もしも北の核保有を認めたら

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    • 1ナナッシー2017/09/07(Thu) 02:12:35ID:A2NDI2Mzc(1/1)NG報告

      1.おとなしくなり東アジア地域が安定。南北の交流から平和統一へ向かう。

      2.北朝鮮が中国・ロシアと紛争を起こし東アジアがより不安定になる。もちろんロシア
      により殲滅させられる

      3.イスラムテロ組織に核兵器を売りまくって、欧州が核テロで壊滅する。

      どの線が濃厚?また、他の線は?

    • 2菜々し2017/09/07(Thu) 09:52:25ID:gyOTEwOTY(1/1)NG報告

      図にのるだけ。朝鮮人の要求は際限がない。

    • 3名無し2017/09/07(Thu) 10:08:32ID:Y5NTU1Njg(1/14)NG報告

      今朝のラジオで佐藤優がこんな事を言っていた。

      【佐藤優】 あさラジ! 2017年9月7日
      YouTubehttps://youtu.be/zenG5W7Bp9M

      かなり耳の痛い話だが彼は去年の12月頃からアメリカは北朝鮮の長距離核は認めないが
      中距離核は認めるんじゃないか?と言う話をしていた。
      それは最悪な選択で今年は嫌な年になると言っていた。
      そして残念ながら現在それは的中しかけている。
      その話を組んで日本も核武装をしようと言う話も出ているが
      核不拡散防止条約に加盟している以上それは出来ないと言う話や
      もし核を持つとなったらアメリカの核を日本に置いて
      スイッチを日本とアメリカで共同で押すかもと言う話まで出てきている。

      この番組の後半に佐藤がアメリカは北朝鮮に敗れたのだと言う話は
      矢鱈と説得力があって苦笑いしてしまった。
      レッドラインなんか最初から無かった。
      本当だったらまだ報復の恐れがないうちに叩くべきだったと言及されている。
      いや、いまとなっては本当にそうだよ。

    • 4名無し2017/09/07(Thu) 10:09:53ID:czMjMzMjk(1/1)NG報告

      >>1

      그 순간 미국의 패권은 사라지고..
      ntt 조약은 붕괴된다.

    • 5文責人2017/09/07(Thu) 10:15:18ID:QyODIxNzU(1/11)NG報告

      隣のヤクザが警察を脅して拳銃所持を認めさせたとしましょう。家族を守らなければならない貴方はどうしますか?
      私なら、同じように拳銃所持を警察に認めさせるでしょう。警察は拒むことはできないはずです。

      上の極めて当たり前の論理に従えば、北の核ミサイル容認は、日本の核保有をもたらします。現行憲法の枠組みでこれは可能です。憲法改正の必要はありません。閣議決定で済みます。

      北の核ミサイルを容認するパヨクの皆さんは日本に核ミサイルを保有してもらいたいか、或いは知能指数がかなり低いかの何れかでしょう。あれ程、国内の人権問題には敏感なのに、北の人権問題には全く無頓着なのもかなり気になります。もっとまともな論理に従って主張されることをお勧め致します。

    • 6うん?◆KyUpmG9.1.2017/09/07(Thu) 10:15:41ID:E3NDY3OTE(1/1)NG報告

      売るものが出来るんだから、売るだろうな。

    • 7名無し2017/09/07(Thu) 10:16:05ID:Y5NTU1Njg(2/14)NG報告

      >>3
      でね。冷静に聞いて欲しいんだけど
      結局そうなったら日本は北朝鮮と平和条約を締結しなければなくなるだろうと言う話。
      もう俺も倒れそうになる話だけど佐藤が言うのにはもう俺らは経済戦争しかないって話だ。
      つまり北朝鮮と平和条約を結んだ後に北朝鮮に資本と大量に投下して
      安い人件費の北朝鮮民の生活レベルを上げる。
      そうすると今までの北朝鮮での生活では満足出来なくなるから
      きっと動きが有るだろうと言う話。

      嫌な話だけど理詰めで考えるとそうならざるを得ないんじゃないかなと思うよ。
      何せ日本では現状核武装なんて出来ないんだし。
      北朝鮮は経済で屈服するしかないんじゃないかと思う。
      だって日本に核ミサイルが飛んでくるような戦争は出来ないでしょう。
      嫌な選択だけどそれが1番ベストな選択なんじゃないかな?

    • 8名無し2017/09/07(Thu) 10:23:34ID:Y5NTU1Njg(3/14)NG報告

      >>5
      核不拡散防止条約に日本と韓国は加盟していて
      脱退した瞬間に
      アメリカに日本にある核燃料を全て返さなければいけなくなる。
      そしたら日本の原子力発電が使えなくなるから
      今の総電力数の約20%が無くなるらしい。
      そんな事態になったら日本の経済はガタガタだよ。

      俺も核武装推進派ではあるけれど現実問題難しいでしょう。
      俺は>>3で言われているようなアメリカの核を日本に置くってのが
      1番現実的な落としどころじゃないかと思うよ。

      独自の核を持ちたいのは俺も同じだけどさ。
      いろいろ状況考えると無理なんじゃないかな?
      憲法9条の問題もあるし。

    • 9名無し2017/09/07(Thu) 10:28:24ID:Y5NTU1Njg(4/14)NG報告

      >>8
      今となってはもう頼むから安倍さんが変えようとしてる憲法案。
      9条を変えずに自衛隊を憲法に明記するって案?
      これは絶対に通さないとと思うよ。
      どうやったって日本のでもアメリカのでも
      核武装をするならこれくらいはやっておかないと無理だ。

      でも今だに憲法改正反対なんて奴が大量にいるんだろうな。
      もうケツに火がついてるのにさ。
      安倍案を是が非でも通さないと本当に日本は無くなるよ。

    • 10文責人2017/09/07(Thu) 10:30:03ID:QyODIxNzU(2/11)NG報告

      安保理で中国とロシアに原油供給をストップさせる制裁案が提出されています。もちろん、中国とロシアはそれを拒否するでしょう。それはアメリカにとっては織り込み済でしょう。では、アメリカの次の一手はなんでしょうか?私には最早軍事オプションしか残されていないように思えます。つまり軍事オプションを行使する、或いはしない場合の損得勘定の話になりますね。

    • 11せつこ(*゚ー゚)2017/09/07(Thu) 10:33:21ID:g0MjUyMTI(1/1)NG報告

      >>6
      売るよね。売るものそれしか無いんだし。

    • 12名無し2017/09/07(Thu) 10:36:12ID:Y5NTU1Njg(5/14)NG報告

      >>10
      戦争という話になると韓国人が百万単位、日本でも数万単位の人間が死にますよ?
      もしかしたら貴方か貴方の身内が亡くなりますよ?
      それでも良しとしますか?

    • 13名無し2017/09/07(Thu) 10:52:28ID:E1NTQ0Mzk(1/1)NG報告

      >>1
      北の核保有決定で
      アメリカが核を日本国内に持ち込み日本政府は黙認

      3の延長
      韓国に売って日本に向かって使わせる

      4
      ほかの方も書いてるが
      核を使わない約束と拉致問題の解決および日本人妻の行方確認帰国調査のため
      日本と北で国交回復、中国と同じで日本は南と国交を断絶
      4.5
      周辺各国と不可侵を結んで南に侵攻

      5
      これは朝鮮人の願望になるが北と南で連邦成立

      6
      一時的に安定後 米中戦争勃発前後に
      中国の資源目的に侵攻をうけ北消滅 米軍撤退後なら南も。

      7
      一時的に安定
      油断した瞬間に中国に頭が飛ばされて、中国指導の属国に。

    • 14名無し2017/09/07(Thu) 10:57:19ID:UxMzE1MDk(1/6)NG報告

      >>11
      韓国も目先の利益目的でなんでも売ろうとするからな

    • 15文責人2017/09/07(Thu) 10:57:52ID:QyODIxNzU(3/11)NG報告

      >>12

      軍事オプションはなにも全面的な地上戦だけに限りません。これはすでにトランプが習近平にフロリダで示してありますね。つまり巡航ミサイルでピンポイント攻撃する手段が考えられます。
      ターゲットは核ミサイル開発関連施設に限りません。中国とロシアが原油供給を続けても、原油精製、備蓄施設を破壊すれば、制裁を課したのと同じ効果が得られますよ。この死者がほとんど出ない小規模の軍事攻撃を理由に全面戦争にまで発展するか否かは、全て金正恩次第でしょう。アメリカにとっては開戦責任さへ回避できればいいだけです。

    • 16白妙2017/09/07(Thu) 11:09:29ID:g0Njk4Mw=(1/1)NG報告

      北は核とミサイルで食って行く覚悟が出来ている。
      実際に売る必要はないが、売るかもよ、というだけで色々な国が動く。補助金が来たり、短距離ミサイルが売れたり、密輸入に協力してくれたりする。

      西側が北と話し合いで何かを合意したら終わり。isにこのビジネスモデルが有効である、と教えるようなもの。韓国が平和解決を強調するのはバカとしか言いようが無い。

    • 17文責人2017/09/07(Thu) 11:13:35ID:QyODIxNzU(4/11)NG報告

      シリアでは化学兵器が使用されたという理由でピンポイント攻撃をしたアメリカです。北が暴発してもその責任がアメリカに及ばなければ良いのです。例えばテロリストが何千人もの人質をとって立て籠もった状況と同じです。万策尽きた時に、治安部隊が突入することは、中国でもロシアでも常識ですね。
      犠牲者が出ても、突入を決定した者に責任は及びません。勿論、テロリストの要求を飲むというオプションもあります。かっての日本政府のように。しかしながら、テロリストの要求に屈しないことは今では世界の常識になっているように思えます。その理由は明らかでしょう。

    • 18名無し2017/09/07(Thu) 11:55:46ID:Y5NTU1Njg(6/14)NG報告

      >>15
      貴方もご存知だと思いますけど
      今北朝鮮は移動式発射台と固形燃料を使うようになり
      移動式発射台だけで300台あるそうですよ。
      もし核ミサイルの製造工場を叩くだけならそれでもいいでしょうけど
      北朝鮮全土に散らばった移動式発射台から放たれる
      報復の為のミサイルはどうしますか?
      ちなみに仮にその10%の30台から一斉に日本に飽和攻撃を食らったら
      まず無事でいられませんが。
      どう考えますか?

    • 19名無し2017/09/07(Thu) 12:02:28ID:Y5NTU1Njg(7/14)NG報告

      >>18
      ちなみに日本のイージス艦を含めるミサイル防衛システムでは
      最大で80パーセントなんだそうですよ。
      と言うことは飽和攻撃を仕掛けられて三十発中良くて6発は日本に落ちるそうですよ。
      でもあくまでこれは理想値。
      実際は半分と言われてますね。
      つまり30発飛んで来たら15発は防げないんじゃないかと言われてますね。
      それでも攻撃を仕掛けるべきだと思いますか?

    • 20名無し2017/09/07(Thu) 12:07:09ID:UxMzE1MDk(2/6)NG報告

      >>12
      北朝鮮の工作員ですか?

    • 21名無し2017/09/07(Thu) 12:08:54ID:UxMzE1MDk(3/6)NG報告

      >>18
      北は飽和攻撃をして米国がそれをしない理由は何?

    • 22名無し2017/09/07(Thu) 12:14:25ID:UxMzE1MDk(4/6)NG報告

      いくら移動式だろうが事前に位置を確認しておけばかなりの数を破壊できるだろう。
      それに発射までにそれなりの時間もかかるはず。
      全部防げるか分からないが、誰かが言うような攻撃は考えられない。

      言っておくが米軍が戦争を始めるときは十分な準備をしてから始める。
      米軍の都合のいいタイミングで攻撃できるんだよ。

    • 23文責人2017/09/07(Thu) 12:18:57ID:QyODIxNzU(5/11)NG報告

      >>19

      貴方、日本語が不自由なようですね。
      日本が北朝鮮を攻撃するのではないのですよ。自国に開戦責任が及ばないとアメリカが判断すれば、核ミサイル関連施設だけでなく原油精製施設をピンポイント攻撃する可能性は大と私は述べているのです。アメリカの攻撃に怒って金正恩が日本に対して何百発のミサイルを発射すれば、その責任は全て金正恩が負うことになり、アメリカは日本に対して同情することはあっても、謝罪することはありませんね。日本人の恨みは北朝鮮に向かうことはあっでも、アメリカには向かいません。恨むのは知的に障害を抱えた方ぐらいではないでしょうか。

    • 24名無し2017/09/07(Thu) 12:20:07ID:Y5NTU1Njg(8/14)NG報告

      >>22
      貴方には孫子の兵法と言う書物を読むことをおすすめ致します。

      「孫子は言う。基本的に、戦争においては、敵国を保全した状態で傷つけずに攻略するのが上策であり、敵国を撃ち破って勝つのは次善の策である。」

      「したがって、百回戦って、百回勝利を収めたとしても、それは最善の策とは言えない。実際に戦わずに、敵を屈服させるのが最善の策である。」

      戦わずして勝つことが最善だと言うことだと思います。

    • 25名無し2017/09/07(Thu) 12:22:11ID:Y5NTU1Njg(9/14)NG報告

      >>23
      え?ちょっと待って下さい。
      怨み云々の前にそれで殺されて多大な人達の命はどうなるんですか?
      貴方も殺されるかもしれないんですけど。
      その上での言葉ですか?

    • 26名無し2017/09/07(Thu) 12:24:52ID:QzMTUxNzc(1/1)NG報告

      核兵器のスウィッチを押すヤツにいつ何時か知れず我々が消される可能性を多く保有するというと言うことか。
      しんりてきに嫌な世の中になるものだな。

    • 27名無し2017/09/07(Thu) 12:27:21ID:UxMzE1MDk(5/6)NG報告

      >>24
      じゃあその方法言えよ

    • 28名無し2017/09/07(Thu) 12:28:45ID:UxMzE1MDk(6/6)NG報告

      >>25
      じゃあ解決方法言えよ

    • 29文責人2017/09/07(Thu) 12:34:12ID:QyODIxNzU(6/11)NG報告

      >>25
      貴方は全く私の述べたことを理解していませんね。北朝鮮が日本を攻撃し、その結果、私を含む多くの日本人が死ぬことになれば、その責任は全て北朝鮮にあります。>>17で述べましたが、籠城するテロリストの説得を続け、万策尽きた時に突入を決断した治安部隊の司令官は例え犠牲者が出たとしても責任は問われません。責任はすべてテロリストが負います。そして、この論理は国際政治の舞台でも有効です。貴方が好むか好まざるかに関わらず。知的な障害がなくこれに反対するのはテロリスト支援者くらいではなかろうかと思いますよ。

    • 30名無し2017/09/07(Thu) 12:37:32ID:Y5NTU1Njg(10/14)NG報告

      >>27
      なんでそんなに感情的になりますか?
      冷静に話をしましょう。

      >>7に書いてあります。

      俺も正直納得出来るような話ではないですけど
      もうこうなったり仕方ないんですよ。
      北と国交を結び(屈辱的だが)経済で圧倒して
      北を腑抜けにするしかない。
      背に腹は変えられない。
      自分や貴方自身、または自分や貴方の身内が亡くなるかもしれない。
      その上でなら軽々しく戦うなんて事を選べないと思うんですが。

    • 31名無し2017/09/07(Thu) 12:38:55ID:Y5NTU1Njg(11/14)NG報告

      >>29
      だから責任云々の前に貴方や貴方の身内が死んでしまったらどうするんですか?って事です。
      誰に責任があるかなんて話じゃありません。

    • 32hato◇chon_shine2017/09/07(Thu) 12:42:36ID:c0ODE3NTE(1/1)NG報告

      やむをえざるときの戦いは正しく、武器のほかに希望を絶たれるときは武器もまた神聖である。-- マキァヴェリ

    • 33文責人2017/09/07(Thu) 12:42:54ID:QyODIxNzU(7/11)NG報告

      >>24
      戦わずに勝つのが最善なのは幼稚園児でも理解できることで、なにも孫子を持ち出す必要はありません。最善な方法が実現可能か?そして実現できない場合にどうするかが問われているのですね。受け売りだけでなく、もっと額に汗を浮かべて考えて発言してくれないと話が続きませんね。

    • 34文責人2017/09/07(Thu) 12:46:36ID:QyODIxNzU(8/11)NG報告

      >>29
      私を含む多くの日本が北朝鮮の無慈悲な攻撃で命を落とせば、アメリカは容赦なく北朝鮮を殲滅するでしょう。そして北朝鮮の攻撃で命を落とした者は、極東の平和の為の犠牲者として祀られることになります。そんなことすら想像できませんか?

    • 35名無し2017/09/07(Thu) 12:47:12ID:g5NzcyNTI(1/1)NG報告

      >>32
      お前はこの自分の写真貼れや

    • 36文責人2017/09/07(Thu) 12:52:25ID:QyODIxNzU(9/11)NG報告

      今はこのような状況ですが、大半のチョンはこれが理解できません。ソウルにのこのこ観光に出かける日本人も同じですね。もし私が家族をつれてソウルに駐在しているなら、九月四日の時点で帰国させていますよ。

    • 37名無し2017/09/07(Thu) 13:10:45ID:Y5NTU1Njg(12/14)NG報告

      >>33
      俺はその意味で考えあぐねた結果
      戦う事は選べないだろうと考えますね。

      戦う事在りきではなく
      先ずは戦わずして勝つ事を考えるべきなんじゃないかなと考えますね。
      俺は自分は兎も角俺の身内が死ぬかもしれないのに
      北朝鮮を叩くべきなんて事は言えませんよ。
      背に腹は変えられませんもの。

    • 38名無し2017/09/07(Thu) 13:15:26ID:Y5NTU1Njg(13/14)NG報告

      >>34
      だからなんで俺らが死ぬ事前提なんですか(苦笑)
      貴方の身内が死ぬかもしれないんですよ?
      それでいいんですか?

      俺には娘が2人いますけど彼女達が死なないで済むなら俺は喜んで戦いにいきますよ。
      それで済むなら北朝鮮に特攻だってかけます。
      でも戦っても助からない。
      彼女達が死なないで済むならたとえ泥水を啜ってでも生きていきます。

    • 39文責人2017/09/07(Thu) 13:34:06ID:QyODIxNzU(10/11)NG報告

      >>38
      貴方、かなり混乱されてますね。貴方が>>31で私や私の身内が死んでしまったらどうするかと聞いたから、私をはじめ多くの日本人が北朝鮮からの無慈悲な攻撃で命を落とせば、アメリカの攻撃で北朝鮮は瞬時に消滅すると述べただけすよ。もしかして貴方は北朝鮮の方ですか?北朝鮮から日本の支援者のパソコン経由でここに書いているのですかね?それなら貴方の書いたことは検閲されていますから、貴方の本音は聞けませんね〜。試しに金正恩は豚野郎と書き込んでみませんか?

    • 40名無し2017/09/07(Thu) 13:41:12ID:U4NzgzMDA(1/3)NG報告

      >>7

       経済支援で関係改善が中韓北に通用するなら、在日韓国人が反日な理由が説明できないだろ。
       むしろ、金をせびるために、反日を強化するだろ。韓国みろよ。

    • 41名無し2017/09/07(Thu) 13:57:01ID:U4NzgzMDA(2/3)NG報告

      >>24

       「北朝鮮の核恫喝で、北朝鮮は戦争せずに、勝とうとしている」と、何故北朝鮮には当てはめて考えないのか?

      まやかし戦争の二の舞に、融和策を取りたい奴が、日韓を他国から見殺しにされる理由を作るのだ。
      他国を巻き込め。
      https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%BE%E3%82%84%E3%81%8B%E3%81%97%E6%88%A6%E4%BA%89

    • 42名無し2017/09/07(Thu) 14:00:18ID:U4NzgzMDA(3/3)NG報告

      >>38
       娘二人を惜しんで災禍を先送りし、孫四人を失うのはどうにもだ。

       そもそも、融和策、戦争回避策を模索した結果が、現在の悪化した状況を生んだんだ。
       しかもさらに悪化する余地すらある。

    • 43名無し2017/09/07(Thu) 14:02:43ID:U1MjE1ODY(1/1)NG報告

      >>1

      北を認めたなら韓国も認めろと言って韓国も核保有国になる。
      そして、北朝鮮がそれに反発して南北で核威嚇合戦を始める。
      どさくさに、中国も反対して、韓国のケツを叩きだす。

    • 44名無し2017/09/07(Thu) 14:03:05ID:YwOTU1MDY(1/1)NG報告

      >>1
      和平条約締結→朝鮮戦争集結→在韓米軍撤退

      その後はご想像にお任せします

    • 45名無し2017/09/07(Thu) 14:28:47ID:Y5NTU1Njg(14/14)NG報告

      >>39
      そう言うのを在日認定といいます。
      「金正恩の豚野郎!」
      これだけじゃなくまだ言いますよ?
      「金正恩の黒電話野郎!」でもいいし
      「金正恩のエリンギ野郎!」でもいいすよw
      幾らでもしますけど。

      でも自分の身内に危険が及ぶなら及ぶ前になんとかするでしょ?って話ですよ。

    • 46文責人2017/09/07(Thu) 14:51:03ID:QyODIxNzU(11/11)NG報告

      >>45
      在日の方々はそこら中にいますから、見かけてもわざわざチョンがいるぞ〜といいませんよ。貴方があまりに混乱しているようなので、ちょっとからかっただけですが、貴方をさらに混乱させてしまったようですね。

      貴方がいくらアメリカは北朝鮮と話し合え〜とほざいたところで、アメリカは自国の国益に従って行動するだけです。残念ながら日本には北朝鮮を説得する独自の術がありません。アメリカは自分が損にならなければ、躊躇することなく北を叩くでしょう。私や貴方が死のうが知ったことではありません。それが今の日本の置かれた状況です。

    • 47名無し2017/09/07(Thu) 22:06:35ID:MzODAzNDE(1/1)NG報告

      核開発が終了したら、もちろん核開発技術は売るだろうね。
      アメリカに敵対してる国も多いしかなり儲かる事だろう。
      北朝鮮は非常に向上心がある。資金も石油も中国やネットハッキングなどでいくらでも得られるだろう。
      北朝鮮の目的は先進国特にアメリカに対抗できるだけの力を持つ事。侵略されないためにね。
      それにはまず核保有国として認められる事。
      認められたのち平和条約を結び戦争のリスクを下げる事。
      そして最終的には朝鮮統一だろうね。
      朝鮮戦争ではアメリカに邪魔されたから次は用意周到に準備するんじゃないかな

    • 48名無し2017/09/08(Fri) 00:12:21ID:g1MDE3NzY(1/2)NG報告

      >>18
      > 今北朝鮮は移動式発射台と固形燃料を使うようになり
      > 移動式発射台だけで300台あるそうですよ。

      現時点では固形燃料型ミサイルは実戦配備されていない。
      日本を狙うのは発射準備に一時間以上かかるノドンだけだ。

      移動式発射台が300台というのは初耳。どこのソースだ?

      火星型の発射台は6台だけといわれている。

      ノドンの発射台は大型トレーラーを改造したもので、100台程度あるという記事を見かけたことがあるが、頑丈に舗装した場所でないと発射できないので、北朝鮮のような道路インフラの悪い国では、発射場所は事前に特定できる。
      いくら移動しても、舗装された発射場所が限られているので、発射準備中に破壊可能だ。

      年内なら、日本を狙うミサイルは発射準備中に破壊できるので、実際に発射できるミサイルは数発に留まる。それなら十分迎撃可能。

      結論。年内に軍事行動を起こすべし。

    • 49名無し2017/09/08(Fri) 00:19:23ID:g1MDE3NzY(2/2)NG報告

      アメリカが先制攻撃する場合なら、気象条件を選べるので、ソウルを狙う砲台群は気化爆弾の連続投下で潰せる。
      ミサイルも、アメリカの先制攻撃なら、ほぼ潰せる。

      北朝鮮が先制攻撃する場合は、ソウルで数千人程度の犠牲者が出るだろうが、「火の海」になるほどではない。北朝鮮の通常戦力はそれくらい劣化が進んでいる。
      日本へはミサイルが十数発は届くかもしれないが、北朝鮮の先制攻撃の場合は米軍基地を最優先で狙うので、都市には落ちないだろう。

      とにかく、アメリカが軍事行動を起こすなら、年内しかない。
      来年になると、固形燃料型ミサイルが実戦配備されはじめるので、日本も無傷ではすまなくなる。

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