自虐史観の沿革を教えてほしい

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    • 1名無し2018/03/02(Fri) 10:08:00ID:U5MjcxMjQ(1/1)NG報告

      占領政策下で元ができて、どうも70年代に朝日新聞社の「中国の旅」とかそこらへんあたりから強化された、とは言いますが、その時代を体験した世代の方々がいるなら教えてほしい

    • 67日本の王2018/03/08(Thu) 22:46:38ID:M0ODMzMjA(2/6)NG報告

      >>65


      Q 原爆投下を正当化できるか?

      A サンデル教授
      「原爆投下は広島市民にとっては明らかに不当な行為です。しかし、その結果、日本は本土決戦をまぬがれ、日米双方で何百万人もの命が失われずに済んだともいわれている。その重みも考えなくてはならない。これは非常につらい痛みをともなう。私には明確な答えはありません。
       日本もアメリカも大きな過ちを冒しました。しかし、それを素直に認めることは容易ではない。なぜならわれわれは皆、歴史のしがらみを背負って生きているからだ。日本とアメリカがまずすべきことは歴史的なしがらみを拭い去ることだ。そして、相互に謝罪し、和解することが重要だ。」

      *******************

      嘘をつくなチョツパリ猿w

    • 68日本の王2018/03/08(Thu) 22:47:36ID:M0ODMzMjA(3/6)NG報告

      原爆投下は明らかに不当www

    • 69名無し2018/03/09(Fri) 00:39:22ID:g3NTY1MTA(6/8)NG報告

      >>67

      君は、チョツパリ猿w。そんな事しか言えないのか。
      「日米双方で何百万人もの命が失われずに済んだともいわれている。その重みも考えなくてはならない。これは非常につらい痛みをともなう。私には明確な答えはありません。」
      ここから伺う限り、彼にも答えは無い。

      アメリカが正義だと信じている人たちにとってはサンデルは良きアメリカ人なのかもしれない。
      因みに、ドイツでは嫌い派が多いけどね。

    • 70앙겔루스 노부스2018/03/09(Fri) 01:47:51ID:E5NTYyOTY(1/1)NG報告

      자학사관이라는 언어에 대하여

      論語 4.里仁編 16.군자는 의에 밝고 소인은 이에 밝다. 子曰(자왈) 공자께서 말씀하셨다.
      君子(군자)는 喩於義(유어의)하고 小人(소인)은 喩於利(유어리)니라.

      유교 전통이 강한 한국인을 이해하려면 위 논어의 대목을 이해하지 않으면 안된다.
      사물과 사건을 판단하고 해석하는데 있어서, 정의라는 관념은 이익에 앞서있다.

      자학사관이라는 언어 자체에 중대한 결함이 있다.
      이러한 단어 탄생 배경 자체를 납득하기 어려운 것이다.
      자학적이라는 것이 사건의 본질을 좌지우지 하는 것인가?
      그것이 해석의 옳고 그름을 판단하는 준거가 되는 것인가? 그렇지 않다.
      자학이라는 것은 심리학적 용어인 것이지, 옳고 그름을 판단하는 기제가 아니다.
      대다수 한국인들은 자학사관이라는 단어에서 위화감을 느낀다.
      그래서 어떻다는 것이지? 자학이든 아니든, 사실만 기술하면 되는 것 아닌가.
      그 이후의 가치판단은 사실기술을 기초로 한 일종의 평가이고, 해석인 것 아닌가.
      애초에 자학적으로 사실을 기술했다는 단어의 의미불명에 대한 의문이다.
      자학적으로 기술했다는 의미의 카운터파트는, 자부심이 강하게 기술했다는 의미가 대응된다.
      그건 그것대로 이상한 것이다.
      군자처럼 옳고 그름을 판단하는 것이 아니라,
      소인처럼 이익이냐 아니냐라는 가치판단의 준거이기 때문에
      첫단추부터 모든 것이 엉망이 되었다.

    • 71名無し2018/03/09(Fri) 03:00:27ID:M0ODczMDI(1/4)NG報告

      >>26
      >朝日の人達は戦争へと突っ走ってしまった真相を国民に知ってもらい忘れさせない事を使命に思っていたね。

      だから、それが自虐じゃないか
      しかも、客観性がまるでない

      朝日の腐った体質は、戦前からずっと続いてる
      真相を知らせたいって?
      朝日自体が戦争を煽ったことは、まるで無かったかのように
      インテリ面をしてたよな

    • 72名無し2018/03/09(Fri) 03:05:34ID:M0ODczMDI(2/4)NG報告

      >>67
      ニミッツもマッカーサーもルメイも、原爆など不要だったと証言してる
      今や、知的水準の高い欧米人の間では、原爆はソ連に対する示威行為だった事は
      常識化してるぜ

    • 73名無し2018/03/09(Fri) 03:11:11ID:M0ODczMDI(3/4)NG報告

      原爆で犠牲者が減ったというのが、大うそな証拠
      米政府は、日本上陸で予想される被害者数を発表してるが
      その数が、どんどん増えてる
      バレバレなんだよ、恥ずかしい
      今や、アメリカ人でも、多少学のある奴なら、真相はわかってる

      なんのために、オバマが広島にきたか

      それがアメリカ人の本音だってことだ
      日本人は朝鮮人と違って、済んだことに恨み言は言わないがな

    • 74名無し2018/03/09(Fri) 03:16:55ID:Q4NjE5Njc(2/3)NG報告

      >>63
      気分はいつだって戦勝国民
      有能な怠け者は常に他人の労働に寄生する
      自発的な産業革命なんていらなかったんですよ
      嘘とはったりで馬鹿をだます生きざまこそが美しい

    • 75名無し2018/03/09(Fri) 03:22:07ID:M0ODczMDI(4/4)NG報告

      満州の利権は、日露戦争の賠償として得たもので、侵略して奪ったものではない

      そもそも、満州は満州人の土地なのに、なんで中国が犠牲者面してんだ?

      「中華」を名乗るなら、万里の長城の内側に引きこもってろ

    • 76名無し2018/03/09(Fri) 03:35:25ID:k0NTYzMjI(1/1)NG報告

      >>70
      >大多数の韓国人は自虐史観という言葉で違和感を感じている。
      >君子喩於義、小人喩於利
      利で動くから善悪はないですか?韓国人らしいですね(小人)
      韓国人が道義的理由で日本を叩くのは事実と関係ないですか?
      心理で事実が変化しますか?
      事実の解釈が心理に影響してない人類がいますか?
      韓国人が誇りに思ってるものに歴史に由来するものがあるでしょう?

      韓国人の自虐は開き直りだもんな。

    • 77名無し2018/03/09(Fri) 04:27:23ID:kxOTE0MzI(1/1)NG報告

      >>70
      いまいち理解できんが、とにかく韓国人は名文で事実を歪めるから話しにならん

    • 78名無し2018/03/09(Fri) 04:33:26ID:Q4NjE5Njc(3/3)NG報告

      ゲゲゲの鬼太郎のねずみ男みたいな小人だから笑えるんだよ
      人権問題を取り扱うところで性暴行とかギャグだろ
      戦勝国民の道徳的優位を差し置いても、そのおかしみに失笑せざるを得ない

    • 79名無し2018/03/09(Fri) 04:38:17ID:UwMTA1NDM(1/1)NG報告

      >>70

      >自虐かどうか、事実だけ記述すればされるものではないか。
      >자학이든 아니든, 사실만 기술하면 되는 것 아닌가.

      韓国の教科書には、米軍慰安婦やライダイハンという「事実」が、
      どのくらい書かれているのかな?

    • 80日本の王2018/03/09(Fri) 07:49:25ID:Y4NjQxMTA(4/6)NG報告

      >>69

      正義を重んじる人間は正当か不当なのかが一番大事なんだよ。

      原爆投下は明らかに不当とサンデルは断罪した上で早期終戦に向かわせた利点を主張している。

      バカだけが意味を理解してないw

    • 81日本の王2018/03/09(Fri) 07:51:32ID:Y4NjQxMTA(5/6)NG報告

      >>72

      当時から軍人の大半は原爆投下に反対している。

      常識だよなw

    • 82名無し2018/03/09(Fri) 07:54:03ID:E4OTMwOTQ(1/1)NG報告

      >>81
      まともな事を言うなんて王ちゃんじゃない(´・ω・`)

    • 83日本の王2018/03/09(Fri) 07:54:14ID:Y4NjQxMTA(6/6)NG報告

      >>75

      満州利権ではなく、満州事変から満州国建国までの流れを国際社会は大日本による不当な侵略行為と判断したのだよ。

    • 84ららら太陽2018/03/09(Fri) 11:44:34ID:QzNTUyNDY(1/4)NG報告

      自虐史観の始まりは、敗戦後の価値観の喪失からだよ。

      今まで神様と思っていた天皇陛下が人間、戦争には必ず勝つと思っていたが敗戦。

      人間は希望なければ生きれない。そこで新しい価値観が生まれた。

      戦争は悪であるという価値観だね。
      その中で戦時中に戦争に反対していた共産党が英雄化して、共産主義的なものが価値を持って来たんだよ。

      自虐史観は戦争は悪であるという考え方と共産主義的なものが合体した思想であり、共産主義剥き出しでなかった為に、資本主義的な人も受け入れやすく、国民に広く流行していったのだよ。

      現在の日本の高齢者は共産主義は大嫌いだが、自虐史観は大好きという人が一番多い。
      バブル期に生きた人がワンレンボディコンが今でも好きなようなものだよ。青春期の思い出と思想が交わったものだよ。

    • 85ららら太陽2018/03/09(Fri) 11:51:05ID:QzNTUyNDY(2/4)NG報告

      実は戦争は悪ではないのだよ。

      戦争の長期化が悪なだけで、短期であれば戦争は悪い事ではない。そして、最も戦争の短期化したものが反戦というだけに過ぎない。

      北朝鮮の場合も短期で終結するなら、軍事行動をすべきじゃないかなんて意見も出てるでしょ。

      ゲリラ化は戦争を長期化にするから、例え防衛側であっても実は悪なんだよ。長期化するぐらいなら、敗戦した方が良いのだよ。それは歴史が証明しているし、全く戦争しないのもいけないと歴史が証明している。

    • 86ららら太陽2018/03/09(Fri) 11:56:02ID:QzNTUyNDY(3/4)NG報告

      共産主義者はよく戦争はいけないというが嘘なんだよ。必ず武力闘争をしてるしね。

      短期間でクーデターをするのは良い事なんだよ。もちろん、長期化が見込まれる戦争はするべきでないし、長期化の泥沼に引きずり込まれたら、敗戦した方が良いのだよ。

    • 87ららら太陽2018/03/09(Fri) 11:59:50ID:QzNTUyNDY(4/4)NG報告

      ベトナム戦争の一番の加害者は実はアメリカではなく、ゲリラ化したベトナム国民なんだよ。ベトコンにベトナム国民が苦しめられたのだよ。

      自虐史観を持っていると、ここら辺が理解出来ない。

    • 88うろつき童子2018/03/09(Fri) 20:14:24ID:g2NjU2OTc(1/1)NG報告

      >>12
      >教科書にベトナム戦争で、私たちが間違った慰安婦と関連になる。全く関係がないのに

      自分が『慰安婦婆さん』と関係を持ったことも無いのに「謝罪しろ!」と言われる現代の殆どの日本人のことを考えたことが無いみたいだね。少しは日本人の気持ちが分かったか?w
      大体、よその国の教科書に自分の国に都合が良いことを無理矢理載せようとすること自体がおかしいんだよ。

    • 89名無し2018/03/09(Fri) 20:24:38ID:g3NTY1MTA(7/8)NG報告

      >>83

      君は中国の一般市民を一番多く殺したのは日本軍だと思ってるね。
      日本が中国で犯した戦争犯罪を真剣に調べたいならば、まづは北伐で検索してみてくれ。
      私が図書館で調べた事が、今ではインターネットで何でも出てくる。

      日本の政治家や軍族で悪い奴はいたよ。
      でもね清王朝が残した軍閥を巻き込み蒋介石と毛沢東が権力闘争した諍いに、日本の悪い奴らが加担した。
      それが20世紀初頭の中国動乱だと思う。
      日本は、この争いに引き込まれたというのが私が出した結論。

      田中角栄が日中国交正常化の調停した時、毛沢東が次は天皇陛下をご招待したいと言たね。
      ものすごく違和感を感じた。
      日本は中国国民を苦しめたと思っていたから、絶対恨んでいる筈と思うだろ。
      調べてみて分かった。最後に笑ったのは毛沢東だったんだと。

      ちゃんと調べてからチョッパリと罵ってね。

    • 90日本の王2018/03/10(Sat) 07:16:47ID:A0NDMxMzA(1/6)NG報告

      >>89

      私個人の見解ではない。

      満州事変から満州国建国までの流れを国連加盟国が全会一致で侵略行為と判断した。

      侵略行為=悪

      よって大日本は自ら悪を選び中国や米国に正義をプレゼントしたのだよ。

    • 91靖国で逢いましょう◆WkPRMDE3E22018/03/10(Sat) 07:35:45ID:c0ODUzNjA(1/13)NG報告

      >>90
      ワンは中華出生なのかな?朝鮮人も馬鹿にするし。

      ずっとネットに張り付いて仕事も無いんだろう。反天連の中ではネット工作をする底辺なのだろう。ネットに張り付いてお金が貰えるなら人生楽しいな。やっすい給料だろうがw

      お前の団体、万引き犯だし、公安監視対象だから身元特定簡単そうだな。拠点は関東?関西?沖縄?

    • 92日本の王2018/03/10(Sat) 08:33:23ID:A0NDMxMzA(2/6)NG報告

      >>91

      個人の出生は全く関係ないw

      国連加盟国が全会一致で満州事変を侵略戦争と判断したのだよ。

      チョツパリの自爆行為だなw

    • 93靖国で逢いましょう◆WkPRMDE3E22018/03/10(Sat) 08:52:31ID:c0ODUzNjA(2/13)NG報告

      >>92
      お前、小学校の時に授業中ウンコ漏らして転校した晃か?

    • 94日本の王2018/03/10(Sat) 08:55:23ID:A0NDMxMzA(3/6)NG報告

      >>93

      完全論破.

    • 95靖国で逢いましょう◆WkPRMDE3E22018/03/10(Sat) 09:00:38ID:c0ODUzNjA(3/13)NG報告

      >>94
      お前、晃かw

      佐藤晃だっけ?
      伊藤晃だっけ?

      忘れてたw

    • 96靖国で逢いましょう◆WkPRMDE3E22018/03/10(Sat) 09:09:18ID:c0ODUzNjA(4/13)NG報告

      >>94
      調べたら佐藤じゃなくて伊藤だった。

      存在感無かったから忘れてた。

      北海道から東京出てこんな事やってたんだw

    • 97靖国で逢いましょう◆WkPRMDE3E22018/03/10(Sat) 09:16:37ID:c0ODUzNjA(5/13)NG報告

      晃ーーー。会話しようぜw

    • 98靖国で逢いましょう◆WkPRMDE3E22018/03/10(Sat) 09:20:53ID:c0ODUzNjA(6/13)NG報告

      晃ーーー、息してる?

    • 99靖国で逢いましょう◆WkPRMDE3E22018/03/10(Sat) 09:25:35ID:c0ODUzNjA(7/13)NG報告

      伊藤晃君、遁走ですかー?

      話しようよw

    • 100日本の王2018/03/10(Sat) 09:28:12ID:A0NDMxMzA(4/6)NG報告

      チョツパリファビョンw

    • 101靖国で逢いましょう◆WkPRMDE3E22018/03/10(Sat) 09:30:47ID:c0ODUzNjA(8/13)NG報告

      >>100
      伊藤晃君、決定!

      自称「日本の王」は伊藤晃君w

      駄目だぞ、他人に迷惑をかけるのはw

    • 102靖国で逢いましょう◆WkPRMDE3E22018/03/10(Sat) 09:39:58ID:c0ODUzNjA(9/13)NG報告

      晃、同窓会来いよ?

      ずっと来てないだろ。

      みんなに言っておくからちゃんと来いよ。

    • 103靖国で逢いましょう◆WkPRMDE3E22018/03/10(Sat) 09:47:39ID:c0ODUzNjA(10/13)NG報告

      同窓会の案内書出そうにも、みんな連絡先知らないって。

      住所かアドレス書いてくれ。

    • 104名無し2018/03/10(Sat) 09:55:08ID:gxNzkwNDc(1/1)NG報告

      >>103
      なんだよ、その特定w

    • 105靖国で逢いましょう◆WkPRMDE3E22018/03/10(Sat) 10:17:48ID:c0ODUzNjA(11/13)NG報告

      >>104
      ID変えても名無しにしても口調が変わってないから。

      住所かアドレス書いておけよ。

      マジで案内状出せないから。

    • 106日本の王2018/03/10(Sat) 10:24:18ID:A0NDMxMzA(5/6)NG報告

      >>105

      チョツパリファビョ~ンw

    • 107靖国で逢いましょう◆WkPRMDE3E22018/03/10(Sat) 10:32:50ID:c0ODUzNjA(12/13)NG報告

      >>106
      ここでいつ、何処で同窓会やるか書いても公安がもれなくついて来ちゃうだろ?

      だから、連絡先よこせって。

    • 108日本の王2018/03/10(Sat) 10:56:48ID:A0NDMxMzA(6/6)NG報告

      >>107

      チョツパリ公安なんか相手してないw

      私はCIAに徹底的にマークされてるからねw

    • 109靖国で逢いましょう◆WkPRMDE3E22018/03/10(Sat) 15:25:10ID:c0ODUzNjA(13/13)NG報告

      >>108
      公安とか警察がどうでもいいなら連絡先書いておけよ。

      東京で集まれる奴さがしておくから頼むぞー。

    • 110名無し2018/03/10(Sat) 15:50:40ID:k1NjA5MDA(8/8)NG報告

      こら、「日本の王」と「靖国で逢いましょう」くん。

      ここは君たちの伝言板じゃないからね。

    • 111名無し2022/02/15(Tue) 15:07:35ID:Y2MzA0NzA(1/1)NG報告

      韓国には根強く自虐史観があるとし、これを批判する記事が韓国メディアに掲載されている。自虐史観のルーツは日本にあると指摘している。

      国際新聞は先月、ホ・ソンガン=ロッテ奨学財団理事長の寄稿文『自身を卑下する歴史認識』を掲載し、自国の歴史の明暗を直視しつつも、堂々とあるべきだとの論調を展開した。

      ホ理事長は、以下を日本統治時代の朝鮮総督府による「朝鮮総督府高等警察要史」をもとに、「朝鮮人が自身の歴史と伝統を学べないようにして朝鮮民族の魂と文化を喪失させるようにした」「彼らの先祖と先人たちの無能と悪行を誇張して教え、朝鮮の青少年に親と先祖への蔑視感情を起こさせた」「そこに日本の文化、日本の偉大な人物を紹介することで同化効果が得られる」など(指示が)みられるとし、「これ以上説明が必要ないほど恐ろしい日帝の悪巧みだ」と強調した。

      続けて「残念ながら、日本の35年間、朝鮮青少年はこの観点から教育を受けた」とし、「朝鮮は未開解自ら歴史を発展させる能力がなく、古代にも中国と日本の植民地時期に初めて歴史が発展し始めた」「朝鮮民族は劣等で党派の戦いに没頭し、国が滅びた。朝鮮人は未開で不良根性があり、干しメンタイのように叩いてこそ味がする」などといった教育を重点的に注入されたと伝えた。

      ホ理事長は、このような教育内容をについて「一言で言えば、優秀な日本人が朝鮮人を支配するのは朝鮮人にとっては祝福ということだった。朝鮮人が自分を卑下して奴隷の人生を受け入れさせようとする試みだった」と分析している。

      その上で「残念ながら、このような教育の残骸がまだ私たちの社会に広くも深く残っている。特に知識人の間でそうだ」とし、朝鮮は日本のおかげで近代化できたという「日本植民地近代化論」を唱える韓国学者たちを批判した。

    • 112韓国の魂であるキムチを「秀吉漬け」と呼んで韓国を蹂躙しよう2022/02/16(Wed) 10:40:21ID:M5MzEzNg=(1/1)NG報告

      >>111
      朴正煕が思い切り自虐してたけどな。カスみたいな歴史だと

    • 113名無し2022/02/16(Wed) 10:48:44ID:Y4OTcxOTI(1/2)NG報告

      >>111
      中国政府も韓国政府も、自国の昔の古典が読めないようにした。

      中国は、労働者が知恵をつけられると政権批判になるので、知識層を弾圧し、簡体字に改変させて古典を読めないようにした。

      韓国は、情けない歴史を韓国人が学べないように、漢字を廃止した。

    • 114韓国の魂であるキムチを「秀吉漬け」と呼んで韓国を蹂躙しよう2022/02/16(Wed) 17:49:58ID:I5MjY0ODA(1/1)NG報告

      >>113
      そうかね?昔の意図はともかく支那人はそれでも古典読めるんじゃねーの?出版は禁止されてないだろ。孔子学院とか言ってるくらいだし

    • 115名無し2022/02/16(Wed) 18:02:21ID:c3OTQ5MzY(1/1)NG報告

      >>111

      スレ申請したんだけど承認されないなぁ

    • 116名無し2022/02/16(Wed) 20:25:12ID:Y4OTcxOTI(2/2)NG報告

      >>114
      毛沢東は文化大革命時に焚書やってるよ。
      そして失われた文献は、日本や台湾に頼って復元したりしてる。
      それでも共産党支配に邪魔な教義、軍事書、外国との交流記録なんかは、中国国内では抹消検閲。

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