早くも桜論争を始める韓国

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    • 1名無し2017/12/08(Fri) 23:09:09ID:g1MzU4MjQ(1/4)NG報告

      ■学会論難でも「済州は王桜の木の自生地」 <済州郷土資源に込められた話Ⅱ>済州の未来成長動力13
      ・桜の木と桑の木が出会い、国弓誕生 携帯安易 馬上から弦
      ・天然記念物、八万大蔵経板も桜の木材から 楽器にも使用

      【済州は7000種以上の生物資源を保有している。現世代から次世代に向けて、これらの大切な資源を研究開発して、済州地域の未来への成長動力として積極的に活用すべき課題を抱えている。特に、多くの生物資源はどれも資源ごとの独特の機能と共に様々な話も持っている。済州地域の生物資源の優れた機能性を知らせて、話を付せて更に貴重な宝物として表さなければならない理由だ。済州生物資源の産業化のためのストーリーテリングの構築事業の一環として、企画連載に入る。】 <編集者注>

      【ストーリー】 王桜についての日本文献の記録を見ると、1900年『日本園芸雑誌45号』に東京上野公園王桜の調査結果が載せられている。その翌年となる1901年には、松村博士が『東京植物雑誌』15巻で王桜についての記録を発表すると、実質的に植物学的な名前である「Prunus yedoensis Matsum」が誕生した。

      我が国の済州島では、1908年4月14日、漢拏山北部の観音寺付近、海抜約600メートル地点の森の中で、タケ(Emile Joseph Taquet)神父が、世界初の王桜標本(標本番号4638)を採集した。 その後1912年、ドイツ・ベルリン大学のケーネ(Koehne)博士を通じて、済州が王桜の木の自生地であることが初めて知られた。

      そして、小泉、竹中、中井、牧野、森など多くの植物学者が済州を訪れ調査して、これを支持した。

      1908年4月15日、西帰浦市ソホンリにある聖堂に来ていたフランス出身のタケ神父が、済州島で採集された標本を当時の桜類分類の権威者であるドイツのベルリン大学ケーネ(Koehne)博士に送って、済州島が王桜の木の自生地であることが初めて明らかになった。

    • 13名無し2017/12/09(Sat) 01:12:24ID:Y2NTM2MDI(2/4)NG報告

      >>1の続き
      その後、米国のハーバード大学のウィルソン博士が日本で王桜の自生地を探そうとしたが失敗すると、ヤマザクラとエドヒガンの交配からできるという雑種説を発表して、日本の学者たちから多くの支持を受けた。

      しかし、1933年4月、日本京都帝国大学の小泉源一博士が漢拏山南方の森の中から王桜の木を見つけて確認、発表して、長い間、学会で論争の対象となっていたものを解消させた。

      【所在情報】 済州道と全羅南道大屯山で自生する。済州道西帰浦市新礼里の王桜自生地は天然記念物第156号、済州市奉蓋洞の王桜自生地は天然記念物第159号、全羅南道海南郡三山面九林里の王桜自生地は天然記念物第173号に、それぞれ指定されて保護されている。

      日本では国花として指定している。他の桜の種とともに庭園・公園に植えている。日当たりが良く水はけの良いところでよく育ち、大気汚染に弱いとされていて、寿命は約60年程度だ。

      韓国の古い弓である國弓は、長さが短く携帯しやすい桜の木と桑の木の木材で作った。材質がかたい桜と弾力のある桑が出会い国弓が生まれて、小さくて持ち運びやすく走る馬の上から弦を引くことができる。

      世界文化遺産に指定され人類の貴重な精神文化として残る高麗八万大蔵経板も桜の木材から切った。 また、桜は楽器としても使われた。<楽学軌範>には「木の葉を巻いた草笛を作ったが今は桜の皮を使っている」とした。 口にくわえて吹くと唇の間から音がするが、楽節が分かれば誰でも簡単に演奏できると書いてある。>>2以降につづく

      ソース 済州道民日報(韓国語) ※一部省略
      http://www.jejudomin.co.kr/news/articleView.html?idxno=93947

      【韓国】 日本語で「さくら」と呼ばれる王桜は、我が国の自生植物 ~落葉も花のように美しい★3[11/21]
      https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1511279126/

    • 14名無し2017/12/09(Sat) 01:14:47ID:Y2NTM2MDI(3/4)NG報告

      しかしなんで韓国は日本のSOMEIYOSINOに食い付いて来るのか?
      韓国も韓国の桜があるんだし日本無視して自分達だけで愛でれば良いのに。

    • 15名無し2017/12/09(Sat) 01:16:50ID:Y2NTM2MDI(4/4)NG報告

      翻訳をわざと誤変換するようにしたのが韓国人
      あざといと言うか確信犯だよね

    • 16名無し2017/12/09(Sat) 01:36:54ID:g1ODY5OTY(1/1)NG報告

      まだ桜の話題を出すには季節が早いと思うがな。

      まぁ韓国語みたいな欠陥言語では桜の種類を区別して表記できないのが根本の問題なので、韓国人とは話すだけ無駄だよね。
      ノーベル賞取れないのも当たり前。

    • 17名無し2017/12/09(Sat) 01:40:34ID:MwNDE0NjM(2/4)NG報告

      インターネットに自由にアクセスできる21世紀の自由主義国家でも国民に嘘を教えて扇動出来る事に驚く…
      韓国を正常な自由主義国家にするにはハングルの使用を止めて英語を使うしかないと思う
      世界中で使われている言語を使用して世界基準の情報と価値観を共有するしかない

    • 18名無し2017/12/09(Sat) 01:40:54ID:I5MTAxNjg(2/2)NG報告

      こんなのに反論しなきゃいけないのは無駄な労力。
      でも起源説はひとつひとつ反論しないといけない。

      もしくは日本が甲乙の甲であることをきちんと分かるように政治・経済・軍事の各方面で棒で叩く。

      嫌韓厨は意外とハト派で反論の労を厭わず、朝鮮の躾に消極的なんだよね。不思議。
      シリコンウエハー禁輸措置くらいやっちゃえよ。
      「各社の経営判断に政府は関知していない」とか言ってやれば3不みたいに自発的に誓約して跪くよ。

    • 19名無し2017/12/09(Sat) 01:43:46ID:kyNTU3MzQ(1/1)NG報告

      少し冷静に考えれば、韓国に存在するものの全てはパクリの結果だって分かりそうなものなのに。
      韓国のような国の国土に、オリジナルの存在なんてある訳ないだろう。
      それは生物の種についても、同様だ。

      あるとすれば、新種の細菌とかウイルスぐらいなもんじゃない?

    • 20 2017/12/09(Sat) 01:47:50ID:QyNTUyNDQ(1/1)NG報告

      >>2
      でも韓国人はそれが事実かどうか確認しないんですよね
      ごくまれに確認する人もいるけど
      「不愉快な事実(分けわからんよこの表現)」なので決して公表しない
      人間扱いできんよあんな連中

    • 21誰かさん2017/12/09(Sat) 02:54:50ID:I3NDExOTM(2/4)NG報告

      今は便利にDNA検査というものがあるのにね
      あるだけじゃダメです、それを科学的に活用しなければならない。
      結果を隠してるんでしょうねえ

    • 22誰かさん2017/12/09(Sat) 02:59:17ID:I3NDExOTM(3/4)NG報告

      ソメイヨシノって交配種でちゃんと管理育成しないとすぐダメになるって聞いたことあるけど本当かい?
      交配種って桜だけじゃなく、ウイルスとかに非常に弱いらしいよね。

    • 23誰かさん2017/12/09(Sat) 03:03:26ID:I3NDExOTM(4/4)NG報告

      桜日本の国花と勘違いしてるのも滑稽だなw

      そもそも国花なんて概念はない。

      あえていうなら、日本の国花は菊だろう。
      パスポートに描かれてる。

    • 24名無し2017/12/09(Sat) 03:13:50ID:YzMjI5MzY(1/1)NG報告

      >>1
      ワシントンの桜が人気と知り
      いつもの病気が発症して
      韓国の桜だと主張してるのであって
      学術的にとか科学的にといったことは
      韓国人にいくら言っても無駄なんだよね

      チョッパリの良い物はウリのもの!

    • 25名無し2017/12/09(Sat) 03:45:05ID:AyMDA5Njg(1/1)NG報告

      >>3

      昨日、

      ・韓国のまともな植物学者なら染井吉野が接ぎ木でしか増えないクローンだと知ってる。
      ・韓国では植物が専門外の学者やマスコミが、染井吉野と王桜を同じものだと主張してる。
      ・そういう奴らが日本統治時代に植えられた染井吉野と日本の染井吉野を遺伝子解析をして同じだから韓国から渡ったものだと強弁。
      ・クローンだから同じ遺伝子なのに頭悪いよね。自生なら同じになるわけないだろうと。
      ・日本の学者が自生してる王桜を遺伝子解析してエドヒガンとオオヤマザクラの交配種だと今年解明した。

      というのを書き込んだんだけど、その10分後くらいに誰か続き書いてるかなと確認したらスレが消えてた。
      でも、昨日は桜のスレが二つあったのにどちらも消えてるから、桜の話は禁止という管理人の言論統制じゃね?このスレも朝には消えてるかも。

    • 26名無し2017/12/09(Sat) 04:58:46ID:A1OTk4Nzg(1/1)NG報告

      自己愛性人格障害の朝鮮人は、日本のように「朝鮮の桜は素晴らしい」と世界中からの称賛が欲しいだけで、桜そのものには興味がない。
      それに加えて測量杭を「民族の精気を断つために日帝が打ち込んだ呪いの鉄杭」と言う程科学リテラシーの低い民族なので、いくら「済州島の桜と日本の桜は品種が異なる」と説明したところで理解する能力がない。

    • 27名無し2017/12/09(Sat) 05:32:38ID:g1Mzg2Njg(1/1)NG報告

      併合と二等国民にしてもらった事を朝鮮人に感謝させる為に植えた日本の桜を見て喜ぶ韓国人。

    • 28名無し2017/12/09(Sat) 06:11:24ID:I1NTIwMzg(1/1)NG報告

      昨日のスレッド消されたのか?残念だ

    • 29名無し2017/12/09(Sat) 06:27:19ID:M1ODM3NzA(1/1)NG報告

      韓国みたいな小さな国だけの特産なんて滅多になさそう
      日本や中国にも同じのあるだろ
      気候も似てるし

    • 30名無し2017/12/09(Sat) 06:27:44ID:c3MjQ4OTU(1/3)NG報告

      世界の様々な国に桜の苗を送ったが、
      送って終わりではなく、その後のメンテナンスにも
      いろいろお手伝いしている。

      各国での「桜祭り」は桜の花が綺麗だ だけでなく
      日本との交流の歴史を記念しての行事であることを
      理解しないと。

      だから「桜の起源が・・・」と主張しても「それが なにか?」と返されて終わりの話になる。

    • 31名無し2017/12/09(Sat) 06:38:31ID:k3Mzg3MTg(1/1)NG報告

      今は染井吉野を韓国の王桜ニダ!起源ニダ!自生ニダ!

      数年後には染井吉野をバカだから忘れて神代曙がーー!って、なってるからw

      ちゃんと、Googleにクレーム入れて神代曙が王桜とハングル表記翻訳になるからw

    • 32名無し2017/12/09(Sat) 06:52:45ID:c1MzM4NTM(1/1)NG報告

      쓰레기들이 무슨 망상논리를 펼치는거야

    • 33名無し2017/12/09(Sat) 06:53:59ID:cxMTIxMjE(1/1)NG報告

      >>32
      ゴミは韓国側な

    • 34名無し2017/12/09(Sat) 08:03:07ID:IyMjg0MTY(1/1)NG報告

      >>32
      韓国人はゴミ♪

    • 35名無し2017/12/09(Sat) 08:09:44ID:c3MjQ4OTU(2/3)NG報告

      >>29
      ないこともないだろうけど、自分たちが愛でてないものを
      海外にゴリ押ししても受け入れてもらえないだろうね。

      海外に発信もいいけど、まず、自分たちが愛でてるのか?楽しんでるのか?
      その辺を見直さないと無駄な努力に終わるしかない。

    • 36名無し2017/12/09(Sat) 10:04:26ID:g0NjEzNDI(1/1)NG報告

      まずは韓国語で桜の品種名を正しく区別できる様にならないと、文字通り「お話にならない」のだよなぁ。

    • 37名無し2017/12/09(Sat) 10:09:54ID:EzNDA3OTI(1/2)NG報告

      >>29
      何も継承してないからな
      昔からあるものすべて使ってしまって何も残らず

    • 38名無し2017/12/09(Sat) 10:10:37ID:EzNDA3OTI(2/2)NG報告

      >>32
      それで反論はないの?w

    • 39名無し2017/12/09(Sat) 11:07:10ID:I5NjU5NDA(2/2)NG報告

      >>25
      情報ありがとう
      明らかな規約違反っぽいものがあったわけではなさそうですね

    • 40たぶん日本人2017/12/09(Sat) 12:26:13ID:I1NTM3NzI(1/1)NG報告

      ソメイヨシノは10年前から販売されてない。
      後、50年経てば標本用を除いて全てのソメイヨシノは絶滅する。
      今、販売されてるのはジンダイアケボノ。
      ジンダイアケボノもソメイヨシノと同じ日本生まれの交配種。
      ジンダイアケボノの原木は神代植物公園に有る。
      そしてジンダイアケボノもソメイヨシノと同じで接木しないと増えないクローン桜。

    • 41名無し2017/12/09(Sat) 12:39:36ID:k1NjI5NjI(1/1)NG報告

      2017年1月の森林総合研究所の発表

      王桜の学名
      「Cerasus × nudiflora (Koehne) T.Katsuki & Iketani」
      ソメイヨシノの学名
      「Cerasus × yedoensis (Matsum.) Masam. & Suzuki 'Somei-yoshino'」

    • 42名無し2017/12/09(Sat) 13:31:43ID:I1MDc0Mjc(1/1)NG報告

      >>40
      園芸コーナーでソメイヨシノの苗を見かけるけど
      偽物なのかな?

    • 43名無し2017/12/09(Sat) 14:07:00ID:MwNDE0NjM(3/4)NG報告

      反日洗脳を続けた結果、植物学者ですら真実を話せないほど狂った社会になってしまったね
      韓国ではAIを政治に利用する研究をしているらしいけど、無意味じゃない?
      AIにも反日を学習させないと、韓国人の求める答えは永遠に出ないでしょうw

    • 44名無し2017/12/09(Sat) 14:33:03ID:MwNDE0NjM(4/4)NG報告

      >>42
      中国産

    • 45乙支路八幡2017/12/09(Sat) 14:54:08ID:kyMzYxNjk(1/5)NG報告

      王桜    =エドヒガンとオオヤマザクラの交配種
      ソメイヨシノ=エドヒガンとオオシマザクラの交配種

      オオヤマザクラとオオシマザクラは別種ですので、王桜とソメイヨシノは別種です。
      王桜が新種として初めて採集された1908年よりも前の、1877年と1882年に植樹されたソメイヨシノが日本国内に現存するので、これは明らかです。

      王桜はソメイヨシノと携帯が類似しているため、よく混同されてきました。過去には日本の小泉源一が済州島に自生する本種とソメイヨシノが同種であるとの説を唱えたことがあったし、ケーネは王桜をソメイヨシノの変種と考えてしまったこともありましたが、いずれも現代のDNA技術をもってして否定されています。

      現在の韓国においては王桜とソメイヨシノを区別しないため、王桜の自生地にもソメイヨシノを植えることがあります。これは王桜の遺伝子を汚染することにつながりますので、そのようなことはやめて欲しいです。

      最後に一つ言いたいことがあります。
      王桜はソメイヨシノとは別種ですが、韓国の固有種かつ絶滅危惧種ですので、ソメイヨシノと混同せず、大切に保全してください。

      王桜は韓国の固有種で、世界的に見ても貴重な生物です。誇りを持ってください。
      소메이요시노 한국 고유종으로 세계적으로 봐도 귀중한 생물입니다. 자부심을 가지고 있습니다.

    • 46乙支路八幡2017/12/09(Sat) 14:54:39ID:kyMzYxNjk(2/5)NG報告

      >>26

      王桜は韓国の固有種で、世界的に見ても貴重な生物です。韓国人は誇りを持ってください。
      소메이요시노 한국 고유종으로 세계적으로 봐도 귀중한 생물입니다. 자부심을 가지고 있습니다.

    • 47乙支路八幡2017/12/09(Sat) 15:04:27ID:kyMzYxNjk(3/5)NG報告

      英語翻訳だと「소 메이 요시」が「Somei Yoshino」と出てきますが、これはKing Cherry のことです。

      失礼しました。

    • 48名無し2017/12/09(Sat) 15:06:06ID:EyMzkyNDQ(1/1)NG報告

      >>44
      苗作成が中国で、品種はソメイヨシノで間違いはないのね

    • 49乙支路八幡2017/12/09(Sat) 15:08:32ID:kyMzYxNjk(4/5)NG報告

      この話は、普通の韓国起源説ではなく、長らく二種が混同されてきたという背景がある

    • 50名無し2017/12/09(Sat) 16:33:02ID:YwMTI0NTI(1/1)NG報告

      >>10

      「仕方ないニダ!韓国では一旦民衆が誇りを持ってしまったものを覆すことは出来ないニダ!」
      「何故って、今も南北で分かれている位、元より朝鮮はまとまりの無い民族ニダ。」
      「民族に傷を付けること=誇りを持てなくなり、”分裂”」ニダ!
      「だから日本が全てにおいて、我慢、譲歩しなければならない!」
      「それが東アジアの安定に繋がり、日本も” 平和 ”でいられるニダ!!」

    • 51名無し2017/12/09(Sat) 16:48:30ID:czMTk1Njg(1/1)NG報告

      ものには時期とか順番とかあるだろう。12月からなんでこの話なんだよ。

      「クリスマスツリーの起源は韓国ニダ!。済州に電球のついたクリスマスツリーが自生しているニダ」からやって貰わないと、頭も体も話について行けないよ。

      例えば、真冬に来シーズンのビキニの話されてもピンと来ないだろ。

    • 52名無し2017/12/09(Sat) 17:08:05ID:k5MzkwNjE(1/2)NG報告

      韓国の学者は真実を話すと逮捕されます

    • 53名無し2017/12/09(Sat) 17:15:35ID:k5MzkwNjE(2/2)NG報告

      韓国人の皆さん
      韓国の桜は日本人が植樹した日帝残滓ですよ?
      切り倒さなくて良いのですか?
      それとも日本人から笑われながら起源を主張し続けるのですか?
      偽日本www

    • 54乙支路八幡2017/12/09(Sat) 23:30:40ID:kyMzYxNjk(5/5)NG報告

      >>53
      王桜とソメイヨシノを混同し韓国の誇りある固有種の代わりに日帝残滓を植える韓国人

    • 55名無し2017/12/09(Sat) 23:37:17(1/1)

      このレスは削除されています

    • 56名無し2017/12/10(Sun) 00:54:09ID:YxMjgwNDA(1/1)NG報告

      科学なんて嘘のつきようがないのに。学者が国民感情のために適当に調査結果をはぐらかすんだから、一生韓国起源だと思っているんだろうね。

    • 57名無し2017/12/10(Sun) 01:00:07ID:M0MTI1NTA(3/3)NG報告

      韓国では学者も国民に夢を見せるのが仕事だからね。それが文化。
      けど、世界の科学の発展に寄与は出来ない。

      研究結果の副産物のなんとか賞が とれないのも そんな理由。

    • 58名無し2017/12/10(Sun) 01:03:46ID:AxODIyNzA(1/1)NG報告

      韓国人は、ソメイヨシノと王桜の区別もついてないが、
      王桜=桜と微妙にごまかして主張を展開する。
      だから「日本に桜の自生地は無い」と無知を持ち出してくる。

    • 59名無し2017/12/10(Sun) 01:05:16ID:kwNzI3MzA(1/1)NG報告

      だからおまえらsomeiyoshinoってローマ字で書けよ
      カタカナだと嘘翻訳されるから韓国人には理解できないんだって

    • 60名無し2017/12/10(Sun) 01:09:56ID:E5Mjc4MzA(1/1)NG報告

      >>53>>54
      それが一番滑稽だなw

    • 61名無し2017/12/10(Sun) 01:21:16ID:g4MDYzMjA(1/1)NG報告

      >>59

      理解出来ないというより、理解しようとしないが正解

      慰安婦問題だって、明らかにおかしい部分を指摘しても、ほとんどの韓国人は聞く耳持たない

    • 62名無し2017/12/10(Sun) 11:37:26ID:gwMDI0NDA(1/1)NG報告

      >>48
      「ソメイヨシノはオワコン!これからはジンダイアケボノ!」
      ってのは特定の団体が言ってるだけで別に規制があるわけじゃないと自分は理解してる
      普通に国産の苗木も流通してるし

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