몽골의 일본침략이 고려왕의 요청으로 행해진 것?

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  • 1tengu132018/04/03(Tue) 07:39:33ID:kxMjA2OTA(1/1)NG通報

    몽골의 일본침략이 고려왕의 요청으로 행해진 것?
    그렇다는 근거는 무엇?

  • 2名無し2018/04/03(Tue) 09:03:47ID:QyODI4ODk(1/2)NG通報

    モンゴル人は船に乗らないだろ
    たぶん泳げなかったんじゃないかな
    あと、日本の満州進出、アメリカの日本(経済)支配から類推できる
    どちらも朝鮮人が犬みたいについていて、朝鮮人の願望を実現させている

  • 3名無し2018/04/03(Tue) 09:08:29ID:k2NzA2Nzc(1/1)NG通報

    漢字ばかりだから文字化けしてたら原文を確認してちょ。

    『元史』巻二百八 列傳第九十五 外夷一 日本國「元世祖之至元二年、以高麗人赵彝等言日本國可通、擇可奉使者。三年八月、命兵部侍郎黑的給虎符、充國信使、禮部侍郎殷弘給金符、充國信副使、持國書使日本。」

    簡単に言うと、高麗人であるモンゴル帝国の官吏・趙彝(ちょうい)等が日本との通交を進言したことが発端。

  • 4名無し2018/04/03(Tue) 09:13:17

    このレスは削除されています

  • 5靖国で逢いましょう◆WkPRMDE3E22018/04/03(Tue) 09:14:07ID:U4ODQ2MTU(1/1)NG通報

    朝鮮人はこんな事すら無かった事にしているのか?

    漢字が読めなくなって惚けているのか?

    都合のわるい事はいつもの捏造?

  • 6名無し2018/04/03(Tue) 09:50:27ID:M3NjE3MDQ(1/1)NG通報

    >>1
    「高麗史」にもこんな記述があります。
    (高麗王元宗の子・ 諶〔後の忠烈王〕がフビライの前に参内し高麗に帰る際に)
    「毎荷皇恩、区々之忠、益切致効。惟彼日本、未蒙聖化。故発詔、使継糴軍容。戦艦兵糧、方在所須。儻以此事委臣、庶幾勉尽心力、小助王師」

    「つねに陛下のご恩を受け、ささやかな忠義をあらわしたいと切に思っているところでございます。
    思いますに、あの日本は、いまだ陛下の聖なる感化を受けておりません。ゆえに命令を発して我が軍の装備や糧食を整えさせました。
    今こそ戦艦兵糧を使うべきです。わずかではありますが、臣たる私めにお任せくだされば、つとめて心力を尽くし、帝の軍をいささかでもお助けできますことを切願しております」

    おまけw
    >ちなみに、この時に彼が蒙古式の髪型と服装で帰国した様子が記録されている。即ち、
    「(わが国の人々は)世子の弁髪・胡服を見てみな嘆息し、泣く者あるに至る」と。『高麗史』

    現代語訳など、こちらのサイトから拝借
    http://f48.aaacafe.ne.jp/~adsawada/siryou/genko/genko.htm

  • 7名無し2018/04/03(Tue) 10:30:29ID:A2NjU3NDU(1/1)NG通報

    >>1
    自分の国の内紛(内輪もめ)に外国の勢力を用立てる朝鮮の伝統。
    外国の力を詐取する伝統くらい朝鮮人は自覚、研究しろよ。
    それで生き延びてきたんだろう?
    アジアのバランサーなんてアホなこと言ってると亡国するぞ?
    朝鮮人は交渉人などという大層な者ではなくて事大のベテラン。
    お為ごかしオンリーの薄汚い詐欺師なのだから。

  • 8名無し2018/04/03(Tue) 10:30:49ID:U5MjgzNjc(1/1)NG通報

    朝鮮人が「チョッパリどもは歴史を直視するニダ!」とうるさいからと歴史を調べてみると、朝鮮人の怠惰無能で卑怯卑劣な情けない歴史が大量に掘り出されるという。
    お前らの先祖が誇れる歴史を全く作らず恥ずかしい史実しか無いからといって、日本人に八つ当たりするなよ。

  • 9名無し2018/04/03(Tue) 10:33:00ID:M3MjAzNzU(1/2)NG通報

    >>1
    大陸国家のモンゴルが当時わざわざリスク犯して海を渡ろうなど考えるか?

  • 10名無し2018/04/03(Tue) 10:33:30ID:UzOTk1MDU(1/1)NG通報

    韓国人って 学校で古文を習わないの?

    と思ったけど、
    考えてみたら 漢字を知らないから
    簡単に教えるってわけにはいかないのか。

    日本では漢文の授業まであって、
    中国の古典まで読みますよ。
    司馬遷の「史記」や杜甫や李白の詩ぐらいだけど、
    日本人として 当然知っておくべき教養だと考えられています。

  • 11熱湯浴2018/04/03(Tue) 11:47:12ID:I1NDY2MjI(1/1)NG通報

    >>1
    今では高麗から次の覇権国と予想してモンゴルに付いて行った高麗人(今の朝鮮族中国人や中国に靡く韓国人に酷似)が残った高麗人を使って攻めて来たのが元寇と言う説も有る。
    YouTubehttps://www.youtube.com/watch?v=jBUC89Kjquo

  • 12名無し2018/04/03(Tue) 11:59:13ID:E4OTkxOTY(1/2)NG通報

    >>10
    レ点や、一&二点で漢文が読めるんだから、1000年以上昔の日本人は偉いんだよね。

  • 13名無し2018/04/03(Tue) 12:27:16ID:E4OTkxOTY(2/2)NG通報

    元国に服従した高麗王が、フビライに日本を攻めるように進言

    江南軍の船は大きくて脆い、高麗の船は小型で頑丈

    1回目、2回目の日本侵略。日本の武士団の抵抗で、上陸して橋頭堡を確保出来ずに、船で停泊中に台風で壊滅。侵略失敗。

    高麗の船は小型で頑丈だった為に、生還率が高かった(実際、近年の海底調査で高麗船は頑丈という事が判明し、沈没船の遺留品でも高麗製の陶器等は少なかった)

    フビライ3回目の日本侵略を計画&準備するも、その重税で各地で反乱、ベトナムでも大損害を受ける。
    高麗王が、また日本侵略しようとフビライに進言するが、高麗国内には、もう船を作る木材がなかった。


    李氏朝鮮中期以降の無策な徴税政策による森林伐採よりも、はるか前に、高麗の時代から日本侵略の為に、森林伐採による国土荒廃があったという事。

    そして現在の韓国人は、日本武士団が強かった功績を横取りしたくて、「わざと高麗人が船を手抜きに作ったから、台風で壊れた(だから、日本側は滅ぼされずに済んだ)」いう主張は間違い。
    高麗は日本を侵略する気満々で何度もフビライに進言し、船も頑丈に作ったが、
    高麗軍も江南軍も、日本側の本隊が来る前に、九州の武士団だけで駆逐された。

  • 14名無し2018/04/03(Tue) 13:01:18ID:g0OTU3NzM(1/1)NG通報

    YouTubehttps://youtu.be/77z1JM2CrA4?t=4156

    昨日の虎ノ門ニュースで、青山繫晴氏が「元寇」について話していた
    1’10分~

  • 15白妙2018/04/03(Tue) 13:16:59ID:c0NTQwNw=(1/1)NG通報

    あっさりと明確な根拠が示されて笑う
    さすがは tengu のスレだ

  • 16名無し2018/04/03(Tue) 13:25:31ID:IzNzY0MA=(1/2)NG通報

    >>1 ← こいつは、ただスレッドを建てたいだけの馬鹿。

  • 17名無し2018/04/03(Tue) 13:29:41ID:I2OTQ3Mg=(1/1)NG通報

    こういうスレを立てても韓国人のなけなしの自尊心(笑)が傷つくだけだぞ?w

  • 18世界最高美男◆GOFcoHrlP22018/04/03(Tue) 15:56:52ID:k3ODE3NjQ(1/1)NG通報

    쿠빌라이가 왜국을 침략하기 위해 고려왕조한테 배를 만들라고 했다.
    결국 고려도 몽고제국에 의한 피해자다.
    너희들만 피해자가 아니다.

  • 19名無し2018/04/03(Tue) 15:59:11ID:IzNzY0MA=(2/2)NG通報

    >>18
    被害者コスプレwww

  • 20名無し2018/04/03(Tue) 15:59:32ID:U2ODA0NzU(1/3)NG通報

    >>1
    スレッド作成後、即逃走する常習犯。
    この朝鮮人は退屈。非常につまらないので放置が良い。

  • 21名無し2018/04/03(Tue) 16:00:17ID:U1MjY0MzM(1/1)NG通報

    >>1

    이번에 몽골&고려에게 침략 받는 일본 사무라이의 활약을 담은 게임이 나온다며?

    일개 사무라이가 무슨 힘으로..

  • 22名無し2018/04/03(Tue) 16:01:01ID:U2ODA0NzU(2/3)NG通報

    >>16
    正しい意見です。この朝鮮人はただ無能。退屈。
    する事も無くただ彷徨う入れ歯老人でしょう。

  • 23名無し2018/04/03(Tue) 16:01:45ID:U2ODA0NzU(3/3)NG通報

    >>21
    朝鮮人の妄想と願望が沢山注入された内容wwww

  • 24名無し2018/04/03(Tue) 16:06:52ID:IyNDIxOTc(1/1)NG通報

    >>16
    日本側の言い分を聞こうとしてるんだから一般的な韓国人よりも賢いよ。
    まともな韓国人が生まれる芽はできるだけ摘み取りたいか?

  • 25名無し2018/04/03(Tue) 16:08:11ID:E0NTc0ODQ(1/1)NG通報

    >>1

    ダメだよ!
    韓国の” 教科書 ”同様、また、日本人の子供の写真を使う。。

  • 26名無し2018/04/03(Tue) 21:10:06ID:YyOTU4NDU(1/1)NG通報

    戦争の為の船を作るために木を切り倒した挙句、
    船を作る木が無くなって戦争ができなかったって、
    どんだけアホなんだ。
    それがホントの朝鮮史の一部だとしたら、
    俺でも歴史歪曲したくなるわ。
    恥ずかしくて人に話せん。確かに。

  • 27名無し2018/04/04(Wed) 05:12:55ID:UyNjA1MTI(1/2)NG通報

    >>1

    高麗史の忠烈王の巻に書かれていますよ。
    忠烈王が東征(日本侵略)を望んでいて、皇帝"Qubilai"がそれを許可したと。
    https://zh.wikisource.org/wiki/%E9%AB%98%E9%BA%97%E5%8F%B2

    Qubilaiは日本を望んでいましたが、忠烈王の父元宗は日本侵略を嫌がってたみたいですね。
    極めて忠義の心が厚いという意味の「忠烈」が諡号である理由を考えてみると良いと思いますよ。
    韓国で言われてるような、侵略に消極的だったのであれば「忠烈」という諡号を元が許すわけがありません。

  • 28名無し2018/04/04(Wed) 06:04:38ID:UyNjA1MTI(2/2)NG通報

    >>1

    そういえば、朝鮮人は耽羅国を侵略して文化を奪い民族浄化までしてますよね。

    なのに、なぜ、現代韓国人は、日本を侵略するような悪事をしていないと、侵略を無かったことにしているんですか?

    世界中どこの国の人も、昔は侵略をしたり、されたりというのは何度もあったので、何百年も昔の事は気にしていないものなのですが。

  • 29名無し2018/04/04(Wed) 11:01:01ID:M1NTEwNjA(1/3)NG通報

    >>18
    お前が『高麗史』と『元史』が読めれば、お前の言ってる妄想には、全く事実も根拠もない認識だと分かる話。
    最初から高麗王がフビライを焚き付けて、日本侵略を進言し、3回目の侵略計画まで、積極的に日本侵略を進言した。
    下記の原文は、元国の使者、洪君祥が漂着した日本人を日本に返還するように高麗に来た時に、3回目の日本侵略を高麗王が進言して、フビライに船の建造を命じられたものの、高麗国内には船を作れる木材がなくなってたという記述だ。

    高麗王は、元帝国の属国No.1になろうとして、積極的に元帝国のご機嫌を得ようと、何度も日本侵略を積極的に進言していた。
    ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
    『高麗史』巻三十 世家三十 忠烈王三 忠烈王十八年(九月)壬午(二十四日)の条「壬午、元遣洪君祥來、命我護送日本人還其國、君祥以帝旨、問征日本事、王對曰、臣既隣不庭之俗、庶當躬自致討、以効微勞、君祥獻馬、遂宴干香閣。」

    『高麗史』巻三十 世家三十 忠烈王三 忠烈王十九年八月の条「八月、元遣萬戸洪波豆兒來、管造船、寶錢庫副使瞻思丁管軍糧、將復征日本也、」

    『高麗史』巻三十一 世家三十一 忠烈王四 忠烈王二十年(正月)癸酉(二十二日)の条「癸酉、世祖皇帝崩。/罷造戰艦、時王入朝、欲陳東征不便、且以甲戌辛巳兩年之役、濱水材木、斫伐殆盡、造艦實難、冀緩其期、會帝晏駕、洪君祥白丞相完澤、遂寢東征。」

  • 30名無し2018/04/04(Wed) 11:34:13ID:I2NjIwMjQ(1/1)NG通報

    赤子を○し、女性の掌に穴を開ける高麗人(左下の朝鮮人)
    この後、女性の掌にロープを通し船に吊るした。

    掌に穴を開け、吊るすという行為は中国大陸、朝鮮半島で
    広く行われた残虐行為

  • 31名無し2018/04/04(Wed) 12:36:45ID:cwMjM0MA=(1/1)NG通報

    >>27
    몽고에 충성 하라고 지어 준 이름이다

  • 32名無し2018/04/04(Wed) 15:15:20ID:I4ODA2MDA(1/4)NG通報

    >>18
    韓国は漢字を無くしたので、一般国民が漢文が読めず、自分で自国の歴史を読むことができません。
    読める人が歪曲して伝えても、信じるしかありません。日本人は三国史記や、高麗史など、訳文も読みますが、漢文で読む人もいます。
    高麗史を読むと、王様が日本侵略を進めています。1274年、1281年、元と高麗軍が、日本国対馬に侵攻して、日本人を虐殺しています。韓国は被害者だと言いますが、加担しているんですよ。充分、加害者です。
    韓国人は国で教わっている歴史に疑問を持ってほしい。

  • 33世界最高美男◆GOFcoHrlP22018/04/04(Wed) 15:29:09ID:MxNDE4ODQ(1/2)NG通報

    >>32
    고려왕조도 당시에 몽고에게 침략당했던 입장
    중국 한족들도 몽고인에게 나라를 뺏기고 학살당했던 시대

  • 34名無し2018/04/04(Wed) 15:38:34ID:IxMTA1MDA(2/2)NG通報

    >>33
    事大主義の朝鮮は戦わなかったんだろゴマすりだけは頑張ったらしいな

  • 35世界最高美男◆GOFcoHrlP22018/04/04(Wed) 15:43:19ID:MxNDE4ODQ(2/2)NG通報

    >>34
    만주족의 청나라 말하는건가?
    정묘호란, 병자호란 두번 싸웠다.

    뭐 임진왜란, 정유재란을 겪고 또 다시 큰 전쟁을 겪어서 힘들었다.
    다만 중국 한족들은 나라를 뺏기고 변발을 하고 학살 당하고 노예처럼 지냈지만, 조선은 나라를 유지하고 조공을 바치는 선에서 끝냈다.
    만약 왜국이 청나라에게 침략당했으면 진작 왜족자치구(倭族自治區)로 전락했을것

  • 36名無し2018/04/04(Wed) 16:13:40ID:M1NTEwNjA(2/3)NG通報

    >>35
    元寇で甚大な被害があったせいで、その後の明帝国も、日本を侵略する検討を3回してるが、日本は白村江の頃と違うと改めて、侵略を諦めてる。

    フビライに良い顔をしようとして日本侵略を進言した属国高麗王のせいで、元軍&高麗軍は敗北し、それ以降の中国は、日本を制圧出来ないと認識してしまった。
    中国にとって、この頃の高麗人も疫病神だな。

    元国も清国も、遊牧民族で、海は苦手だからな。日本を征服なんて無理だ。

    明帝国が遠征した中でも、日本軍への軍費が他の戦乱よりも突出して多かった。
    しかも、日本側は、秀吉死後に半島から撤収した後も、日本国内で10万規模の内戦を繰り返せるぐらい兵力も財力も元気だ。
    当時の最弱の朝鮮軍と日本軍を一緒にするな。

  • 37名無し2018/04/04(Wed) 16:42:18ID:kxOTg2NzI(1/1)NG通報

    >>33
    「高麗がモンゴルに従属した」という事実と、「高麗王がモンゴル皇帝の歓心を得るために皇帝に日本侵略をやたらと進言した」という事実は両立する。

  • 38名無し2018/04/04(Wed) 16:54:53

    このレスは削除されています

  • 39名無し2018/04/04(Wed) 16:59:52ID:MzNDE3NDg(1/1)NG通報

    >>38
    事実て辛いでしょ。

    事実は恥ずかしいでしょ。

    あまりに、悔しく・恥ずかしく・惨めだから、そんな関係ない画像・言葉しか出せないんだね。

  • 40名無し2018/04/04(Wed) 17:00:26ID:Y2OTY3MjA(1/1)NG通報

    >>35
    当時、日本が持っていた銃の数は、全ヨーロッパより多かった。世界一だったのである。
    弱小国家の朝鮮のように、清国の犬にはならなかっただろう。

  • 41名無し2018/04/04(Wed) 17:05:04ID:M3ODYwNzY(1/1)NG通報

    他の大陸地域もそうだが、大国の中で優位な地位を得ようとすれば、有力勢力でも個人でも攻められた後に方向転換を自由にして先頭に立つことは多いし、半島地域が攻められる時にも先頭に立って引き込む半島勢力が常に全体的に多くいることが特徴では。モンゴルが半島進出する時にも半島内から支援する軍の勢力もあったわけだし。ソ連やチャイナや米国の勢力を引き込むことに必死な朝鮮人勢力もいたわけだ。

  • 42名無し2018/04/04(Wed) 17:14:12ID:I4ODA2MDA(2/4)NG通報

    >>33
    侵略されて、被害者であるけれども、日本を攻めようと進言した加害者でもある。
    日本は一方的に、被害者です。

  • 43名無し2018/04/04(Wed) 18:19:19ID:I4ODA2MDA(3/4)NG通報

    >>27
    参考資料ありがとうございました。勉強になりました。
    白村江の戦い以来、日本は朝鮮半島と距離を持ちました。1019年刀伊の侵攻、元と高麗の侵略など教科書には出ていましたが、新羅も高麗も度々、日本に略奪に来ていることがわかりました。
    韓国人が、私たちはどこも侵略していませんと言いますが、知りたくないだけですね。
    「894年、新羅いよいよ経済困窮。国王が、日本に行って穀物を奪ってくるように命令。それを受けて、6月2500人が45隻の船で対馬を襲う。」対馬も大宰府も、度々で、頑張っていたんですね。

  • 44名無し2018/04/04(Wed) 18:40:13ID:YwMTA3NzY(1/1)NG通報

    >>18
    奴隷国家にふさわしい言い逃れやな。

  • 45名無し2018/04/04(Wed) 18:53:26ID:I4ODA2MDA(4/4)NG通報

    >>35
    地理的に、朝鮮半島は難しい土地だったと思います。事大しながらも国を保ってきたことは
    意味があることだと思います。日本は海が要塞だから地理的に恵まれていました。
    中国に脅され続けた、韓国人と考え方が大きく異なることは当然です。
    韓国は間もなく、高麗連邦になり統一され、北と繋がれば市場が大きい中国に、芸能人も出稼ぎに行くでしょう。日本には来なくなるでしょう。ここまで歴史観が違っていたら、溝を埋めるのは厳しいでしょう。日本と韓国は距離を持ったほうがお互いの為によいと思っています。
    古代から、朝鮮半島人は度々、中国に逆らっていますので、勇敢だったのでしょう。
    でも20万人の女性が連行されているのに、黙って見ていましたと慰安婦像と共に、世界に宣伝していて、先祖は恥ずかしいことでしょうね。

  • 46名無し2018/04/04(Wed) 18:59:38ID:M1NTEwNjA(3/3)NG通報

    韓国人「我々は他国を侵略した事がない平和な民族だ!」

    ↓↓↓

    【真実】
    新羅以来、日本に何度か侵略して来たが、その度に日本側に撃退されて、侵略出来なかっただけ。最弱民族、韓国人の歴史

  • 47名無し2018/04/05(Thu) 17:09:41ID:M5OTU1MDU(1/1)NG通報

    元朝軍と高麗軍は友軍でしょう。高麗軍の将軍は金方慶だし、元軍も洪茶丘なんかいたしね。

  • 48名無し2018/04/05(Thu) 17:13:14ID:Y2NTgzMTA(1/1)NG通報

    元からすれば、日本への通り道。
    日本からすれば、明への通り道。
    アメリカからすれば、中国への通り道。

    いつでも朝鮮半島は、何処かへの通り道なんだなぁ。みじめ。

  • 49名無し2018/04/06(Fri) 23:33:02ID:A4MzkzMTI(1/1)NG通報

    >>1

    歴史を忘れるために漢字を捨てたんだからしゃーないね。

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