韓国の童話(昔話)

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    • 1寅がたばこ吸ってた時代2018/08/24(Fri) 19:47:44ID:Y3NTYwNjQ(1/1)NG報告

      薔花と紅蓮。

      むかしむかし、平安道の鐵山というところのある村に
      ペ・ムリョン(�梺武龍)という名の村長がいました。

      村長にはチャンファ(薔花)とホンリョン(紅蓮)という
      たいへん美しい二人の娘がいました。

      村人たちの間でも村長の二人の娘の美しさは
      いつもウワサとなっていました。

    • 295寅がたばこを吸ってた時代2018/11/27(Tue) 17:14:29ID:c3NjI4NDU(6/9)NG報告

       朝鮮戦争のつらい記憶が薄れて避難民が故郷の思いを胸の中に埋める頃、今度は忠清道や全羅道から真夜中にふろしき包みを背負ったり小型トラックに荷物を積んだりして、離農民が押し寄せはじめた。
       戦後、貧しくなった国を救う道は輸出しかないと騒ぎ出していたその頃、貧しい農村の若者たちは輸出関連の荷役のため農業を捨てて都市に押し寄せた。国は労働者たちの賃金を安くすませるために米価を低く抑える政策をとったため、農民は暮らしが立たなくなり、借金に追われるようになった。それで農民は農村を離れるしかなかったのである。
       職を求めて都市に出てきた離農民は、金もなく技術もないためケンイブリマルのような貧民街に住みついた。バラックの家でも借りられる人はまた良かったが、そのお金さえない人たちはケンイブリマルの片隅にてのひらほどの空き地を見つけ、米軍基地から出たルーフィングという紙や板で家を建てた。 家を建てる土地がなければドブの上にも小屋を作り、線路のすぐそばにも家を建てた。そして少しでも部屋を広くするため、道は人がやっと通れる幅だけになった。それでケンイブリマルの路地はクモの巣のように細くて複雑になっている。

    • 296寅がたばこを吸ってた時代2018/11/27(Tue) 17:16:03ID:c3NjI4NDU(7/9)NG報告

      このようにしてケンイブリマルはどこからか追われてきた人たちが集まる村になった。
      やって来た理由はそれぞれ違っても、貧しく無力な人々という共通点のため、町内の人々はたがいに兄弟のようになかよく過ごした。
      故郷を離れた人々は新しい土地で新しい人々と新しいくつろぎの場所を作っていった。
      年月が経って、他の人より熱心に仕事をした人や運がよい人はお金をためてケンイブリマルから出ていった。
      残ったのは、依然として貧しい人たちだった。
       ケンイブリマルでも、道路工事とか住居環境の改善とやらで、線路そばのバラックも撤去された。ドブがフタで覆われた時、そばのバラックも消えた。 絶対にマンション(韓国語ではアパート)なんかできそうもなかったケンイブリマルの近くでもマンション工事が始まった。
      ケンイブリマルが金持ちになって変わったのではなく、もう都市全体が満杯になったために、人々が貧民窟だと言って敬遠していたケンイブリマルの近所くにまでマンションを建てないわけにはいかない状況になったのだ。
      ケンイブリマルは、大通りに続く街の入り口から変わりはじめた。
      バラックが取り壊され、棺桶のようなマンションが立ち並びはじめた。

    • 297寅がたばこを吸ってた時代2018/11/27(Tue) 17:27:07ID:c3NjI4NDU(8/9)NG報告

      >>296
      これは童話と違うのでやめます。

    • 298寅がたばこを吸ってた時代2018/11/27(Tue) 18:29:07ID:c3NjI4NDU(9/9)NG報告

      >>296
      おしまい。

    • 299寅がたばこを吸ってた時代2018/11/28(Wed) 21:00:21ID:QyODY5Njg(1/1)NG報告

      韓国では魔のトンネルとかないの。

    • 300とある日本人◆4h3P7Oerac2018/11/30(Fri) 09:26:26ID:M4MTYyMDA(18/27)NG報告

      >>248 チャンサンボン(장산범/萇山虎)
      虎の読みに疑惑が有ったので、調べました。
      papago翻訳もweblioも、それらしいハングル
      発音をしていましたので間違いないと思います。
      ハングルの特性から、虎の字が、
      元は、異なる文字なのか?
      と推定しています。
      日本語に翻訳するとボンは、
      犯と同じ発音の様でした。
      カオスですね。

    • 301寅がたばこを吸ってた時代2018/11/30(Fri) 18:03:54ID:IzOTc1MTA(1/1)NG報告

      >>300
      カオスです。

      韓国では寅をタイガーと、表記したほうが良いです。

    • 302とある日本人◆4h3P7Oerac2018/12/02(Sun) 17:03:03ID:E1MDE0ODA(19/27)NG報告

      >>301 「ボン」は、本来、変更する必要性は、
      全く無いはずでした。
      辞書改竄は、中華漢字読みを排除している様に見えた。
      単に文化依存対象元を変えただけ。しかし、
      ハングルの基本設計は、民王朝漢字発音に有る。
      つまり音素と言われる物も民王朝漢字発音に有る。
      タイガーは、やりすぎです。言葉には、互換性が必要だ。
      「ボン」を復活し「タイガー」追加がマトモな考えだろう。
      排除は、愚か者のすること。
      同音異義語はハングルの根本的問題では無い。
      本当の問題は、安易に意味体系を捨て、
      同音異義語の多数の口語音をそのまま文字に
      してしまっている点に気付かない事です。

    • 303名無し2018/12/02(Sun) 18:31:51ID:AyMzgxOTI(1/1)NG報告

      >>43
      何も悪いことしてないのに赴任初日で亡くなる地方長官が一番不憫じゃね?

    • 304寅がたばこを吸ってた時代2018/12/02(Sun) 21:08:08ID:I5NjQ5MjI(1/3)NG報告

      そうだね。

    • 305寅がたばこを吸ってた時代2018/12/02(Sun) 21:46:46ID:I5NjQ5MjI(2/3)NG報告

      >>303
      理不尽だし可哀そうだね。

    • 306寅がたばこを吸ってた時代2018/12/02(Sun) 22:48:08ID:I5NjQ5MjI(3/3)NG報告

      >>302
      同意します。

    • 307名無し2018/12/03(Mon) 01:28:40ID:Q4MzQyMDA(1/1)NG報告

      昔話、神話、異星人が登場する未来SF
      色々読んだけど、全てに共通するのは【好奇心】だね。

      好奇心の存在しないストーリーで、話が展開する事はない。
      必ずと言って良いほど“やってはいけない”と戒められた禁止事項も破る。

      アフリカの何処かの原始部族では成人の儀式で、子供を親元からムリヤリ離して、トランス状態に落とす。
      そして一旦自我を喪失させてから、喜びを探させる、喜びを探させる事で、自分とは何者かを再び取り戻すという作業になる。

      好奇心、それは自我を見つめる作業。
      神でも愛でも五常でもなく、人間が人間として成立させてる一番の要素は、好奇心だろうよ。

    • 308寅がたばこを吸ってた時代2018/12/05(Wed) 16:29:11ID:cxODU3NjU(1/1)NG報告

      >>307
      君は偉い。

    • 309寅がたばこを吸ってた時代2018/12/12(Wed) 18:22:06ID:cwNjk2ODA(1/4)NG報告

      >>300
      虎のお化けですよ。

    • 310寅がたばこを吸ってた時代2018/12/12(Wed) 18:23:45ID:cwNjk2ODA(2/4)NG報告

      >>303
      そうだね。

    • 311寅がたばこを吸ってた時代2018/12/12(Wed) 18:38:04ID:cwNjk2ODA(3/4)NG報告

       なんか可哀そうな韓国の檀君神話、熊と虎のお話から始まる。
      しかも当時ありえない、ニンニクとか出てくるし。
       しかも昔話で虎がタバコ吸ってるし。

    • 312寅がたばこを吸ってた時代2018/12/12(Wed) 18:43:51ID:cwNjk2ODA(4/4)NG報告

      韓国には、戦国時代なんてないの?

    • 313名無し2018/12/17(Mon) 04:08:02ID:MwMjg3MDk(1/5)NG報告

      まったく関係ないけど。
      コラム

      ポケモンGOの成功が
      羨ましいようです。

      ポケモンの大成功が
      韓国に教えることは何だろうか。
      クォン・マンウ慶星大教授(デジタルメディア学部)は、
      日本は妖怪を徹底して学問化してポケモンを生み出した
      とし、『となりのトトロ』(1988)や『千と千尋の神隠し』(2001)
      など世界で認められたコンテンツの場合は、日本の説話や
      民話など人文学のコンテンツを組み込み、ストーリーも
      緻密で世界の人々から共感を呼んだと説明した。

      その上で「韓国も民話や説話など『奇抜な』題材を学問分野
      として認め、長年支援してこそ、ポケモンのような
      『キラーコンテンツ』を生み出すことができる」と指摘した。

    • 314名無し2018/12/17(Mon) 04:10:45ID:MwMjg3MDk(2/5)NG報告

      クォン教授は「韓国も(ペンギンの)『ポロロ』のように成功した
      キャラクターがあるが、人文学的な基盤のない純粋な創作物
      に近いため、ポケモンのようなロングセラーの世界的コンテンツ
      にはなかなか成長できない」と説明した。

      「妖怪ウォッチの話を聞くと、
      妖怪研究が活発な日本に
      嫉妬心を感じる」
      としている。また「日本は韓国と違って昔話の中に妖怪が多いし、
      それをすべて映像や漫画などのコンテンツとして活かしている」

    • 315名無し2018/12/17(Mon) 04:13:31ID:MwMjg3MDk(3/5)NG報告

      韓国にも
      「九尾の狐、
      プルガサリ、
      オドゥクニシ
      など昔ながらの妖怪がある
      が、名前を知っているだけで、正直どんなものかよく分からないし、
      物語も知らない」としている。

      韓国にも妖怪がいるんだそうです~。

      オドゥクニシの方はググっても何にも出てきません。

      プルガサリは一度、
      北朝鮮で映画化された
      そうです。
      でも
      九尾の狐は
      いくらなんでも
      韓国の妖怪じゃない
      でしょ。

    • 316名無し2018/12/17(Mon) 04:18:14ID:MwMjg3MDk(4/5)NG報告

      九尾の狐の初出は
      中国の「山海経」という書物
      で、山海経は紀元前3~5世紀に編纂
      されているんだそうです。九尾の狐は同じく中国の
      「封神演義」で殷の紂王の妻・「妲己」
      として登場する。
      中国を去った九尾の狐は今度は、西域インドの耶竭陀(まがだ)国
      の王子、班足太子の華陽夫人として再び現れ、
      国を乱したんだそうです。
      して
      最後に日本にやってきた九尾の狐。

      「玉藻前」

      という美女に変身し、鳥羽上皇に取り入りますが
      安倍清明
      に正体を見破られ、最後は追い詰められて
      殺生石になった
      んでしたよね。

    • 317名無し2018/12/17(Mon) 04:19:59ID:MwMjg3MDk(5/5)NG報告

      まあ九尾の狐は確かに東アジアではメジャーだけど
      やっぱり韓国の妖怪とは言えないんじゃないですかね。

    • 318とある日本人◆4h3P7Oerac2018/12/17(Mon) 06:15:06ID:MxMDI1ODA(20/27)NG報告

      >>311
      虎のベジタリアンは、無理過ぎですね。
      熊も、巨体を保つには、無理です。
      >>313
      実際に、学問化して、幽霊と妖怪の定義付け等も
      している。
      メンバーには、こんな人も居たんだという方も
      居ます。

    • 319とある日本人◆4h3P7Oerac2018/12/17(Mon) 13:43:40ID:MxMDI1ODA(21/27)NG報告

      >>316
      という話より、狐と虎が、ハングルで同音異義語
      なので、韓国に狐が、存在した?かも疑問です。
      (weblioで調べました。)
      流石に、存在するならば、口語でも虎と狐は
      常識的に識別するでしょう(笑)。

    • 320寅がたばこを吸ってた時代2019/01/01(Tue) 23:50:30ID:gyODQ1MDI(1/1)NG報告

      コラム
      あけましておめでとうございます。

    • 321名無し2019/01/01(Tue) 23:51:43ID:kwNDQxNTg(1/1)NG報告

      >>319
      한자어는 동음이의어.
      하지만 고유어는 다르다.

    • 322とある日本人◆4h3P7Oerac2019/01/09(Wed) 04:40:05ID:IyMzQ2NjA(22/27)NG報告

      >>321 明けましておめでとうございます。
      漢字語のオリジナルに近いと思われる現代中国語で、
      調べると、狐は「狐狸」コゥリ、虎は「虎」フゥ
      と言っても、明王朝時代の漢字も朝鮮語の読みも
      知らない。
      狐に関しては、日本語も「狐」「狸」を分離され
      伝わっている不思議。中国人も、
      この2つの動物の区別が、できていなかったのか?
      妖怪の類で分離しなかったのか?

    • 323寅がたばこを吸ってた時代2019/01/09(Wed) 15:32:27ID:kxOTkxMDU(1/1)NG報告

      >>319
      なるほど、
      漢字が理解出来ないと、童話も理解出来ないのかな?

    • 324名無し2019/01/09(Wed) 15:42:39ID:E5MTY4MDA(1/1)NG報告

      カナダの図書館で発見された英語訳された韓国の絵本。

      『うんこモチ』(トントク)~大韓民国の民話伝承より~

      汲み取り式便所に落ちてウンコまみれになる子供。
      助け出されて洗われるが、祖母はウンコもち(poo cake)を作り始める。

      便所に落ちたのは便所幽霊の仕業に違いないのでウンコもちを作るのだ。
      ウンコもちは子供を守ってくれるのだ。(※材料のメインは米で、ウンコではないようです)

      便所にウンコもちを供えると、便所幽霊が出てきて食べる。
      その後、近所の人にウンコもちをおすそ分けに行く子供。


      『うんこモチ』は、トントク(똥떡、糞餅、Poo Cake)と呼ばれています。
      トントクをつまみにトンスルで一杯、仕事の疲れも吹っ飛びます。

    • 325とある日本人◆4h3P7Oerac2019/01/09(Wed) 22:46:36ID:IyMzQ2NjA(23/27)NG報告

      >>324 2019年1月9日現在
      Papago翻訳では、必死に「똥」を隠蔽工作中(笑)
      うんこモチを翻訳すると、日本語風で
      「うんこモチ」と発音している。
      糞餅で、「トントック」と発音している様だ。
      漢字熟語は、完全隠蔽できていない様だ。

      汲み取り式便所の便壺という表現で、比較的近代
      の妖怪話らしいと推定できる。
      これ、行ってみますか?

    • 326とある日本人◆4h3P7Oerac2019/01/11(Fri) 03:19:58ID:I0NDgxNDA(24/27)NG報告

      2019年1月9日現在
      FYI
      weblioで古語を調べたら猫股の話が
      有りそうです。

    • 327寅がたばこを吸ってた時代2019/01/14(Mon) 01:43:23ID:g1MDczNTY(1/1)NG報告

      >>325
      なるほど。

      猫股の話か、

    • 328とある日本人◆4h3P7Oerac2019/01/14(Mon) 23:15:00ID:I3NjgzNjA(25/27)NG報告

      2019年1月9日現在
      『うんこモチ』は、youtubeで똥떡で検索すると、
      YouTubehttps://m.youtube.com/watch?v=u2AQKsAOcbU
      で朝鮮語でMBC製作の動画を視聴できます。
      (周辺に、童話らしい動画がいくつか有ります。)
      主人公の「うんち」という言葉で、やはり、
      日本統治後の妖怪話と思われます。
      動画説明文を翻訳し、なるほどね。
      と感心しました。日本語版が欲しいな。

    • 329とある日本人◆4h3P7Oerac2019/01/14(Mon) 23:53:00ID:I3NjgzNjA(26/27)NG報告

      >>328
      訂正2019年1月14日現在でした
      見つけた動画のひとつ、
      <ママの手は、薬手>は、翻訳時に
      《ママ手は約手》になってしまい。
      熟語の同音異義語が童話にまで有るのか?
      と衝撃を受けた。
      (単漢字だけでも、漢字熟語でも、同音異義語は、
      発生する事実)

    • 330とある日本人◆4h3P7Oerac2019/01/15(Tue) 01:43:56ID:I4NzUxMDA(27/27)NG報告

      >>324
      因みに、便壺に落ちた子供は、長生きできない
      という迷信が有った様です。

    • 331寅がたばこを吸ってた時代2019/01/22(Tue) 18:16:44ID:I3NTc0NzY(1/1)NG報告

      韓国の猫又?

    • 332とある日本人◆4h3P7Oerac2019/02/08(Fri) 01:56:11ID:AwMTUxMDQ(1/5)NG報告

      >>331そろそろ、次、行きましょう。

    • 333名無し2019/02/16(Sat) 20:22:15ID:gyMTEyMDA(1/6)NG報告

      ある意味 韓国の童話

      朝鮮の精気切ろうとしていた日帝の鉄杭、もう一つの真実
      金トゥギュ教授 「日本人ども」は本当に鉄杭を打ち込んだのだろうか? 永らく筆者は全国の「鉄杭」現場を現地調査した。
      「李如松(訳注:文禄の役の際の明軍の将軍)が脈を切った」という話と「日本人どもの鉄杭」という話が多かった。<中略(李如松説について)>

      では「日本人どもの鉄杭」説はどうだろう。あちこちでそうした伝説が伝えられている。
      部分的に可能性がある所もあるが、鉄杭の位置や形がかなり違っているう。日帝が全国レベルで組織的に犯したと見るのは難しい。以下2つの理由からだ。

    • 334名無し2019/02/16(Sat) 20:23:17ID:gyMTEyMDA(2/6)NG報告

      まず第一に、19世紀後半に朝鮮侵略のため周辺列強が一番最初にしたのが測量だ。1875年の雲揚号事件も日本の朝鮮沿岸測量から始まった。1895年には日本は200人以上の測量士を送って全国を測量する。これに対する反発から多くの朝鮮人が犠牲になった。1912年に日帝が三角測量実施の際に示達した注意事項の中には、「三角点の標石の下に邪鬼を埋めたので災厄が迫ってくる、というデマにだまされないこと」という内容が目につく。

      その後、測量事業は植民地建設(道路・鉄道・新都市など)で一層頻繁になったが、国を奪われた人々は「邪鬼を埋めた」と誤認した。特に先祖の墓の裏山に三角点が打ち込まれた場合、「鉄杭」と感じて怒りを呼び起こすのに充分だった。

    • 335名無し2019/02/16(Sat) 20:24:22ID:gyMTEyMDA(3/6)NG報告

      第二に、韓中日の3国とも山岳崇拝思想が強く、名山大河を疎かにしなかった。位階を授与して儀式を行った。八百万以上の神を想定する日本も同じだ。「神の坐す」「神が降り立つ」「魂が蘇る」場所こそ山だ。
      明が高麗を属国にした際にその山河で儀式をしたように、既に日本の土地となった朝鮮の山河を疎かにしなかった。霊山として知らされた場所には彼らの神社を作って神聖視した。結局、鉄杭の話は国を奪われた者の「主人意識欠如と被害意識」の産物だ。<後略>▽上記記事に対するネチズンのコメント
      (コメントへの賛成・反対数の多い上位3件を訳出 【パク・ムンス】 2013.09.29 07:03:14
      鉄杭事件は某政権の時に喧伝されたもので、国民を結集させることがなくて「歴史の立て直し」で反日感情を焚きつけたイベントであることに疑いの余地は無いと思う。近所の有志や史学者などが集まって大々的な行事を行って鉄杭を除去したら、数日後に杭の持ち主が現れて抗議するということもあった。
      実はヤギ農場の持ち主が放牧用に打ち込んだ杭だったのだ。 
      賛成(22)|反対(25)

    • 336名無し2019/02/16(Sat) 20:25:21ID:gyMTEyMDA(4/6)NG報告

      【キム・チャンソク】 2013.09.29 07:08:18
      姑の話を聞けば姑が正しく、嫁の話を聞けば嫁が正しいように聞こえる。「耳にかければ耳輪、鼻にかければ鼻輪」という言葉もある(訳注:見方を変えればどうとも見える、という意味の諺)。日本人どもに国を奪われた立場からは朝鮮抹殺のための鉄杭に見え、金トゥギュ教授の立場で見れば測量標石に見えるのだろう。しかし日本人どもの心で見れば朝鮮民族抹殺の鉄杭と考えられる。 
      賛成(13)|反対(10)

    • 337名無し2019/02/16(Sat) 20:26:11ID:gyMTEyMDA(5/6)NG報告

      【カン・サムソク】 2013.09.29 07:46:56
      風水地理説にまで難癖をつける保守脳が。日本が悪口を言われている鉄杭事件が対して日本に免罪符をくれてやりたくて新しい学説まで作る情けない親日奴隷根性。 
      賛成(7)|反対(7)

    • 338MutexProbe 地蔵菩薩@閻魔大王モード2019/02/16(Sat) 20:28:26ID:IwNjUxNjg(1/1)NG報告

      >>1

      Korean Poo Cake うんこもち トントク
      https://dic.nicovideo.jp/a/%E3%83%88%E3%83%B3%E3%83%88%E3%82%AF
      トントク(똥떡、糞餅、Poo Cake)は朝鮮の伝統食。
      朝鮮では便所に落ちた子供は早死にすると信じられており、その厄を払う餅である。
      旧式の便所は深く、子供がよく落ちる。
      便所の霊のために100個程作り、落ちた子供が「糞餅、糞餅」と叫びながら近所に配り、食べる。

      Poo CAKE (GookShiGgoRengEe Village) (English Edition) Kindle版
      https://www.amazon.co.jp/dp/B00BBX49YS

      うんこモチ~朝鮮民話伝承~
      niconico

      https://www.nicovideo.jp/watch/sm23884530

    • 339寅がたばこを吸ってた時代2019/02/16(Sat) 21:59:13ID:gyMTEyMDA(6/6)NG報告

      コラム
      何で反感韓の自分が、韓国の昔話の広報をしてるのだろう。
      それは、それなりに韓国の文化を尊重しているからだ。
      未開でもその文化は尊重しなくては、あなたは、
      アフリカ文化を尊重しませんか?
      言い過ぎ。

    • 340とある日本人◆4h3P7Oerac2019/02/19(Tue) 21:26:46ID:kwMjIyOTc(2/5)NG報告

      >>339
      それと同じ事をCGS(チャンネル・グランド・ストラテジー)で、小名木善行さんが、
      仰っていましたよ。
       私は、最終的に、神話なり童話が歴史に通じると思います。
      神話がどんなもので有るかに関わらず、神話を忘れた民族は、滅びるらしいです。
      (神話には、建国の精神が含まれる為)

      最近、私は、小名木さんの古事記の解説を良く見ています。

    • 341とある日本人◆4h3P7Oerac2019/02/19(Tue) 21:29:10ID:kwMjIyOTc(3/5)NG報告

      >338
      資料動画、ありがとうございます。
      動画を拝見しました、ハングルよりは、英語で意味を理解できました。
      餅の数とか、婆さんの迷信が、何処から来たのか?、興味深いですね。

    • 342とある日本人◆4h3P7Oerac2019/02/19(Tue) 22:05:01ID:kwMjIyOTc(4/5)NG報告
    • 343とある日本人◆4h3P7Oerac2019/02/19(Tue) 22:33:37ID:kwMjIyOTc(5/5)NG報告

      >>337
      スンシルおばさんみたいのが、居たのか何か?
      戦後も必要以上に、風水を気にしていたみたいですね。
      参考まで、
      YouTubehttps://m.youtube.com/watch?v=WSSlVLTkp6k

    • 344寅がたばこを吸ってた時代2019/03/04(Mon) 19:16:17ID:U3MjA2MDg(1/1)NG報告

      コラム
      韓国の昔話の情報量が少ないので、だれか物語のリクエストありますか?

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