朝鮮史に「仁政」の時代ってあったの?

59

498
  • 1名無し2017/10/27(Fri) 23:26:01ID:k5NjE0ODA通報

    儒教の最高の徳目は「仁」だけど、朝鮮の歴史にそれがあったとされる時はあるのか?「仁政殿」というのが残っているそうだが、名前だけではなるまいな。
    ちなみに日本には仁徳天皇の逸話などが古代からあるわけだが、そういう伝説の類で構わないから紹介してくれ。ないなら一体お前らの儒教って何なんだよって話だぜ

  • 10名無し2017/10/29(Sun) 14:57:01ID:EzNjI3NTM(2/7)NG通報

    私は日本人じゃないことに
    日本の上インレーついてしれない
    韓国人に最もよく知られている人物なら
    小説で有名な
    信長徳川秀吉などだ。
    他の日本の偉人はほとんど知らないんだ
    しかし、韓国では韓国の多くの偉人について学んで
    逸話や伝説を聞いている。
    ところが、韓国の偉人を知らずに、逸話や伝説の話
    聞いたこともないあなたが
    韓国の偉人を疑うのは
    無知のいたすところであろう

  • 11名無し2017/10/29(Sun) 15:18:46ID:EzNjI3NTM(3/7)NG通報

    韓国の歴史ドラマを通じて
    日本人一部は世宗(セジョン)大王を知っているはずだ。
    そして、世宗大王の時代に
    ハングルを作った集賢殿の学者として
    成三問(ソン・サンムン)と申叔舟などがある
    ドラマで見たとしても
    成三問(ソン・サンムン)と申叔舟がどんな人物なのかよく分からないだろう
    http://terms.naver.com/entry.nhn?docId=3572531&cid=59015&categoryId=59015
    成三問は忠義の士で韓国人は知らない人がない
    そんな韓国の偉人やエピソード伝説など。
    朝鮮時代だけでも数を数え切れないほど多い

  • 12名無し2017/10/29(Sun) 15:24:00ID:g4OTA5NDc(1/4)NG通報

    >>11
    仁の意味を理解してますか?

  • 13名無し2017/10/29(Sun) 15:45:15ID:EzNjI3NTM(4/7)NG通報

    儒教の思想は三綱五倫と
    サムガンは、軍威新疆部位自強部位富強
    王と臣下、親と子、夫と妻の間には当然守るべき道理だ。
    五輪は父子有親グンシンユウィ夫婦別あり長幼の序ブンウユシンに
    父親と息子は親愛し、賃金とシンハウン義理がなければならず
    夫婦の間には区別が必要で、大人と子供は茶禮がなければならず
    友人間には信頼がなければならない

  • 14名無し2017/10/29(Sun) 15:53:41ID:g4OTA5NDc(2/4)NG通報

    >>13
    仁政の意味は分かる?

  • 15名無し2017/10/29(Sun) 16:06:57ID:EzNjI3NTM(5/7)NG通報

    >>14 そのまま扱き下ろして思って馬鹿が
    中国堯舜シジョルような太平聖代時代言うなった。
    そして韓国人は…
    世宗大王成宗の英祖、正祖時代を
    太平聖代の時代と語る

  • 16名無し2017/10/29(Sun) 16:11:35ID:g4OTA5NDc(3/4)NG通報

    >>15
    正祖(チョンジョ、せいそ、英祖28年9月22日(1752年10月28日) - 正祖24年6月28日(1800年8月18日))は、李氏朝鮮の第22代国王。諱は祘(サン、산)。祖父は英祖、養父は孝章世子、妃は金時默の娘孝懿王后。子女に純祖らがある。大韓帝国期に正祖宣皇帝の称号を送られた。

    この人のことですよね。ありがとう、wikiを読んでみます。

  • 17名無し2017/10/29(Sun) 16:26:02ID:EzNjI3NTM(6/7)NG通報

    >>16 中国のハンナラ党の聞慶(ムンギョン)制は
    尭舜のような政治をしたという
    そんな聞慶制道
    帝位に上がり、いろんな事があった
    正祖は幼い時からいろんな事をギョクオッジが。。
    民に愛された人物だ。
    正祖が善良な政治を展開した
    民に愛されたんだ
    春秋時代ジェフヮンコンは、末年に汚辱をギョクオッジが
    若い時代オペのうち、最初の人物がドェオッコ
    人たちは尊敬する
    ジンモクコンや
    生前に良い政治を行ったと評価されてい
    あなたは私に版ボラ、正祖が苦難をギョクオソ
    正祖時代が太平の御代時代ではないと言おうとするのか

  • 18名無し2017/10/29(Sun) 16:35:39ID:g4OTA5NDc(4/4)NG通報

    >>17
    正直に言うと朝鮮の歴史はほとんど知らない。
    知っているのは朝鮮の歴史の中の嘘の部分だけ。嘘の部分に関しては嫌韓日本人が色々と書き込むので詳しくなるが、朝鮮の良い時代、本当の歴史に関しては、本当に何も知らない。なので、君の進めてくれた良い統治者がいた時代のことももちろん知らない。

    別に馬鹿にするつもりとかではないので、怒らないでね。

  • 19朝鮮忍法・卑遁の術2017/10/29(Sun) 17:28:52ID:M3NjA3NzM(1/1)NG通報

    >>17
    前半の回答は、仁政の意味が分かってないようだったが、そうでもないのか。とにかく、一応その時代があったというこになっているのか。しかし、wikiを読んでみたが、民に愛された具体的な理由は書かれてないぞ。何か逸話とかあるの?何の根拠もなしに民に愛された、ということにしているだけの可能性があるか

    ちなみに仁徳天皇について分かってないようなので一応引用しておくが、こんな逸話が有名なのだ

    難波に都を定め、人家の竈(かまど)から炊煙が立ち上っていないことに気づいて3年間租税を免除し、その間は倹約のために宮殿の屋根の茅さえ葺き替えなかった、と言う記紀の逸話(民のかまど)に見られるように、仁徳天皇の治世は仁政として知られ、「仁徳」の漢風諡号もこれに由来する。

  • 20名無し2017/10/29(Sun) 18:57:09ID:EzNjI3NTM(7/7)NG通報

    >>19 エピソードの一部に
    ソウル鍾路(チョンノ)に普信閣の鐘と
    今は新年を迎えての紙ありますが
    朝鮮時代にはウンジョンカの紙と
    ソウルを取り囲む時間を知らせる機能を果たした
    ある日、ユングヮンリュラは農民が正祖にマクワウリをささげようと
    ウンジョンカの鐘を打つことがあった
    これに臣下たちが勝手に鐘を実のユングヮンリュを処罰しようとしたが、
    正祖がユングヮンリュに注意を与えてそのまま返して
    職務遺棄ルルハン管理を罷免させるエピソードがある
    朝鮮時代一般の民がギョクジェンを通じて王に直接訴えるようにする制度があったが…
    無実の民が訴えをすれば
    身辺安全を理由に臣下が引き止めたが、
    民たちは私の子であり訴えをするのは
    親に訴えるのと同様であり
    民が訴えるのは僕の誤りだとしながら
    民の苦情を直接処理したりした

  • 21名無し2017/10/29(Sun) 20:53:09ID:c0MzI3MDA(1/1)NG通報

    >>20
    ほええ、マジかい。それはよほどの例外ってこと?一般的に朝鮮では支配者は民を思いやらないとされる、って聞いたんだが

  • 22ららら太陽2017/10/30(Mon) 00:15:30ID:MxMDc3MDA(2/3)NG通報

    違うよ。韓国は民主主義を標榜するなら、王族を悪く言わないといけないのだよ。それは共産主義だと思うのだが…

    だから、王の良いところは余り有名にならないのだよ。

    ロウソク集会とか権力に反対するのが民主主義なんだよ。何度も言うが、それは共産主義だと思う^_^

    共産主義と民主主義の違いが分からないのだよ。反日差別主義も何故か民主主義なんだよ。

  • 23ららら太陽2017/10/30(Mon) 00:17:31ID:MxMDc3MDA(3/3)NG通報

    朝鮮人のやる事は全て民主主義なんだよ。

  • 24名無し2017/10/30(Mon) 05:10:32ID:YxNDkyNzE(1/1)NG通報

    >>22
    〉権力に反対するのが民主主義なんだよ。何度も言うが、それは共産主義
    議論する気ないけど、衆愚制だろ。あなたはあなたで浅学すぎるよ

  • 25名無し2018/11/01(Thu) 06:57:48ID:IyNDI5Nzc(1/1)NG通報

    過去にないから今もない

  • 26名無し2018/11/01(Thu) 09:33:40ID:AxNDQ0MDY(1/5)NG通報

    >>24
    愚衆制も共産主義も言いたいことは判るw

    愚衆の判断を採用しちゃう民主主義で民主主義の失敗作
    民が政府の権力すら共産しちゃう共産主義

    民主主義の愚衆制は共産主義になるってことか。

  • 27名無し2018/11/01(Thu) 09:35:54ID:AxNDQ0MDY(2/5)NG通報

    >>22
    近代の王を罵る事と、過去の歴史を誇る事は別なのだろう。
    韓国人は朝鮮末期は糞だと認識してる。それこそ、朝鮮人と呼ばれたくないほどにw

  • 28名無し2018/11/01(Thu) 09:43:48ID:kxNTUwNTY(1/1)NG通報

    >>27
    王の奴隷だったのにな

  • 29名無し2018/11/01(Thu) 09:53:58ID:Y5Mzk4MzQ(1/2)NG通報

    >>1
    儒教社会ともよく言われるけど
    朝鮮のせいで儒教が悪の経典みたいになってるよね
    孔子が墓の下で泣いてるわ(´・ω・`)

  • 30名無し2018/11/01(Thu) 10:00:45ID:M0NDU0Mjk(1/1)NG通報

    日本が統治した35年間だけだろうな

  • 31名無し2018/11/01(Thu) 10:04:29ID:AxNDQ0MDY(3/5)NG通報

    >>28

    朝鮮は長期的に衰退したのであって、最初は正常だったはず。

    昔は磁器も作れた。
    昔は活字も作れた。
    昔は天文学も有った。
    昔は他にも色々あった。

    でも末期には全て無くなってた。

  • 32名無し2018/11/01(Thu) 10:10:00ID:YyNzY4ODI(1/1)NG通報

    >>31
    簒奪王朝だったのが元兇か。それと清か

  • 33名無し2018/11/01(Thu) 10:29:34ID:MxNDE0NTA(1/1)NG通報

    >>1
    離島の日本はある意味幸せなんだよ。大陸とは違うの。

  • 34名無し2018/11/01(Thu) 10:37:48ID:AxNDQ0MDY(4/5)NG通報

    >>32

    清が介入してたらここまで酷くないw
    いくら何でも国が傾くほどの朝貢は求めてないし。

  • 35名無し2018/11/01(Thu) 10:55:52ID:A2ODkzMDA(1/1)NG通報

    >>11
    知らねーよバーカw

  • 36名無し2018/11/01(Thu) 13:41:55ID:k0MDAxMTk(1/1)NG通報

    >>32
    ハングル編纂した王様が奴隷を世襲制にして農奴を増やすことに専念した
    その結果、市場経済、貨幣経済、民間教育、国内交通網、灌漑施設、市民文化、全て滅びの道を歩んだ

    世宗こそ朝鮮半島の古代回帰への始まり

  • 37名無し2018/11/01(Thu) 21:33:32ID:g3MTc1NzI(1/1)NG通報

    世宗は本人だけなら優秀だと思うよ
    問題は世宗が意図した方向に朝鮮は行かなかった
    つまり、世宗レベルの王がずっと続く前提ならその時々の改革がされて世宗は優秀といえるが
    世宗以後が糞しかいないので
    世宗は最も改革し、最も悪い方向に導いた王となる

  • 38名無し2018/11/01(Thu) 23:25:55ID:c2MDMyMDg(1/1)NG通報

    仁政に奴隷制度はあり得ないだろうに。

  • 39名無し2018/11/02(Fri) 09:40:36ID:IwOTg2OTY(1/1)NG通報

    どうすれば正しく飜訳できるのか...

  • 40名無し2018/11/02(Fri) 12:37:37ID:gzNDA0NDQ(1/4)NG通報

    >>37
    一番の劣化の問題は身分の固定化
    中華では広大な土地があり流民や膨大な資金を目当てにした商人網があった

    狭い半島で身分の固定化だけを真似した為、民間人の流動性が皆無になり、寺を潰したため教育と文化の継続も無くなり劣化の一路をたどった


    日本や欧州で近代化が進むのに役立ったのは民間の力、市場経済
    これを徹底的につぶしたのが世宗

  • 41名無し2018/11/02(Fri) 12:51:11ID:kwODIyNjg(2/2)NG通報

    >>39
    おかしいな
    儒教は仁、義、礼、智、信を教えてるはずだが
    まさか仁の概念が無いのか、アイツラ何を教えてるんだ?(´・ω・`)

  • 42名無し2018/11/02(Fri) 13:01:13ID:MwODA3MTg(1/1)NG通報

    >>39
    何でこうなる?確かにチョンが仁という言葉を使うのは見たことない気はするが

  • 43名無し2018/11/02(Fri) 13:26:35ID:I5NzM1ODQ(1/1)NG通報

    徳政ならあるよ~
    借金の踏み倒し
    今でも韓国政府がやってるよ
    これほどの仁政はないよ
    貸金を踏み倒された人は悲しいね

  • 44韓国人2018/11/02(Fri) 13:38:16ID:gxMDU1Nzg(1/1)NG通報

    세종대왕

    왕이 직접 백성을 위해 글자를 만들었다.

    이게 仁이 아니면 뭐가 仁인가.

  • 45hato◇chon_shine2018/11/02(Fri) 13:51:48ID:UwMTk4MzY(1/2)NG通報

    >>44
    文字が無いなら当たり前すぎて仁とは言えない。

  • 46名無し2018/11/02(Fri) 15:05:31ID:gzNDA0NDQ(2/4)NG通報

    >>44
    愚民は適当に発音記号のハングルでも使っていろ
    両班は漢字を使って知識と富を独占するから

    これがハングルを作った事の意味する所なんだよ
    知の分断、昔ながらの漢字を使える層による特権の独占


    キリスト教においてラテン語を知る層とラテン語を知らない層により格差を固定していたのは有名だろ?
    漢字を使えない愚民と漢字を使える層により格差を固定しようとしたのがハングル作成の本質

    自国の史書くらい読もうよ…

  • 47hato◇chon_shine2018/11/02(Fri) 15:20:55ID:UwMTk4MzY(2/2)NG通報

    文字が無いから文字を作った。
    当たり前すぎてw
    それを世宗の仁政とか笑うw

    朝鮮総督府は1912年4月から作業を開始して1930年2月までに「諺文綴字法」を制定。
    読み書きのできない愚民どもにハングルを教えたのは朝鮮総督府の学校。

    朝鮮総督府の辞書、朝鮮総督府の諺文綴字法、朝鮮総督府の教科書、朝鮮総督府の学校。

    世宗より圧倒的に実績を残した「朝鮮総督府の仁政」でOK?


    そんなの日本の視点からでは、日本が朝鮮に施してやった事の中の小さな一部に過ぎないんだけどね。

    神の如き日本からの恵みに涙していいぞ。
     これこそが仁政ぞ。

  • 48名無し2018/11/02(Fri) 17:41:01ID:g0OTYyODA(1/1)NG通報

    >>46
    いや、もちろん仁政ではないが、身分固定したいなら文字作らんで良いだろ?

  • 49名無し2018/11/02(Fri) 17:59:32ID:k2MjIyMTI(5/5)NG通報

    >>48

    口頭で命令伝えて回ると内容が変わっちゃうからだろう。

    農民に指示出すためのハングル
    今すぐ滞納してる年貢米を出せと。

  • 50名無し2018/11/02(Fri) 18:31:22ID:gzNDA0NDQ(3/4)NG通報

    >>48
    世宗の行った政治とその結果を見れば意図なんて一目瞭然なんだよね

    奴隷の数を増やす(世襲制)
    処女奴隷を中華に献上するために庶民は早婚禁止
    万が一にでも雑用で使っていた奴隷が漢字を覚えて力を蓄えることのないようにハングル作成(奴隷用文字)
    漢字を覚えて貧乏人が力を持つ可能性のある仏教は弾圧


    漢字を使える人が多いと中華と意思の疎通が簡単に可能
    意思の疎通が可能だと中華をそそのかして反乱を起こす人が出る可能性増える
    なので貧乏人から漢字を取り上げることにより下克上を徹底的に防ぐのに専念しまくり

    狭い半島に奴隷の養殖場を作るのが目標だよw
    その後の歴史を見ればその狙い通りの結果出ているでしょ

    軍なんてほとんど居なくても両班に略奪されまくっても飢え死にしても何もできない犬豚の群れ

  • 51ボンド2018/11/02(Fri) 18:59:08ID:U5OTY2NDA(1/2)NG通報

    >>11
    >韓国の歴史ドラマを通じて日本人一部は世宗(セジョン)大王を知っているはずだ。
    1.日本人の一部は見たかもしれないが、もしかして韓国が嫌いな嫌韓が韓国ドラマを見ると思っていますか?
    2.仮に見たとしても嫌韓の大半は「韓国の歴史ドラマは史実に基づかない」としています。
    3.愚民のためにハングルを編集したのは知っています。

  • 52ボンド2018/11/02(Fri) 19:00:36ID:U5OTY2NDA(2/2)NG通報

    >>13
    >父親と息子は親愛し、
    米びつの中で死んだ王子がいるんだよなぁ…

  • 53名無し2018/11/02(Fri) 20:55:22ID:kwMzM3NzA(1/1)NG通報

    >>50
    それは知らなかったけど、定説なの?わざわざ奪うほどに貧乏人の間に識字率があったわけ?まあ、仏教弾圧のためってなら分かるが、日本人の近代以前の識字は基本かなが強かったと思う。漢字しかない朝鮮で、そんなに識字率があったのかね?白丁は漢字禁止って書いてあるならともかく

  • 54名無し2018/11/02(Fri) 21:14:38ID:gzNDA0NDQ(4/4)NG通報

    >>53
    海の貿易を行う民はかなりの割合で漢文使えたけど基本的に識字率なんて低い時代だよ

    あくまでも小間使いとして使う奴隷にすら外国と繋がる可能性を抑えるための方策
    似たような事例を詳しく知りたいならキリスト教について調べな
    現在の旧フランス植民地でも良い

    仏教弾圧が民の力を奪うのに繋がるっていうのはね
    民の交流を断つ事に繋がるから

    分かりやすい例を出すと日本の江戸時代、隣り合う藩でも方言が違い過ぎて話し言葉は通じないとこもあった
    でも、寺の経文を通じて筆談は可能だった
    島津と会津は話し言葉は違ったけど寺の教育を通じて筆談可能だった

    共通言語としての経文があれば漢字圏の国ならほとんど全ての国で筆談可能



    ちなみに朝鮮は方言を放置し言語のつながりを断ち、共通言語の源になる寺(仏教)を弾圧し、道を破壊し移動困難にした

  • 55名無し2018/11/02(Fri) 22:54:47ID:QwMjk2NjY(1/1)NG通報

    >>54
    キリスト教とフランス植民地?脱線だが、フランス人が植民地でフランス語を熱心に教えたことかな。あとカトリックが聖書読ませないため識字化を抑えたことか?
    半信半疑だが、本当に漢字をやめさせるためにハングル作ったってんなら大した努力だな

  • 56民主主義者その12018/11/03(Sat) 01:04:36ID:g3MTQ5Njc(1/1)NG通報

    儒教の国と韓国人は言うが、確かに儒教の悪い部分を誇張・捏造・欺瞞した社会が朝鮮王朝時代だ。
    「儒教」を始めた孔子は高級官僚で、春秋時代であるから当然「奴隷制度」が当然あって、孔子も「奴隷制度」を容認していた。彼の言う「人」とは最低限「士大夫」の事であり、庶民や奴隷は含まれなかった。朝鮮人の半数以上は「奴隷」であり、「世宗大王」でさえ「奴隷解放」はしなかったし、折角作った「ハングル(訓民正音)も中国を憚って使われなかったし、禁止された時代もあったね。幾人かの良質な官僚や王族が居たとしても、海外にも知られてる英雄は誰一人居ない。その理由は朝鮮がずっと「属国」であったからで、満州や中国を脅かす様な英雄は一人も居なかった。かと言って内政で目覚しい活躍をした王も官僚も居らず、強いて言うなら「売国奴」と罵られているが、李完用がロシアを選ばず日本を頼った事だろう。ロシアに半島を委ねてたら、今頃朝鮮人は全部シベリア移住を強要されてただろう。

  • 57名無し2018/11/03(Sat) 01:22:11ID:Y1NDU2MTc(1/1)NG通報

    世宗大王とは
    朝鮮王朝実録には、「李氏朝鮮時代の中でも世宗の治世で、明に対する処女献上が最も多かった、」と記録されている。
    中国に処女を貢ぎまくった王ね。

  • 58名無し2018/11/03(Sat) 14:47:17ID:MyNTg0ODg(1/2)NG通報

    普通に業績を考えると世宗に綽名をつけるなら奴隷王だよな
    奴隷を増やして奴隷を明に献上し奴隷を使いやすくする為にハングルを作って僧侶を奴隷にした

    奴隷ばかりになってそれ以降の朝鮮は集合知を発揮する機会を逃し奴隷の国になった、と

  • 59名無し2018/11/03(Sat) 14:57:23ID:MyNTg0ODg(2/2)NG通報

    まぁ儒教に忠実過ぎたって事かな?
    エリートと愚民をきっちり分けて階級社会を構築し社会の安定を目指す

    これが儒教の側面でもあるし

レス投稿

画像をタップで並べ替え / 『×』で選択解除