시마즈 나리아키라가 사이고 다카모리에 대해 나라의 100년을 책임 질 기둥 이라고 했어?

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  • 1TenguAres132017/11/02(Thu) 11:24:48ID:A0OTYxMTI(1/2)NG通報

    시마즈 나리아키라가 사이고 다카모리에 대해 나라의 100년을 책임 질 기둥 이라고 했어?

  • 2名無し2017/11/02(Thu) 17:07:50ID:UwMjM0NTY(1/1)NG通報

    >>1
    意味不明。

    西郷隆盛は、薩摩藩の下級武士。
    非常に優秀だったので、11代鹿児島藩藩主・島津斉彬が目にかけて出世させた。

    島津斉彬は、幕末の四賢人の一人。
    家督相続が遅かったけど、藩主になってからは近代的な改革を行った。
    当時の薩摩藩では、上級武士と下級武士に別れていて、両者は厳格に区別されていた。
    斉彬は、下級武士でも優秀な人物は積極的に登用した。
    西洋の力の源は、理化学に基づいた工業力にある。として、自身もアルファベットを学び、部下にも西洋の技術を学ばせた。
    帆船用の帆布製造のために木綿紡績事業を興し、洋式造船、反射炉・溶鉱炉の建設、地雷・水雷・ガラス・ガス灯の製造なども手掛けた。
    蒸気機関の国産化も試み、日本最初の国産蒸気船「雲行丸」を建造させた。
    斉彬の薫陶を受けた部下達は、明治維新後の日本で大いに活躍した。

    「君主は愛憎で人を判断してはならない」
    「十人が十人とも好む人材は非常事態に対応できないので登用しない」 等の、現代でも通じる人材登用策を語っている

  • 3誰かさん2017/11/02(Thu) 17:39:05ID:c4MjY2NTQ(1/2)NG通報

    島津斉彬が薩摩藩の藩主
    西郷隆盛は薩摩藩の下級藩士
    島津斉彬は藩政に対する意見書を藩士に対して求める
    西郷隆盛は意見書を頻繁に提出し藩政に熱心
    島津斉彬の江戸出張に下級藩士である西郷隆盛が随行
    島津斉彬は西郷隆盛を庭方役に任命
    庭方役の仕事=庭で植木の手入れ
    庭方役の実態=藩主の島津斉彬と下級藩士の西郷隆盛が
    庭で会話すること
    外国からの開国開港通商圧力による不平等条約の締結や強権的な政治手法で江戸幕府への不満が増大
    島津斉彬は薩摩藩から兵を率いて京都に入り朝廷の
    許可を得て江戸幕府に対して政治改革を求める計画を
    立案していたが急死
    これらの事実から

    西郷隆盛の国とは薩摩藩のことを意味してるのか?
    それとも日本国のことを意味してるのか?
    前者ならYES、後者ならNO

    100年→10年or20年

  • 4TenguAres132017/11/02(Thu) 17:47:10ID:A0OTYxMTI(2/2)NG通報

    시마즈 나리아키라가 사이고 다카모리에 대해 나라의 100년을 책임 질 기둥 이라고 말했어?

    라는 의미 였어.

    번역이 제대로 안됐네.

  • 5오리소금구이(鴨肉焼き)2017/11/02(Thu) 18:02:41ID:I4NTI3OTY(1/2)NG通報

    내년 2018년 NHK 대하 드라마 주인공이 사이고 다카모리인데 내년에 함 챙겨봐봐. 시바료타로가 쓴, 료마전 ㅇ ㅣ랑, 나는듯이도 꼭 읽어보셈. 거기 보면 사이고랑 시마즈 나리아키라에 관한 이것저것 이야기가 많이 실려있었음. 내가 짧은 지식으로는 꼭 그렇게 까진 말 안했음 . 이 스레드 보니까 가고시마 또 가고싶다.

  • 6名無し2017/11/02(Thu) 18:05:44ID:g1OTQyNzg(1/2)NG通報

    翻訳がうまくいかないのでわからない。

    島津斉彬は西郷隆盛について(日本)国の(今後の、未来の)100年を背負う柱(要、かなめ)と言った?

    という事か?

  • 7誰かさん2017/11/02(Thu) 18:07:53ID:c4MjY2NTQ(2/2)NG通報

    島津斉彬が西郷隆盛に日本の100年を責任を負う柱と言った?
    No
    島津斉彬が西郷隆盛に薩摩藩の100年を責任を負う柱と言った?
    No
    島津斉彬は西郷隆盛をどの藩士よりも可愛がって
    いたのは事実、常に自分の側に置いて内外の政治
    状況を聞かせてた。将来、薩摩藩の藩政を担う
    有望な若者と考えていただろうが、100年はあり
    得ない。100年は人間が生きられる長さじゃない。
    ということは、西郷隆盛が死んだ後も責任を負わ
    なければならない。それはあり得ない。
    何が言いたいのか?西郷隆盛は日本の改革のために
    倒幕運動を主導した藩士であるから、その国は
    日本とも取れるし、薩摩藩とも意味が取れる。
    国なんて曖昧な言葉じゃなくて、日本なら日本と
    書け。薩摩なら薩摩と書け
    歴史に名を残す日本の精神的柱のような存在になる
    と言いたいのか?

  • 8Dancing with Hyo-joo Han.2017/11/02(Thu) 18:09:09ID:EzNTQyNjg(1/3)NG通報

    일본은 아베에 의해
    전제국가로 회귀중.

  • 9名無し2017/11/02(Thu) 18:16:04ID:g5NTgxNDA(1/7)NG通報

    >>8
    それは韓国だろ
    北朝鮮と同じになりつつある

  • 10Dancing with Hyo-joo Han.2017/11/02(Thu) 18:20:35ID:EzNTQyNjg(2/3)NG通報

    >>9
    한국은 끝없이 대의민주주의 형태로 진화중.
    우리에게는 장애요소가 없다.

  • 11名無し2017/11/02(Thu) 18:27:27ID:g5NTgxNDA(2/7)NG通報

    >>10
    共産主義に一直線だよ
    文さんに迷いはないぞ

  • 12名無し2017/11/02(Thu) 18:29:01

    このレスは削除されています

  • 13名無し2017/11/02(Thu) 18:32:38ID:g5NTgxNDA(3/7)NG通報

    >>12
    5年後も文さんの共産主義だよ

  • 14오리소금구이(鴨肉焼き)2017/11/02(Thu) 18:45:58ID:I4NTI3OTY(2/2)NG通報

    >>12 짱깨 새끼들이랑 북괴 새끼들처럼 강제로 공산당 1당 독재하는거랑, 일본 국민들 자신의 의지로 스스로 자민당으로 투표하는 거랑은 경우가 다르지 않나?

  • 15名無し2017/11/02(Thu) 18:50:53ID:g5NTgxNDA(4/7)NG通報

    >>14
    いまこそ西郷隆盛のような人が必要
    このままだと、共産主義に一直線

  • 16名無し2017/11/02(Thu) 19:04:44ID:g5NTgxNDA(5/7)NG通報

    >>14
    西郷隆盛は無視無欲で、欧米列強から日本を守る努力
    をした。
    中国と北朝鮮の脅威から、誰が韓国を守るのか?
    文さんは、親中・親北

  • 17名無し2017/11/02(Thu) 19:05:20ID:kwMTMyMDY(1/1)NG通報

    >>14
    韓国を観ていると政情不安定な発展途上国に見える
    韓国のローソクでものようなものは過去に発展途上国で盛んに行われた

    マルコス大統領を打倒したフィリピンの民主化デモ
    中国の文化大革命の紅衛兵
    中東各国で発生した政権打倒や民主化要求デモのアラブの春

  • 18名無し2017/11/02(Thu) 19:08:29ID:cyNzI2ODQ(1/1)NG通報

    朝鮮半島に思想家は生まれない(´・ω・`)

  • 19名無し2017/11/02(Thu) 19:11:37ID:EyMjI2Njg(1/1)NG通報

    >>15
    本当にそう思う。
    もうクーデターとか革命が起こらない限りは
    朝鮮は中国に飲み込まれる流れを変えられないと思う。

  • 20名無し2017/11/02(Thu) 19:41:59ID:M3NzUyNDY(1/2)NG通報

    ちなみにスレ主の写真は合成写真だぞ。 西郷さんは痩せていた。銅像も奥さんが誰?と聞き返したほど似ていない 写真嫌いだったため現存している写真はほとんどない

  • 21名無し2017/11/02(Thu) 19:53:42ID:g5NTgxNDA(6/7)NG通報

    >>19
    ここが日本人との大きな違い
    日本人は、欧米列強や中国に脅威した。
    この脅威する心こそ、明治維新の最大の原動力になった

    韓国人は不思議なことに、中国を脅威と捉えない
    共産化が目の前でもね

  • 22名無し2017/11/02(Thu) 22:39:08ID:UxODg0NTA(1/2)NG通報

    >>1
    >>4
    了解した。

    その言葉は、少し間違って伝わっている。
    元は中国の『管子』の、
    一年之計莫如樹穀、
    十年之計莫如樹木、
    終身之計莫如樹人
    という一説からの引用。
    現代の日本でも、『国家百年の大計』として言われる教育の大切さを説いた言葉だ。

    島津斉彬はある時、西郷隆盛達のような下級武士にばかり目をかけて、古くから藩政に参加していた階層を軽視している。と非難された事がある。
    その時に斉彬は、菅子を引用して、非難しに来た上級武士を説得した。
    「お前達は今、目先の事にばかり拘っている。藩の上役(幹部)は、10年先の事を考えて政治を行っている。私は藩主として、三代先の事を考えて彼らを教育している。
    お前達は、学ぶ機会を与えられている。下級武士達は、高度な教育を受ける機会がなかった。だから私は教育の機会を与えた。
    彼等はいずれ、地方に帰る。自分の得た知識を地方で教えることになる。地方で高度な教育を受けたものは、周囲に知識を広める。百年経てば、薩摩藩中に高度な教育が行き渡る。
    これを国家百年の大計という。
    これから世の中がどう変わるかは解らないが、皆が一丸となればきっとなんとかなるだろう。島津家が薩摩の国を治めて500余年。様々な危機を乗り越えて来たのは、代々の藩主が三代先を見据えて政治を行ってきたからだ
    お前達も、薩摩藩を背負っていく者達である。その事をよく考えてくほしい」

    斉彬に意見しに来た、上級武士の若者達は、短慮を恥じて、斉彬に謝った。
    それ以降は斉彬の薫陶を受けて、明治維新後も有能な人材として役に立ったそうだ。

  • 23名無し2017/11/02(Thu) 22:44:29ID:UxODg0NTA(2/2)NG通報

    >>7
    国家百年の大計の事だよ。
    斉彬の逸話の1つ。

    藩主は、三代先を見据えて政治を行うべし。
    というのが、島津家の帝王学の1つ。

  • 24名無し2017/11/02(Thu) 23:47:36ID:k4MDE2Nzg(1/1)NG通報

    >>10
    いや、おまえはおまえの国をなんとかしろ!
    日本や日本人、ましてや、日本の歴史の人物をあーだこーだ言ってる場合じゃねぇぞ?
    今韓国はまた亡国の危機だからな?
    わかってんのかね?

  • 25名無し2017/11/03(Fri) 00:06:42ID:MwOTc3MTk(2/2)NG通報

    反逆の御輿に乗せられたということならそれが正しい。薩摩藩は長州藩に政府の要職を多く奪われたために不満のはけ口をどうにかしようとしてわざと御輿に担がれたんだよ。 そして不満分子と共に死んだのだから 非業の死 と日本人は考える。 日本には鎮魂(魂を鎮める)の文化があるのでこういう歴史上の人物は神社に祀ったり、讃えたりする。

  • 26バカ殿様ご乱心◆GuTbk9G1MQ2017/11/03(Fri) 01:04:01ID:k2MDY1OQ=(1/1)NG通報

    >>16
    無視無欲・・・・半島では無理

  • 27名無し2017/11/03(Fri) 01:11:52ID:g5MjM3MTA(7/7)NG通報

    >>26
    ごめん 間違った
    無私無欲

  • 28名無し2017/11/03(Fri) 10:32:05ID:UxNzczMzY(1/1)NG通報

    中国の属国になったんだから、日本の漫画やアニメ見てると、中国様に叱られるぞ♪
    まあ、頑張れ♪

  • 29名無し2017/11/03(Fri) 11:00:14ID:YzMjI0Njc(2/2)NG通報

    ナショナルジオグラフィックで記事が載ったからか。
    ナショジオの記事へのコメントを読むにアメリカ人からすれば、時の政府への反逆者なのに銅像がある事が不思議らしいね