チェッタイ先に起動しちゃタメ
ルソー「もし随意に、祖国を選べというのならば、君主と人民の間に利害関係の対立のない国を選ぶ。自分は君民共治を理想とするが、そのようなものが、地上に存在するはずもないだろう。
したがって自分は止むを得ず民主主義を選ぶのである。」（『社会契約論』）
このルソーが、君民共治が理想だというのは、
“君主が国民大衆に対して、決して搾取者の位置になく、君主から搾取されることのない政治体制のこと”。
日本の天皇家の歴史経緯は、天皇家が直接政治を離れて、貴族に政治を委任し、
その後、権力が貴族から武家に委任した後も、権威だけを持つ存在になった（その時代の権力者に、政治を委任する官職を与え、間接統治の正統な権利を与える存在）。
つまり、立憲君主制の民主主義で、君主が搾取者ではない天皇家という存在というのは、
ルソーが存在しないと思った民主主義よりも理想の国家体制だ。
これは、王制を廃止した多くの国の場合では、王族は直接政治を行う独裁王制だったから、天皇家の存在は理解しにくいだろう。
最も、そんな王制を否定したはずの共産主義体制も、それ以上の独裁者を産み出してるんだから、完全な人民のみによる民主主義というのも、欠陥があるという事。日本の切り札的な、存在って言えばいいのかなあ
王様みたいに実権とか権力があるわけではないし
好きなように生きられるわけでもないし
でも、何かあったときに、政治家とは別に国民への働きかけをしてくれる
だから何が起こるわけでもなくて、原点に立ち返る感じだな
あと皇室御用達って書いてあるお菓子とか食べるときはなんかありがたさが増す日本で真に尊ばれるものは、政治権力でもお金でもない。
大切なことだね。>>211
あなたの他のコメントまで同意します 天皇＝皇帝ですね
ただ「大名」が「king」はどうなのかな princeやlordもあるでしょ
天皇をpopeやking of priestsで説明する文も見かけるから Emperorなのも知ってます
時代でkingを兼任してたpopeかな emperorだと戴冠させるpopeが別に存在するし
広域支配者の意味でemperorなら 朝鮮三国時代と大東亜戦争時期だけのような
（日本国内を令制国単位で見ればOKなのかな）
もう一人のアンカーくれた人に（ ）短文なので誤解は当然なのだが
反日的な発言でない人にまで 諭すような文言で悦に浸ってないの？
天皇の役儀（不敬な言葉だとしたらごめんなさい）に感謝して 尊崇してますよ
城壁？王なら城に居住してる？ 知ってるから この言葉を言わせたいのかな
臣民に寄って守られてる 王朝に敵対しない 国民と対立してない
覇者は権力握れば 権威に承認されて満足するのよ 戴冠される西欧の皇帝と同じ
そうでないと徳川まで源氏名使わない ”臣籍降下” 皇族の血統が 覇者の正統性になってる
重要な考察しか許可されないの？ （あなた自身で考えてみてください ）>>214
>日本国内を令制国単位で見ればOKなのかな
↑自分の見地は、その考えがベースですね
明治政府が廃藩置県を行うまで、甲斐の国～ 信濃の国～ など言う様に
県に相当する地域は「大名が納める国」だった、というのが下敷きです
大名を「一国一城の主」なんて言うしね>>201
そりゃ、古代、中国と張り合ってて「宗主だ！独立国だ！」と言っていた時は意味があったかもしれんが、今は意味は無いよ。だから、個人的には英語訳の「Emperor」の表記も変えても良いと思っている。
英語訳も「Tennou」でええやないか。日本の” 元首 ”には変わりないんだから。
でも漢字表記は伝統ある「天皇」を維持して行きたい！
そもそも韓国人が、拡大解釈したり、変に勘ぐり過ぎるからイケないのだ。無関心
天皇も政治家もいなくていい>>218
天皇に対する印象を、30人学級のクラスメイトに聞けば
天皇尊敬 5人、無関心 24人、反天皇 1人
くらいな人数の内分けと思う（個人的体感 異論は認める
↑の、全ての立ち位置の意見、歴史的な背景、興味深い考察や、個人的な印象など
多くの情報が集まっている
「一般日本人の天皇観」を知るには、最適な良スレです>>5
韓国国宝の三国史記を読んでみろ
日本人が古代朝鮮半島に渡って統治したと書いてある。日本と中国の史書と全く同じ内容。
韓国では都合の悪い部分をなかったことにする。
一度で良いから自力で漢文を読め。韓国人が劣等なのは、都合が悪い部分は、自分で調べない民族だからだ。皇室、王室がない国には何を言っても理解できんだろうね
ただ、純血の血統って意味では途中で途絶えてる。なので神話の時代の血筋は今の系図にはないんだ。
>>223
へー
近い血縁に男子が居ない場合は、傍系、遠縁を養子に迎えるなどして、男系の血筋を繋いで来た
という話が主流だと思っていたよ
「純血の血統って意味では途中で途絶えてる」の一次ソースはどこ？神話の時代は存在が確定してないからかなり怪しいだろ
>>1
日本の歴史そのもの。
日本人は有史以来、一つの皇室をずっと尊び守り続けてきた。
時代や思想や習慣はどれだけ変化しようと
皇室を敬うという一点において、全時代の日本人は繋がるんだよ。
古代から現代までの歴史の連続性を明確に示している。
それがあるからこそ、どこかの国のように国民を纏める為に宗教を持ち出す必要もない。
思想も反日（敵）も要らない。
日本人が何時の時代も日本人であり続けることができるわけ。日本史で過去に直系が途絶えて分家から天皇が誕生してる部分がいくつかある。みんな習うなかにあるね。
専門的な意見がほしい場合はもうちょっと深く探すしかないかな。あとで見てみるけど。専攻じゃないから専門的ではないんだけどね。>>
あんたのコメントにBadを付ける人はたくさんいるが、言い返すやつはだれもいないなｗ 議論する気はないんだね、ただただ一方的に天皇制への愛を告白する奴ばっかりｗ 意味ねぇｗウィキペディアから転載したろ！
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天皇制廃止論
進歩派の観点からの廃止論
戦後の一時期、丸山真男らいわゆる戦後の進歩的文化人は、ヨーロッパの市民革命思想への共感から、当面は天皇の政治的権能を縮小し、将来はフランスの共和制（ここでは第四共和制を指す）の議会制民主主義による象徴大統領制を実現すべきだと主張した。
昭和天皇の戦争責任の追及
大日本帝国憲法において、天皇は「陸海軍を統帥す」と規定されていたことから、天皇に開戦・戦争遂行の責任を取らせるため、天皇制を廃止して共和制へ移行すべきとするものがある。
法の下の平等および人権との矛盾
天皇および皇族は、職業選択の自由や居住移転の自由、言論の自由、信教の自由など自己決定権にかかわる多くの人権を制限されており、また、プライバシーを侵害されることもあることから、これら非自然人的立場から解放するためにも天皇制そのものを廃止すべきだと主張する立場（この思想は天皇解放論とも呼ばれる）。
封建制・身分制の名残への反発
制度をもって特定の家系および個人を敬意の対象とすることは個人崇拝の制度化である。大日本帝国憲法下での臣民とさほど変わらぬ位置に置くのと等しく、時にはそのために批判が行いにくい状況が発生する。また、皇室の家族制度のあり方は旧民法の家制度に象徴される家父長男系主義であり、伝統とはいえ両性の法的平等の理念になじまない。
平等性の観点
国民が就職に苦労し、常に失業や給与削減の危険に脅かされているのに比べ、天皇や皇族が生まれながらにして一定の職務と生活水準とを保障されているのは不平等であり（極端な形の世襲の“国家公務員”）、また、皇室のためのみに存在する宮内庁は公務員の地位について定めた日本国憲法第15条違反であると批判する立場。
歳費の観点
毎年、皇族の生活資金や公務費、約1000人存在する宮内庁の職員（特に、天皇家固有の宗教儀式に携わる内廷関係者）の人件費、また皇居の維持補修費などに巨額の税金が投入されており、その点を税金の活用方法として有効でない・無駄であると批判する立場。
宗教上の観点
天皇は神道の神話や神道儀礼と不可分一体の関係にあることから、天皇を国家体制の一部とすることは日本国憲法で保障された政教分離や信教の自由に違反すると批判する立場。>>229
「日本人にとって天皇とは？」という趣旨のスレで「天皇いらん」と言えば
ああ、ハイソーデスカ お前がそれで良いなら良いんだろ、お前ん中ではな、で終了でしょ
天皇廃止論について誰かと言い合いたいなら、別に廃止論スレ立てれば？>>227
>日本史で過去に直系が途絶えて分家から天皇が誕生してる
それは知ってる その為のシステムが宮家な訳だし でも、それと
「純血の血統って意味では途中で途絶えてる 神話の血筋は今の系図にはない」は
表現として、意味が全く違って来るのでは？ と思ったのだけど
もしかして「直系は途絶えた」と言いたかっただけなのか？>>1
どうしても右寄りの人が多くなるので、逆の意見も書いておきます。
現代日本人の大多数にとって、天皇は「漠然とした尊敬の対象」です。
・現代、特に若い人たちが天皇を尊敬する理由のほとんどは、
「今上天皇の生き方に対する、シンプルな尊敬」にあります。
簡単に言えば「自慢できるお爺ちゃん」です。
歴史など色々と理由が語られますが、今の日本人の今の天皇への敬意は、
ほとんど「今上天皇の実直な生き方」が理由です。
そこに「よくは知らないけれど長いらしい歴史」というオマケが付いています。
・右寄りの人たちは、このお爺さんと天皇という地位に、「歴史」「伝統」「プライド」そして、時に「社会で報われない自分自身の自尊心」の背負わせてしまいます。ですから、天皇や皇族たちの期待通りではない発言を罵ったりもします。
・左寄りの人たちは、時に「社会で報われない自分自身の自尊心」のために、このお爺さんと天皇という地位にその責任を背負わせて、廃止を叫んでしまいます。
・一般人は、右派や左派の人たちを、不敬な人たち・無礼な人たちだと思っています。
・韓国の人たちが想像する「帝国主義的な天皇」という地位の確立は、実は比較的新しいものです。
数千年の歴史だと宣伝していますが、一般庶民からはほとんど忘れられていた時代さえもありました。
新しい帝国主義的天皇を作ろうと、ISISやタリバンのように、日本国の長い伝統と歴史を自ら壊してしまった歴史さえもあります。
(「神仏分離」で調べてください)
・韓国の人たちが「かつての帝国主義的な天皇」を批判したつもりでも、
日本人は「自慢できるお爺ちゃん」を攻撃されたと感じたり、
「社会で報われない自分のプライドの最後の砦」が攻撃されたと感じるところが、
恐ろしい誤解の生じるトラップです。しかし李明博元大統領は最低な事をしたな
日本の逆鱗に触れるなよ>>235
在日韓国人であるが故の弊害
普段、大多数の日本人は「天皇？ 要らないｗｗ」と、斜に構えて見せるので
日本人と交流が多い在日ゆえに「日本人の多くは天皇を尊敬してない」と勘違いし
大和民族の、根底の愛国心を見誤った、と想像する韓国人は、日本人の恐ろしさ知ってるよね？
天皇に触れちゃいけないよ>>232
進歩派の観点からの廃止論 すでに象徴天皇制である。←進歩派は象徴天皇制よりもさらに進めてほしいのである
宗教上の観点 天皇は宗教ごと政治から分離されてる。←このスレでも「天皇が神道のトップ」とか勘違いしてる奴複数、更に伊勢神宮などで天皇だけに与えられる特権があるから完全には分離してない
後のはゴミクズのような言いがかりだなｗｗｗ
戦争責任などと言うのは日本人ではない。←「おまえは非国民だ」罵倒と同様の言論封殺ｗ
天皇は国民ではない。←一個の人間であり、普通の国民に戻すべきという話だが？「エタヒニンは人間ではないから憲法が適用されない」と同レベルのひどさｗ
封建制・身分制の名残への反発 天皇制廃止論ですらない。←はぁ？言い訳にすらなってねぇｗ
歳費の観点 お前は退職した親を山に捨ててこい。←なにいってんのこいつ、廃位後の天皇をどこかに捨てろなんて話はしてないぞｗ>>234
「漠然とした尊敬の対象」これ同意だねｗ 天皇制に限らず安保も参政権も格差問題も、日本人は政治的に骨抜きにされてるので、学校やメディアの漠然とした知識を疑いもせずに受け入れているだけ。
天皇制に賛成とも反対とも決めてなくて無関心、それを検討してみたことすらないってのが現状ｗ>>233
（当方は韓国語が分かりませんが）インターネットに慣れて気づけないこと
人は「スレ主」はスレッドを立てた当人と無意識に理解できるけど
翻訳機はスレをスレッドの略と判らないから スレッジと予測したのかな
「主」を[syu]にしたあと「週」にしてるのだと思う
一般的に普及した名詞として「スレ主」が登録されてない＝（一般的ではない）
쓰레기は google翻訳でゴミと翻訳され excite翻訳でスレジュでした
韓国語が分かれば sseulegiがゴミを指す言葉なのか わかるのでしょうが
韓国人がコメントした単語なので（意味は別として）
韓国人同士では 誤解もなく利用出来てるのではないでしょうか（ネットスラングの類？）>>1
韓国にとって、慰安婦女王陛下ってどんな存在？
ウソツキ売春婦・金の亡者にしか見えないけどそもそも他国が文句言う筋合いはない。
そんな輩に配慮する義務もない>>243
「神社神道」とは神道の一つの形態である
現在では単に「神道」という場合、神社神道を指す。
祭祀の場となる神社は日本各地に数多くあるが、そのほとんどが
「神社本庁」によって包括されている。
＿
「神社本庁」は、「神宮（伊勢神宮）」を本宗とし、日本各地の神社を包括する宗教法人である。
＿
「神社本庁」の本宗「伊勢神宮」は、皇室の氏神である「天照坐皇大御神」を祀るため
歴史的に皇室・朝廷の権威との結びつきが強く、祭主は代々、皇室出身者が勤める
＿
「皇室神道」とは基本的に天皇が主宰する神道で、その神儀祭事をいう
天皇家は最高神天照大神の子孫なので、天照大神を中心とした神儀祭事を行う。
＿
※各種wikiから抜粋>>243
天皇と神道の関わりについて、真面目に調べる良い機会になった ありがとう
間違いなどあれば、よろしく>>246
なんか分かってるんだか、分かってないんだか不明な文章だなｗ 「天皇が神道の崇拝対象or祭主」が公式には否定されていることは認めたんだな？
・天皇は神道の（教義上の）最高神官＞X
・天皇は（権威という意味において）神道の最高神官＞○
前者は正しいが、この２つの違いはなんだ？どこにどう定義されてる「権威」なんだか書いてないから、「権威という意味において」とかいう曖昧な言葉で誤魔化しているだけじゃん。皇室神道と神社神道の祭祀の対象が一致してることは、天皇が祭主だってことではないｗｗ
法学者の解説によると国家神道を神道の祭主とするのが国家神道であり、それは現行憲法でも否定されている。
「神道の祭祀は国政の一部として行われ、天皇はその祭主としての地位にあるものとされた。また、法制上も、神宮・神社には「公法人」の地位が、神官・神職には官吏の地位が与えられるなど、特別の待遇がなされ、国民に対しては神社参拝が強制された。こうして、神社神道は事実上「国教」として扱われたのである（「国家神道」）。」
「日本国憲法の定める「政教分離」の直接のターゲットは、旧憲法体制下の「国家神道」である。「国家神道」の否定、すなわち「国家と神社神道との分離」こそが、日本国憲法の「政教分離」の中心的な意味なのである。」
（http://www.jicl.jp/urabe/otona/20150804.html）>>248
なんか文章がおかしいが適当に察してくれｗ
現実には神道の信者は皇室に多大な敬意を抱いていたり、神道の崇拝の対象である八百万の神に皇室の祖霊が含まれてるため紛らわしい。
が、憲法の公式な立場では、「国民統合の象徴である天皇を、神社神道の祭主として日本が位置づけること」を許してはいない。神社神道はあくまで一宗教に過ぎないからな。>>249
天皇は政治的な主体性を持てないけど、その存在は政治性があるってのｗ 「国民統合の象徴」なんだから。だから政治的な存在である天皇が宗教に肩入れしちゃいけませんｗ
「天皇陛下万歳、一億総玉砕と言ってた日本人は陛下に責任を押し付けない。」
↑おまえがキレてること以外、何いってんのか本当にわからんｗ
要するに昭和天皇の戦争責任否定派は、戦争責任について議論することすら禁止する言論封殺野郎ってことな。責任がなぜあるのか・ないのか理由はどうでもいいらしいｗ>>1
韓国人の多くが想像する「帝国主義的な天皇」の成立について、特に加筆しておきます。
明治維新の後、将軍が統治する時代から、天皇と議会が統治する時代。「帝国主義的な天皇」を作りだす【動機】がありました。
1.明治維新前：将軍に対抗するための看板。
2.明治維新：統治体制を大変革するための看板。
3.明治維新後：諸外国に対抗するための精神の西洋・近代化のための偶像。
産業や教育を西洋化・近代化していくなかで、当然、軍も近代化しようと考えました。
そこで軍力の根本である「軍人の精神」についても研究されました。
明治維新直後の日本人は、「日本人」としての帰属意識よりも、将軍統治時代の「藩」への帰属意識の方が強かったです。
将軍側についていた藩の兵士は不遇、明治新政府側の藩の兵士は優位。
こんな状態でいては、一つの日本軍として団結し外国と闘うことは難しいと考えられました。
そこで西洋を参考にすると「国の違いはあっても、みんなキリストへの信仰のもとで死に赴く」という参考が得られ、
日本もこの形式を日本流に導入することにしました。「天皇の一神教化」です。
これを期に韓国人の多くが想像する「帝国主義的な天皇」が作られていきます。
長い歴史だと宣伝していますが、このような天皇像としての歴史は日本人にとって初めての事でした。
・国内で長い歴史をもってきた神社(神道系)と寺(仏教系)の習合文化を破壊し、一神教としての体裁を演出しました。
・軍人に対して：軍人勅諭 ・庶民に対して：教育勅語 を発布して、「天皇と国民の国家」という新しい精神を教育・指導しました。
・祭典を開き「新造の天皇像」の歴史があたかも長いかのような演出を催しました。
千数百年の長い天皇と庶民との精神的な関係を上書きしたこれらの宗教政策も、
長い年月を経て、今では「天皇の姿」だと勘違いしている人たちもいます。
現在の「象徴としての天皇」を「帝国主義的な天皇」に戻すことが、本来の歴史を取り戻す事だと勘違いしている人さえもいます。>>218
私は象徴だと思っています。
神道と密着されているので男性でなければならないと思っています。
斎宮は女性でもいいでしょうね。
この辺の皇位継承権の事は、白人には分かりませんよ。
そう思いませんか？こればっかりは、韓国人には理解できない概念だと思う。
韓国には国民統合の象徴がないから。>>254そうなのよ。
だから、熱くなって長い文章を書いても無駄よね。>>218天皇に関しては、もう分かったかな？あとは韓国のマスコミが日王と書かない事を願うのみです。彼はキングではないので、その日王と言う表現はかなり失礼で、、、馬鹿みたいですよね・・・・koreanがそれでいいのならいいですが。
そんなに「天皇」と表記するのと「日王」と表記するのでは、気持ちが違いますか？
中国は必ず「天皇」と書かれます。
韓国は「日王」と書かれます。
在位あと何か月かの瀬戸際に、「陛下がどちらの国に訪問したいと思われるか。」
考えてみてください。
陛下はご立派だったのですよ？
そんな国賓を失礼の内容、おもてなしできますか？XIならできますね。
Moonは・・・・・スミマセン。天皇陛下うんぬんっていういぜんに
格が違いすぎます。
ご理解ください。
結果：韓国に陛下をお連れすることはできません。moon とXI では 各が違いますよ。
そんな付け焼刃みたいな事。コリアできますか？一神教の国じゃないから天皇陛下がいることで、なんか日本の中心があるって感じがする。
일본인에게 천황이란 어떤 의미?
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