にしたと読んでしまうから表現を改めろと英語ネイティブが指摘してるの。>>88
そもそも米軍も同様に慰安所を設置させ
強制性まで認められるのに
なんで自国のことはスルーで日本のみ非難してるんだ？
それが異常だと思えない時点で異常だよ。もちろん、朝日新聞が強制連行なんてデマ広めて
四肢を切断して殺した、蛇の穴に落として殺しただのという
クマラスワミ報告にあるような慰安婦の与太話も全て事実認定して非難してるんだよ。>>211
全然違う。
対日非難決議を推進していたマイクホンダ議員は
米軍も慰安所を命令によって設置させ
本人の意思に反している例まで黙認していたという報道について
「一様に軍に拘束され強制された日本軍慰安婦とは異なる」
と言っているわけで。
一様にだぞ。誰もが強制連行されてたのが日本軍慰安婦だから
単に設置を命令し、強制性の問題があっただけの米軍慰安婦とは違うと明言してるわけ。
まずそこが深刻な間違いだというのを認識しないと。
身体切断って何？慰安婦問題が虐殺問題にまで飛躍してるだろうが。
身体切断したってのは強制性なんて生易しい問題じゃないが。
強制連行よりも酷い拷問をしてたと、根拠も無く認定しているのと一緒。
根も葉もない言い掛かり以外の何物でもない。>>220
お前らのやってる議論らしきものは無駄だ。
小説や事実誤認が基になった報告書や議決の細部を穿り繰り返しても何の意味もない。
強制連行を示す客観的な証拠は見つかっていない。>>222
小説や事実誤認が基になった報告書や議決の細部を穿り繰り返しても何の意味もない。
強制連行を示す客観的な証拠は見つかっていない。
もし、証拠があれば、お前が示せ。>>221
その報告書は事実に基づかないだけでよい。
ただ、韓国語も日本語も理解できない英国人の英語の小説を根拠としていが。
そんなことはどうでもよいことだ。
この一言で事は済む
強制連行を示す証拠を出せ>>226
ネトウヨには理解できないんだね論破されているのが
昔、白馬鹿先生ってのがいてな、その人もばっさばっさネトウヨ斬りして論破してたけど、ネトウヨ気付いてなかったね、自分が論破されていることすらｗ 「お前はもう死んでいる状態」なのにｗ
そんなネトウヨも論点ずらしのネタが尽きた最後は「罵倒のみ」「アイツ無視しよーぜ」とか、小学生みたいな事言い出してたよ、ネトウヨｗｗｗ 哀れ♪>>229
お前と話をするつもりはない。
白馬先生に関しては、ここでは何回も議論し、結論が出ているだから、強制性なんて米軍慰安婦も全く一緒だっての。
強制性の問題というなら、人身売買が悪いというだけの事なら
米軍も全く同じ。自らの慰安婦にも謝罪し賠償しなきゃいけないのは当然の事。
しかし、なぜ米軍慰安婦の存在が明るみになってからも
非難決議は日本だけが対象なのかを考えりゃ馬鹿でも分かるんだよね。
身体切断とか殺害とか一様に強制とか、そういう無茶苦茶な認識に基づいて決議されてるからだよ。>>234
どうでもいいけどクマラスワミだろ、「クワラスワミ」じゃないよ
ラディカ・クマラスワミ（Radhika Coomaraswamy, 1953年9月17日 - ）な>>233
だからそんな事なら米軍慰安婦も全く一緒だっての。
非難決議の旗振り役のマイクホンダは
「軍によって一様に拘束され強制された」
かどうかが問題だと主張し、米軍の例は問題無しとしている。
意志に反したどころか、身体切断だの死亡だのまで事実認定している。
慰安婦問題を虐殺問題にまで飛躍して認定してるんだろが。>>236
吉田清治以外の一次資料を提示出来ないと、あなたが嘘つきになりますよ
なんの根拠もなく人を嘘つき呼ばわりしたんですか？
頭おかしすぎるでしょこいつ頭大丈夫かね。
身体切断、死亡、自殺とかまで事実認定し
意志に反した例もあったどころのニュアンスじゃないだろ。
強制性や人身売買なんて米軍も一緒、韓国軍も一緒。
何で日本だけ非難してると思うんだろうな。ネット右翼
また、負けたのか>>241
あなたに議論するだけの知識がないから今まで発言しなかったのか、さっきの人の別アカなのかは分からないけど、どっちにしてもその捨て台詞はダサいよ旧日本陸軍には朝鮮人将校がいたんだよね。娼婦集めはそいつらの仕業だよね。朝日はそこんとこもちゃんと書かないとね
ぷぷぷｗ ネトウヨ必死になってきたｗ 火病起こしてるｗ
>>239
君だけだね、普通に話してるのｗ
「「物理的な強制」を強調して報道するのは」印象操作で、そんな「朝日の立場」を国民の敵だと言う人がいるのも理解できるはずだよ。」
そうだね、理解は出来るけど、偏ってると思うね、そういう人たちは。歴史修正主義的な立場にね
再三申し上げているけど「物理的な強制」は事実。朝日が自社の立場で強調して報道するのも理解できる、それを撤回しろとか、表現変えろという、そういう勢力の側に賛同できないってだけよ、俺の立場的には
事実の否定は出来ない、それに細かい論点であーだこーだと否定しても逆に騒ぎが大きくなるだけってのが過去の慰安婦問題の経緯を観てても分かることだろ、受け入れられるべきは受け入れて別の道を模索するべきだと思うね俺は、ネチネチ朝日攻撃しても世界の世論は変わらないから絶対
てことで飯行くねいや身体切断だの、米軍非難決議やクマラスワミ報告の内容なんて事実じゃないし。
軍によって一様に拘束され強制されたなんてのも根拠の無いデマ。
クマラスワミ報告には
慰安婦の少女が釘の出ている板の上に転がされて首をはねられたとか
殺した慰安婦を煮て他の慰安婦に食わせたとか
毒蛇だらけの穴に落とされたとか
陰部に熱した鉄の棒を突き刺したとか
生き埋めにされたとか
無茶苦茶書いてあるからな。
事実じゃない虚構が世界に広まってしまってるんだよね。軍は借金返した慰安婦の帰国を止めるなという命令を出していたし
米軍のレポートでは
平均して将官より多額の給与を貰い
客を拒否する自由もあったとされているが
そんな認識があれば、作り話でも身体切断だの殺害だのって話がでてくる訳ないんだよな。
奴隷狩り強制連行で証拠隠滅の為にほとんどを殺した。
そんなデマが下敷きになってるから何でも有りになってしまっている。>>247
情で動いている人も政治的な駆け引きと嘘が混在していることが明快になれば潮が引いてくる。
そしてどちらに転んだとしても仲の悪い隣国の関係が変わることはありません。
それがさいつまでも騒いでいる一番の理由でしょうから成功していますが。なんで韓国人が来ないのかしら。
「朝日新聞には手を出すな」みたいな命令が朝鮮半島全土に蔓延ってる訳でもあるまいし。
……違うよね？>>252
バカをNGに入れてから、下記のスレッドも見てみろ。うんざりだ。
在日大勝利】KAZUYAチャンネル YouTubeアカウント停止
https://kaikai.ch/board/47056/318
なぜ、在日外国人の18%しかいない朝鮮人だけ、こんなに嫌われるの？
https://kaikai.ch/board/48438/28
>>1>>255
あ、ストーカー一号だｗ
何週間も前のレス見つけてくるなよｗ キモいなぁｗ>>262
おらだよ>>264
え？まじで？ ネトウヨｗｗｗ
頭沸いてるね、ネトウヨってｗ普通の朝鮮人とはちょっと違う気がする
まあ朝鮮人かどうかは不明だが朝日新聞関係者だろうな
朝鮮人でも普通の人がここまで朝日新聞に対して必死になるとは思えないなぜ朝鮮人だと朝日を擁護するのか・・・
てか俺、朝日の工作員疑われる程、朝日擁護したつもりもないけどなぁｗ
最初の方なんてフェイクじゃないのにフェイク扱いすんなよってアホに忠告してた優しいオジサンなのにｗ>>270
なるほど、やっぱ「ごっこ」してほしいのかｗ
じゃあまた今度なｗ 気が向いたら「ごっこ」して遊んでやるｗ お前誰だか分からんけどｗ>>252
多分谷町の一人、関西生コンのトップが逮捕されたから精神不安定なんじゃないかとｗ
あいつがゲロったら、野党は共闘勢やら、全滅でしょｗ日本人ならもっとうまく工作すると思うし引き際もわかっているだろう
それを自滅するまで続けるあたりは朝鮮人DNAだろうな朝日はもう一回謝れよw
朝日新聞を擁護するのはいいが自分の立場を明らかにしてからやれ
どう見ても普通の日本人じゃないし
バレバレの工作するぐらいなら堂々と名乗ったほうが説得力が増す>>275
またそういうとこばっか目が言っちゃうんだから、ストーカーはｗ
俺に夢中すぎだろ、キモいぞ、おまえｗ>>280
現在から将来に向けて
戦争の悲劇を繰り返さないとか女性の人権を守るというのが筋でしょうが。
民族間の争いになっている。
自民党から社会党、民主党も解決できませんでした。
左系の人から見たら悪魔のよう見映っている安部さんに解決できるわけがない。
石破さんでも無理でしょう。
すでに感情がねじれ切っているので両国間の感情のもつれは誰も解決できません・・・別にそれでいいですが。
2～3世代にかけてどのような関係になっていくかでしょう。>>280
コイツは在日だよ半チョンがまた発狂してるのか
つまらん奴
突っ張るなら最後まで突っ張り通せよ
塩っぱい奴だな>>286
はぁ？
なにがどう気になったっての？
まさか、お前、読解力のなさで有名なスネオじゃねーだろーな？ｗ
いつもぼこられて逃げちゃう、おじいちゃんｗあ、やっぱスネオ逃げてるぅｗｗｗ
読解力のなさを晒して逃亡ｗｗｗ 哀れ♪朝日に雇われた在日朝鮮人がスレ伸ばしてたのか
本当にウザいな
自分のことを二本人だと勘違いしてるのもウザいまた出てきた「朝日の悪行」
ーーーーーーーーーーーーーーーーー
…テレビ朝日、「障がい者採用ページ」を検索回避していたと判明
YouTubehttps://www.youtube.com/watch?v=Rbv5oKMQkjQ噛みつき方が薄らみっともない
ネトウヨ連呼くんにはっきり言っておくが
日本政府が認めているのは「強制性の可能性」であって、
韓国人や朝日新聞、吉田清治らが主張するような「強制連行」の類ではないぞ
そもそも河野談話作成過程において日本政府自身の調査では
強制連行どころか”強制性”の証拠となるものも見つけられなかった
この談話作成時に関与してきたのが韓国政府
韓国政府は政治的解決をちらつかせ日本政府に対し
身元もはっきりしていない”韓国政府の指定した”慰安婦の証言の聞き取りを行うことを求めた
そして談話の文言にまで注文をつけ”強制性がある可能性を示唆”した文言を入れさせた
具体的には「官憲の関与や、甘言による慰安婦募集」のあたりだ
これは近年の国会答弁において当時の作成者の証言によって分かっている
日本政府が否定していない”強制性”とは
”慰安婦が望んでその仕事を行っていたとはいえないだろう”というものであって
ネトウヨ連呼くんが言うような”強制連行を認めている”という話ではない
勝手に事実を歪曲して嘘を吹聴するのやめようね
まるで朝日新聞と同じやで当時の日本政府の調査では
慰安婦募集は地元の女衒から売春婦を募る方法で慰安婦を集めた
というものであり、
オランダ人受刑者が被害にあったような官憲による直接募集の慰安婦集め
の証拠が見つかったわけじゃない
だから談話で言われているような慰安婦の強制連行の証拠や強制性の証拠
なんて見つかるわけがないんだよね
まさか女衒に”連行”する権限が付与されているなどとは言わないよな念のため言っておくが
上記のオランダ人受刑者の被害の話は
「女性に性的暴行を働き慰安婦と呼んだ」事件であり
通常の慰安婦集めとはかけ離れた話
これをもって日本軍の強制連行の証拠とするなら
そもそも韓国の済州島での調査で”強制連行による慰安婦集めなどなかった”という
証言がでるわけがないよな（※吉田清治の慰安婦証言当初の韓国の証言）>>292
「強制性の可能性」ｗｗｗ
歪曲・捏造すんなよ歴史修正主義者のネトウヨ君
まず俺は「いわゆる強制連行（軍主導のひとさらい20万人）」を政府が認めたなんて話は一切してない。君の勘違い。で、政府が認めているのは↑でもなく、「強制性の可能性（笑）」でもなく、広義の強制性な、本人の意思に反して慰安婦やらされた女性もいたってものな、可能性じゃないの、それは政府の機関が集めた証拠から認めてるの。>>292
＞そもそも河野談話作成過程において日本政府自身の調査では強制連行どころか”強制性”の証拠となるものも見つけられなかった
>>293
＞だから談話で言われているような慰安婦の強制連行の証拠や強制性の証拠なんて見つかるわけがない
全然分かってないね、談話検証のレポートすら読んでないのがバレバレ、ソースは産経新聞の記事、それも談話検証前の石原の国会答弁あたりで認識構築してるんだろうね、このネトウヨは。まぁよくいるよ、そういう奴。談話の文言は「事前の調査で得られた認識を歪めない範囲で韓国の要請を反映したもの」であって、書かれている内容はそのままその通り日本の政府の認識だよ、つまり広義の強制性を認めているものな、それに談話で（いわゆる）強制連行なんて認めてないよ、まず
あと誤解を生む原因となった談話発表後の河野の発言に出て来る白馬事件だけど、それ以外に実際は朝日誤報の「いわゆる強制連行」じゃない強制連行の証拠ってけっこうあるんだよね実は。だから談話で何を言ってるかで言えば、その当時の認識として強制連行は否定しているものの、実際の政府認識として否定できるのはあくまで「朝日誤報のいわゆる強制連行（軍主導のひとさらい20万人）」だけなので勘違いなきように
つまりは強制連行の有無で言えば、有ったのね、残念ながら♡- 297
名無し2018/09/03(Mon) 13:03:37(1/1)
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過去のアーカイブスから時系列に調査した結果、
公開時点ではメタタグが入っていなかった。
『「作業漏れ」という姑息な言い訳がウソであることが確定しますた』
YouTubehttps://www.youtube.com/watch?v=ND-7nCF13-M>>296
コリアン系が犯人一応、朝日新聞社前でのデモに初めて参加してきたので報告します。
ありったけのビラももらってきました。既に近所には投函済みだが、今度の休みにある地方にご飯食べにドライブしに行ってくるので、その時ついでに投函してくるつもりだ。
朝日新聞社前でのデモは基本毎週火曜のお昼の時間帯にやってるようです。都合が合う時は自分ができる範囲で実際に政治活動に参加しましょう。もちろんこれに限る必要は無いですが。>>296
そこまでいうなら
「事前の調査で得られた認識を歪めない範囲で韓国の要請を反映したもの」でいうところの
日本政府が行った”事前調査”がどういう内容であったか提示してもらおうか>>296
知ったかぶりもいいかげんにしろよ。朝鮮左翼
問題の河野談話を出した河野洋平の実子であり、外務大臣である河野太郎のサイトの河野談話についての話だ
これが日本政府の認識であり、お前の言う強制連行云々は日本政府の認識ではないという証明だ
Ｑ １９９３年８月４日付け内閣官房内閣外政審議室の「いわゆる従軍慰安婦問題について」発表までに政府が発見した資料の中に、軍や官憲によるいわゆる強制連行を直接示す記述があったのでしょうか。
Ａ 安倍晋三首相は、２００７年３月１６日付の質問主意書への答弁書の中で「調査結果の発表までに政府が発見した資料の中には、軍や官憲によるいわゆる強制連行を直接示す記述も見当たらなかった」と述べています。
https://www.taro.org/2012/11/2012831.php>>296
そもそも白馬事件やお前が言うような官憲の関与した強制連行と主張している事件が起きた場所は一体どこなのか答えてみろよ
朝鮮半島のどこだ？知ったかぶりの朝鮮左翼のために
韓国政府、慰安婦の言い分を廃した日本のみの当時の調査でどういう文書が集められたか提示しといてやる
これは戦時中の公文書をかき集めて得られた情報だ
この中で強制連行を示す証拠とはどれを指すんだ？
http://clearinghouse.main.jp/web/cas0017.pdf
【情報公開文書】内閣官房の慰安婦問題ファイル
https://clearing-house.org/?p=1008
>>296の主張する調査結果はどれに当たるのか答えてみろ日本の調査では強制連行を示す証拠が日本政府の調査では見つからなかった
それが政府の見解であり、それを示すのが情報公開請求により開示された
当時の調査結果（公文書の調査結果）だ
仮に河野談話で日本政府は認めていない”強制連行”を示唆する内容があるとするならば、
調査結果に含まれていない以上は”誰かの言い分”になるよな
じゃあ誰の言い分なんだ？
その足らない脳みそでちったぁ考えろ
>>296ぼくはやっぱり朝日新聞を維持することに賛成します
プロレスは悪役をやる人がいないと成り立ちません
韓国人の主張の根拠であるし、日韓両国の国民が政治的に正しい歴史認識を持つために、それが必要なのですバカはちゃんと読まないだろうから
後の検証による文書の方も抜粋しておいてやる
1992 年 7 月 6 日，加藤官房長官は，記者会見においてそれまでの調査結
果を発表した。官房長官より，関係資料が保管されている可能性のある省庁に
おいて資料の調査を行った結果として，「慰安所の設置，慰安婦の募集に当たる
者の取締り，慰安施設の築造・増強，慰安所の経営・監督，慰安所・慰安婦の
2衛生管理，慰安所関係者への身分証明書等の発給等につき，政府の関与があっ
たこと」を認め，「いわゆる従軍慰安婦として筆舌に尽くし難い辛苦をなめられ
た全ての方々に対し，改めて衷心よりお詫びと反省の気持ちを申し上げたい」，
「このような辛酸をなめられた方々に対し，我々の気持ちをいかなる形で表す
ことができるのか，各方面の意見を聞きながら，誠意をもって検討していきた
いと考えております」と発言した。
他方，徴用の仕方に関し，強制的に行われ
たのか，あるいは騙して行われたのかを裏付ける資料は調査で出てこなかった
のかと問われ，「今までのところ，発見されておりません」と応じた。これを見てもわかるように
日本が集めた公文書の中には強制連行を示すものはなく
当時の記者会見でも「募集に当たるものの取り締まり（業者の取り締まり）」を明言している
つまり業者がやっているわけだから「連行」もクソもない
業者に人を連行する権限など付与されてないからな
もう一度聞く>>296
おまえのいう「強制連行があった」とする日本政府の調査結果はどこに存在するのか
提示しろ
http://www.kantei.go.jp/jp/kakugikettei/2014/__icsFiles/afieldfile/2014/06/20/20140620houkokusho_2.pdf自身の論拠となる一次ソースも提示できない低能の分際で偉そうに語るんじゃねーよ
>>296まず当然の前提として
河野談話発表時
日本の調査結果は「戦時中の慰安婦に関連する資料集め」を行った
その際にコンタクトを取ったのは”韓国政府”と”韓国人慰安婦”だった
なので、調査結果以外の要素を談話に組み込んだのであれば
そこに韓国以外の国の言い分は含まれていない
あたりまえだけど日本と戦争をした中国や割譲された台湾、
東南アジアでの慰安婦の話は河野談話の言い分には含まれていないんだよ
もう一度いう
”河野談話が強制連行を認めている”というのであれば
”朝鮮半島で強制連行が行われた場所”というのはどこになるんだ？
答えてみろそしてその強制連行を行われた証拠を
韓国人慰安婦の証言以外で韓国政府は持っていて提示しているのか？
少なくともイルベの連中の反応を見る限りでは韓国の持っている証拠は
慰安婦の証言にとどまるようだがｗもっとも信用できない新聞はどれ？ すべての世代で1位に輝いたのは…
紙の新聞をとっていない人は、増え続けている。ウェブに配信された記事は見たことがあっても、紙の新聞を目にしたことがない人さえ、今後は増えていくことだろう。
新聞メディアが担ってきたものは、高い取材力と深い知見からの分析、それらが裏付ける情報の信用度だ。では逆に、今、信用されていないのは、どの新聞なのだろうか。
しらべぇ編集部が、全国20〜60代の男女1,344名を対象に調査したところ、「もっとも信用できない」と答えた人が一番多かったのは、朝日新聞で男性の44.2％、女性では少し下がって34.7％を占めた。
～
「ネトウヨ」などと呼ばれるような一部の人から批判的に見られているのではなく、かなり多くの人たちが疑いの目を持っているというのは、認識しておいたほうがよさそうだ。
https://sirabee.com/2018/10/14/20161827239/
朝日新聞、英文での慰安婦記事訂正を検索回避していたことについて説明「設定解除の作業が漏れた」
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