東南アジア(台湾編)・・・日本統治時代を高評価している!!

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  • 1名無し2018/02/12(Mon) 13:48:29ID:IwNjA2NTI通報

    観光客の多くが立ち寄る龍山寺では、年配者から日本時代の懐かしい思い出などを話してくれることもある。
    それは、台湾が1895年の下関講和条約で日本領土となり、台湾の多くの人々がその後半世紀もの日本統治時代を高く評価しているからである。

    《台北の鉄筋コンクリート製下水道施設などは、東京市(当時)よりも早く整備され、劣悪な衛生状態を改善することによって伝染病が一掃された。そして、あらゆる身分の人が教育を受けられるよう、貧しい家庭には金を与えてまで就学が奨励された事実を忘れてはならない。台湾の近代史はこうした日本統治時代を抜きに語ることはできないのである。》(『台湾人と日本精神』)

    台湾にはそんな日本統治時代の建物がいたるところに残っており現在も使われている。

    今も台湾総統府、国立臺灣博物館などもそうであり「林田桶店」という桶屋さんまでそのまま残っている。
    日本統治時代の駅舎も数多く残されており、まさしく台湾の各都市は“日本建築博物館”のようだ。

    台南には、土木技師・八田與一(はったよいち)が1920年から10年かけて完成させた当時東洋一の規模を誇った烏山頭ダムがあり、そのほとりには、八田與一の銅像と八田夫妻の墓碑が建つ。

    台南ではアメリカ軍と日本軍の空戦などもあり当時の記憶を話してくれる人もいる。

    紅毛港保安堂で会った、ある年配者の台湾人は「私達のような民間人も日本軍と武器を取って戦いました。フィリピン人はアメリカ軍とインドネシア人はフランス軍と日本軍と共に独立を掛けて戦いました。」

    「韓国だけです武器も取らず何もしなかった人たちは、戦後を見てください日本はもちろんアジアの都市は見る影もなく破壊されつくしました。韓国だけ無傷で残っていたのです。」

    「韓国は男も女も戦争と関係なく平和に暮らしてました。そんな韓国人が、なぜ日本を嫌うのか信じられません。」そう言うと彼は恥ずかしそうに笑った。

    ソース ニュースポストセブン他。

  • 3 名無し 2018/02/12(Mon) 14:39:11ID:cwMDg4MDA(1/1)NG通報

    飯が美味い

  • 4hato◇chon_shine2018/02/12(Mon) 14:40:48ID:E4OTgxMTY(1/1)NG通報

    >>2
    厳密に定義されていないと思うけど、一応アジアの東南だよね。

    Wikipediaの東南アジアの一覧には乗って無いけど、
    https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E5%8D%97%E3%82%A2%E3%82%B8%E3%82%A2
    ミヤンマーの北端は台湾の北端より北にあるしね。
    外れているのは中国の圧力に負けてじゃないかなぁ?

    >東南アジア諸国連合の正式加盟は認められていない。北回帰線の境界付近にある中国、香港、マカオ、台湾は東アジアの扱いである。

  • 5名無し2018/02/12(Mon) 14:59:53ID:YwMzA5MzY(1/1)NG通報

    日台友好

  • 6名無し2018/02/12(Mon) 15:32:00ID:MyMzM4NjA(1/1)NG通報

    >>3

    日本は、台湾にも朝鮮(韓国)にも、
    東京と同じく、当時の近代建築物を多く作った。

    台湾では、それらを「文化遺産」と呼び、
    韓国では、それらを「日帝残滓」と呼ぶ。

  • 7名無し2018/02/12(Mon) 15:50:51ID:I4ODQzMjg(1/1)NG通報

    1930年 新年行事の様子
    YouTubehttps://youtu.be/epLnwU6nN9U

    統治されてから何年目だっけ。
    日台の文化が合わさってて面白いな。

  • 8名無し2018/02/12(Mon) 16:47:48ID:cxNTMyMDA(1/2)NG通報

    朝鮮人は日本帝国の統治がどんなものだったかサッパリわかっていない。
    独立国や支配国の統治側の立場に立ったことがない。
    受け身ばかりの属国被害忍法恨み辛みしか知らない。
    韓国人には自国の統治運営の評価を下す能力も無いはずだ。
    事が上手く運ばないと「他人のせいだ。」と内紛に明け暮れるしかない。

  • 9名無し2018/02/12(Mon) 17:35:10ID:AxODI0MTY(1/1)NG通報

    重要なのは、台湾は間違いなく「植民地」だったけど、韓国は「併合」だったという点。
    つまり台湾より韓国の方が優遇されていたはずだったということ。

    韓国人は自国のクソ政府の手によって、嘘の歴史を教えられている。
    韓国人はこの事実に自力で気付かなければならない。

  • 10개돼지 섬나라 원숭이2018/02/12(Mon) 17:36:56ID:E0MTIxMjQ(1/1)NG通報

    피폭원숭이의 화교 짝사랑이 시작된?

  • 11名無し2018/02/12(Mon) 17:46:31ID:g5MjA5MzI(1/1)NG通報

    片思い(日本への義援金200億円)

    www

  • 12名無し2018/02/12(Mon) 17:56:47ID:IwNjA2NTI(2/4)NG通報

    動画とかいいね

  • 13名無し2018/02/12(Mon) 18:05:24ID:IwNjA2NTI(3/4)NG通報

    韓国人の嫉妬がすごいですね >>10
    ところで、敗戦後の日本は全てのインフラを壊さないで韓国に残してきました。

    でも、この後の朝鮮人同士の仲間割れと連合国の加担で全て破壊されました。

    なのに破壊したのは日本のせい。韓国で戦争になったは日本のせいという韓国人を当時のアジア人は信じられません。

    なぜ、日本のせいになるのか教えてほしいですww

  • 14名無し2018/02/12(Mon) 18:27:37ID:k3OTc5MzI(1/1)NG通報

    >>13
    >でも、この後の朝鮮人同士の仲間割れと連合国の加担で全て破壊されました。

    むしろ、朝鮮戦争後も相当程度インフラは残ったはずです。鉄道や道路、上下水などは0にはなりようがありませんし、韓国人が日帝残滓と呼ぶ建造物が今ですら残っているわけですから。
    問題は彼らが「日帝時代のインフラは朝鮮戦争で全て破壊されたので、現在の反映は日本の力と関係ない自分たちの実力のみによるものである」と考えていることですね。

    あるのは自分のおかげ、ないのは日本のせい、という歴史分析は短絡だと気づいてるのか、気づいていないのか。
    多分気づいていないんだと思います。

  • 15名無し2018/02/12(Mon) 19:21:34ID:IwNjA2NTI(4/4)NG通報

    >>14
    なるほど、たまたま残ってるものが日本残滓なのですね

    韓国人はよく日本は全て壊したと言ってます。

    韓国は台湾と比べると日本との歴史認識が違いが多すぎます。
    フィリピン人ですらネットや同族のフィリピン人が書いた歴史本などで
    大東亜戦争を考察し研究し自国の歴史を勉強してるのに・・・

    韓国は歴史関係はネットに繋がらないにかな?
    自分で調べようとしないのかな?・・・と思い疑問です。

    韓国戦争(朝鮮戦争)でやられたはずですが、連合国の反対を押し切って
    開催した平壌オリンピックを見て確信しました。
    韓国人は歴史認知が短絡的・・納得しました。

    韓国が誇れる当時の歴史が、日本にやられた事と慰安婦だけとは哀れで笑えますww

  • 16名無し2018/02/12(Mon) 19:33:24ID:U0MzcwNDQ(1/2)NG通報

    台湾と朝鮮の違い
    教育も有るが基本的な人間としての違いも有ると感じる
    YouTubehttps://youtu.be/hKpVDy6os9Q

  • 17名無し2018/02/13(Tue) 01:07:23ID:I1ODEyNzA(1/7)NG通報

    >>10
    台湾人の徴用工少年は日本に来て軍需工場で働いて金を貯めながら技術を習得した。
    帰国してから台湾で成功して老人になっても日本へ来て当時の日本人たちと交友を深めている。

    朝鮮人は反日洗脳された低能似非人類だから先祖が日本に虐待収奪された奴隷だったと思ってる。
    本当にお前ら反日朝鮮人は救いようのないゴミクズだ。本当の歴史を何も知らない。

  • 18名無し2018/02/13(Tue) 01:09:02ID:I1ODEyNzA(2/7)NG通報

    台湾のサイトで拾った物。

    左から日本国美学、清国美学、中華民国美学。

  • 19名無し2018/02/13(Tue) 01:12:02ID:UwMTYxODE(2/2)NG通報

    >>18
    文化を大切にする民族には好感が持てる

  • 20名無し2018/02/13(Tue) 01:16:14ID:Y3NjcwMTM(1/1)NG通報
  • 21名無し2018/02/13(Tue) 01:16:39ID:QwMDAzMTg(1/1)NG通報

    >>18
    >>19
    そういえば清は満州民族だったな。

  • 22名無し2018/02/13(Tue) 01:23:07ID:I1MjYxNjQ(1/1)NG通報

    こういうことを並べて韓国人に尋ねると、
    韓国人は「台湾人は” 自尊心 ”が無いから...」とよく言う。
    この発言には笑ってしまう。
    感情的では無く、日帝時代も良いも悪いも正当な評価をしている台湾人の方こそ、「自尊心が高い」といえるのではないか。
    韓国人の「自尊心」っていうのは、全てに置いて、何に対してでも「自分を誇る」ことなのか!?
    そんなの” 自尊心 ”でも何でもない。
    只の自信の無い「虚栄心」からくる「虚勢=張ったり」でしかない!
    韓国人は” 情けない ”と思わないか!?
    それともこういう風に考える日本人と考え方が違うのか!?
    黙ってないで” 反論 ”するならしろよ!

  • 23名無し2018/02/13(Tue) 01:32:19ID:I1ODEyNzA(3/7)NG通報

    この当時の街並みが残ってたら、かなりの観光資源になったのになぁ・・

  • 24名無し2018/02/13(Tue) 01:35:29ID:I1ODEyNzA(4/7)NG通報

    上は日本統治時代
    下は現在

    台湾人は昔の方が美観が良かったと嘆く人が多い。

  • 25名無し2018/02/13(Tue) 01:38:30ID:I1ODEyNzA(5/7)NG通報

    1913年に造られた台湾公売局(旧専売局)

  • 26名無し2018/02/13(Tue) 01:43:11ID:I1ODEyNzA(6/7)NG通報

    今も日本統治時代の建物が所々に残っていて使われているのが嬉しいね。

  • 27名無し2018/02/13(Tue) 01:46:02ID:I1ODEyNzA(7/7)NG通報

    旧台南州庁舎

  • 28名無し2018/02/13(Tue) 03:24:40ID:AzNzM1MTQ(1/1)NG通報

    左の人は、比較対照に台湾を持ってくると、
    途端におとなしくなりますねw

    ま、そりゃそうだよなwww

  • 29名無し2018/02/13(Tue) 04:20:34ID:QxODcxNDQ(1/3)NG通報

    >>18
    これは、文化を大事にするというよりは、「日本は勿論、昔の清朝とくらべても中華民国の建物ひどいなあ」という皮肉では?
    中華民国が国民党を皮肉っているのが、「俺たち」の意味で自虐しているのかはわかりませんが。

  • 30名無し2018/02/13(Tue) 07:16:32ID:I0Njg1NTA(1/2)NG通報

    >>1
    別にスレの趣旨は悪くないけど表題が台湾人や東南アジア人に対して誤解を与えると思う。
    この書き方では彼らは日本に統治されて感謝しているみたいに見えるけど
    本音は日本に統治されなくて自分達で今の地位を築いていきたかったと言うのが本音だろう。
    もし台湾人や東南アジア人達とこれからも上手くやっていきたいのなら
    「日本が統治してやった」とか「インフラを整備してやった」なんて言わない方がいい。
    彼らから言われるのは良いけど自分達から言う事じゃない。

    実際俺知り合いに親日家の台湾人がいたけど
    同じ様な事を言ったら盛大に反発された。
    国民党と比べるとマシだったと言う程度の認識でちょうどいいよ。
    一部の台湾の年寄りが日本時代は良かったと言っても
    それを真に受けちゃ駄目だよ。
    彼等に失礼だから。
    台湾と言う友人を無くすよ?

  • 31名無し2018/02/13(Tue) 11:13:55ID:Q1ODMyMTY(1/1)NG通報

    >>30
    台湾にはそういう人達も残ってる
    と、いう話だろ?
    今も親日的なのは変わらない。

    近年、台湾の反日教育も見直しされたし、
    韓国と違ってテロリストを英雄にしてない。
    現代台湾人も歴史の勉強して
    いかに韓国が国家的捏造歴史なのか
    知ってるってことじゃん(笑)

  • 32名無し2018/02/13(Tue) 11:17:03ID:g2MDMxNDk(1/1)NG通報

    韓国『日本のせいで…』
    印尼『いやいや、お前戦っても無いやんwww』
    韓国『…』
    YouTubehttps://youtu.be/iRrG5h3FYJs

  • 33名無し2018/02/13(Tue) 18:10:51ID:I0Njg1NTA(2/2)NG通報

    >>31
    俺が言いたいのはそう言う事じゃなくて
    統治した側と言うのは得てして「された側」に対して
    気を使わない傾向があるよという事を言いたいわけよ。
    確かに俺も台湾にいって世界一の親日国家だという事は知ってるし認める。
    また台湾人の中に日本に感謝している人がいる事も知ってる。
    だからと言って台湾人は日本に統治されて感謝してるんだよなってのは
    あまりに台湾人をバカにしてるし彼等をナメてる。

    向こうから日本はいろいろ助けてくれてありがとうと言ってきたら
    いろいろ嫌な想いもあったろうに。
    その節は申し訳なかったねと気を使えば
    お互いもっと上手くスムースに行くよ。
    そこで日本は台湾人の為にインフラを整備してあげたんだみたいな事を言ったら
    誰だってちょっと待てになる。

    歴史的な事を言えばお互い仕方なかった。
    そこを汲んでやって台湾人や東南アジア人に気を使う発言をしなければ
    俺ら日本人は傲慢不遜な奴らという事になるよ。
    細かいところかもしれないけどこういう細かい繊細なところに気を使わないといけないと思う。

  • 34うろつき童子2018/02/13(Tue) 18:57:26ID:c0MzA1Mjk(1/1)NG通報

    >>16
    同感。こっちの動画もお薦めです↓
    YouTubehttps://www.youtube.com/watch?v=Oc7qSnPFATw
    BGMの「キミガタメ」も動画に合っていて好きです。

  • 35けはや2018/02/13(Tue) 18:59:42ID:QxODcxNDQ(2/3)NG通報

    >>33
    同意します。
    台湾の親日も一枚岩ではありません。
    外省人の親日家もいますし、日本統治時代と関係なく文化が好きなだけの親日家もいます。
    統治時代を経験した方の中には若き日を懐かしむ意味で親日である方も、次の国民党がひどかったために反動で日本統治を高く評価してる方もいらっしゃいます。

    今、日本人はおおむね親米ですし、反米的な教育をしているわけではありませんが、若いアメリカ人に「未開だった日本に、アメリカ人は自由と民主を教えたんだよね。芋ばかり食べてた日本人に小麦を支援してパン食が広まったし食料事情もアメリカが改善したんだよ。原爆落としたけど日本人は特に文句言わないし、すごく親米なんだよね」
    とか言われたら張り倒したくなりますよ。

    台湾が日本統治時代の遺物をよく遺してくれていること、ことさらに悪い評価をしないようにしてくれていること、親日的でいてくれること、これらは我々にとっての歴史の恩恵であって、特典じゃないと思わなければ、確かに友達をなくしますね。

  • 36名無し2018/02/13(Tue) 22:13:22ID:E1MzUwNzA(1/1)NG通報

    毎年台湾に旅行に行く。
    台湾の魅力はオランダ統治時代、清王朝統治時代、そして日本統治時代のレガシーが
    今でも大事に保存されている事。

    台湾の人々が親日に思えるのは過去の統治者があり、経済発展した今の我々があるという事が分かっている。
    つまり過酷な事もあったが、恩恵もあって台湾が発展する基礎が築かれたと理解している。
    ねじ曲がったプライドを持つ韓国の人達と違うから。

    また台湾に行きたくなったよ。
    因みに私が韓国には一度も旅行してません。
    変な像を作るから、旅行で嫌な気分を味わいたくない。

  • 37名無し2018/02/14(Wed) 04:12:10ID:I5OTg0OTI(1/1)NG通報

    ところで全然関係ない話なんだけど
    以前から疑問に思ってた事なんだけど。

    台湾人は刺青をしている奴を見る事がしょっちゅうある。
    特に若い子なんだけど。
    あれは元々自分は原住民出身であるという事を主張してるのか
    単なるファッションでやってるのかどっちなんだろう?
    刺青もいろいろで所謂西洋風な奴もあるし日本風の倶利伽羅悶々もあるよ。
    日本では刺青がある人物には基本近寄らないけど台湾はどうなんだろうか?
    単なる文化?それとも自分はアウトサイダーという事を主張してるの?

  • 38けはや2018/02/14(Wed) 10:36:54ID:E5NTQwMzI(3/3)NG通報

    >>37
    面白いですね。
    昔台湾に遊びにいったときにはとくに刺青が気になった記憶はないですが、流行りでしょうか。
    山地人出身をアピールするなら、民族的な刺青が多いはずですが、和風も洋風もあるならファッションなのではないでしょうか。

  • 39ネトウヨ2018/02/17(Sat) 05:42:17ID:AzMTM0NA=(1/2)NG通報

    >>10
    日本統治時代の建築物を残してくれる新竹で
    先程まで新年ムードを楽しんでましたよ

  • 40リトルボーイ2018/02/17(Sat) 05:47:27ID:MzNzQ5OTI(1/1)NG通報

    >>1
    솔직히 대만 총독부 건물이 제일 멋있다

    조선 총독부 건물은 지루하다

  • 41名無し2018/02/17(Sat) 06:31:50ID:IwMzE2OTg(1/1)NG通報

    >>40

    朝鮮総督府庁舎:
    ドイツ人建築家ゲオルグ・デ・ラランデが基本設計をおこない、デ・ラランデの死後、日本人建築家(野村一郎、國枝博ら)が完成させた。4階建てで中央に大きな吹き抜けを持っていた。

    台湾総督府庁舎:
    日本初の正式な設計コンペとなった。総督府の土木局局長の長尾半平、建築家の辰野金吾、伊東忠太、野村一郎らの審査により、甲賞は該当者なく、乙賞に辰野の弟子だった長野宇平治の基本設計案が選ばれ、これが採用されることになった。

  • 42名無し2018/02/17(Sat) 06:35:59ID:Y3NzQwOA=(1/1)NG通報

    まあ韓国みたいなキモい国が特殊なんだけどね
    普通の国は良いことは良い、悪いことは悪いと分けて認めてる

  • 43ネトウヨ2018/02/17(Sat) 13:58:42ID:AzMTM0NA=(2/2)NG通報

    >>40
    イッショ 二 魚貢湯ノムカ ? w

  • 44名無し2018/02/17(Sat) 14:00:17ID:U4Nzg4NjE(1/1)NG通報

    ネトウヨ

  • 45名無し2018/02/17(Sat) 19:38:56ID:IxMTMyOTU(1/1)NG通報

    日本の統治時代についてどのように教わったか聞きたい。武断政治から文治政治への転換とかを細かく習うのかどうか真面目に知りたい。韓国の方お願いします。

  • 46韓国男子は絶倫()2018/02/17(Sat) 19:40:38ID:YwNDg3ODU(1/1)NG通報

    「本日のまとめ」韓国人は自尊心が強いのではなく、虚栄心が強いこと。西洋の支配下にあったアジア諸国は日本に関与されることなく自国で独立することを望んだはすであること(朝鮮人は除く)。そこに留意して友好を育むこと(朝鮮人は除く)

  • 47名無し2018/02/17(Sat) 20:04:14ID:Y1MDQ3OTU(1/2)NG通報

    台湾はこれまで、オランダ、清朝、日本、国民党など常に外来の政権によって支配されてきた
    一口に、台湾とか台湾人というが、実際これは民主化以降の新しい価値観である

    日本統治を客観的に評価することができるのは、
    そのような外来政権の中で、特に国民党時代との比較が行われるからだろう

  • 48名無し2018/02/17(Sat) 20:07:00ID:Y1MDQ3OTU(2/2)NG通報

    韓国も、無能な李承晩による暴政の時代と、日本時代を客観的に比較すれば、
    どちらが善政かは火を見るよりも明らかだが、
    民族主義によって、事実は封印されてしまった

  • 49名無し2018/02/17(Sat) 20:36:10ID:g1Njk2MTA(1/2)NG通報

    >>7
    1930年だと35年目だ。台湾の日本統治は50年、朝鮮は35年。
    台湾は瘴癘の地と言われ、文明が近づくことが出来ないでいた。あの中国人さえ寄せ付けてこなかったのだから、凄いと言えば凄い。
    1874年、台湾において漂着した日本漁民が虐殺されて、台湾出兵という出来事があった。出兵した日本軍3600人のうち、マラリアにかかった人が2800人、その死亡者が525人、戦死者12人だそうだ。

  • 50名無し2018/02/17(Sat) 20:43:51ID:E3MDg3MDA(2/2)NG通報

    建国の父かなんか知らんが、李承晩なんて卑怯で下衆な人物を日本で英雄視することなどあり得ない。

  • 51名無し2018/02/17(Sat) 20:55:47ID:g1Njk2MTA(2/2)NG通報

    >>37
    刺青のことではないのですが、台湾のTVをYoutubeで見ていて思ったのですが、台湾のファッションが熱いです。Hotです。(笑)
    もちろん台湾人全員と言うわけではないです。街はカジュアルです。
    何と言うのか、韓国とも違います。昔の吉川晃司にふと街角で出会ってしまったような感情に陥りました。男性芸能人が、シースルーのシャツの上にタイトなジャケットでビッシリ決めるといった印象です。キメル人はキメテ来ます。

  • 52ネトウヨ2018/02/18(Sun) 01:29:22ID:YwOTU1OTg(1/1)NG通報

    >>37
    若い友人(非原住民)の何人かが刺青入れてます。その筋の人というわけではなく、ファッションや文化ですねえ。
    入れてるのは ややイキがってる子達な傾向があるとは思います(^^ ;)

    >>47
    「狗(日本)が去って豚(蒋介石)が来た」でしたっけ。
    国民党の実質一党独裁だった頃の悪政との対比という部分も大きかったのでしょうね。

    国民党時代の李登輝さん(民主化の父)の存在も大きかったのでしょうね。
    民進&国民党の二大政党制化する流れの中を泳ぎ切った(というかまだご存命ですが)立ち回りのクレバーさズル賢さ?からトバッチリを被った現・国民党の人達は愚痴りますがww

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