조선의 이공계 기피라는 미신과 현실

조선인들은 이공계 업적이 형편없는 자신들의 현실을 변호하기 위해서 학생들이 이공계를 기피한다고 말합니다. 하지만 현실은 세계에서 대학 졸업자중 이공계 비중이 제일 높은 축에 속합니다.
저도 조선의 공학계 대학원을 졸업했습니다. 하지만 솔직히 말해서조선의 이공계 대학생의 숫자나 시설은 선진국에 비해서 크게 뒤떨어 지지 않습니다. 그러면 왜 그렇게 이공계 업적이 형편없을까요?

뭐 조선에서는 아무도 솔직히 말할 수 없지만요(웃음)

>>13
뻔한거 아닐까요 나이도 30대 근처가 맞다면 (웃음)

南朝鮮人って
まともな同朋には
必ずバッドを押すんだな
変わりにグッド押しといた！

>>21

본문에 반박할 수 없으니까 나보고 백수라고 자꾸 우기는게 바로 조선인 수준(웃음)
이러니까 수천년 阿Q 민족으로 살았던것입니다.

나는 학술적 업적이 없다는것을 문제삼고 있다.
그런데 갑자기 "삼성 만세! 삼성 만세!" 하면서 호루호루 한다. 역시 기능적 문맹(웃음)

なんで韓国人が攻撃しあっているんだ？変なスレｗ

>>22
韓国を出れば、引く手あまたじゃないか

>>20

1. 서로간에 신뢰가 부족해서 제대로 된 예산 배분을 할 수 없습니다.
예산 배분을 자율에 맡기면 횡령하지 않을까 하는 두려움이 있습니다. 그리고 실제로 횡령합니다.

2. 장기간의 연구를 할 수 없습니다. 그리고 장기간의 연구를 할 돈을 준다고 해서 실제로 잘 하지도 않습니다.

3. Impact factor같은 서류상의 증거를 남기는 것을 숭상합니다. 실제로 얼마나 도움이 되는지보다 서류가 남는 일을 숭상합니다. 이것은 1에도 연관이 됩니다. 얼마나 도움이 되는 연구인지 전문가의 진단을 믿지 않습니다. 다만 Impact factor같은 수치로 남는 것만을 믿습니다.

>>26
まともな人と安定の朝鮮人の戦い！
ここに工學人サンやこんにちはサンが
来れば良いのに

理系事情を知りたいだけなのに、なんで精神勝利してんだろう・・・

>>1
「理工系」というけれど、韓国の工学系の学術研究レベルは低くないと思うけど？企業の特許数などにもそれは表れている。

韓国が充実していないのは、基礎科学を研究する理学系だろう。中国も同様の傾向だ

有益な研究開発の成果が出れば投資するようになるもんじゃないの？
成果はパクればいい、という心がけでは投資はしないだろう。成功した先人はいるのか？
日本の技術に頼って産業を成長させた影響もあるやもしれない。

>>25
そんなオッサンになる迄 学校に行ってて 学費は どうしたの？

それとも 金匙？

>>29

기분에 따라서 닉네임을 바꾸고 있었지만. 工學人이 저입니다.

日本のせいニダw

>>28
全然誇れない世界最高水準だな。

>>33

장학금을 받았습니다.

最近 韓国の学生は理工系を 敬遠しているってこと?
それは学生が理工系じゃ食っていけないって感じているからだろう
別に理工系に 入りたいわけじゃないんだろう
今まで 安定した就職先が見つかり 一番金が儲かりそうだったのが 理工系だったってだけじゃないの
学びたいんじゃなくて金を儲ける手段が欲しかっただけだろ
他がもっと儲かるならそっち行くだろ

>>30

이과의 숫자가 문과에 비해서 적기는 하지만, 어느 나라나 이과의 숫자는 문과에 비해서 적습니다.
조선은 이과의 숫자가 다른나라에 비해서 많은편. 당신이 봤던 숫자가 잘못된것이 아닐까요?

>>28
Impact Factorの過信、一部のPrincipal Investigatorへの研究費の偏在、短期で成果を求める風潮は、韓国のみならず日本やアメリカの問題でもある。

日本で聞いている情報だと次の様な可能性。

即効性の成果ばかりが望まれるから長期的に腰を据えた研究が出来ない？
国庫からの研究援助を教授が使いこむから成果が出ない？
儒教的な社会の為今日中に対して逆らえない事が研究を阻害している？
研究投資の中で基礎化学に該当する分野が少ない？

実際のところどうなんだい？

>>37
その奨学金は どうやって返すの？

>>31
R＆D投資は簡単には結果は出ない、運もある
長いスパンで見れば投資額に見合った結果がでるが・・

>>40
확실히 그런 측면도 있습니다. 그래서 자율적인 연구비의 배분이 중요해지고있습니다. 하지만 조선같은 저신뢰사회에서는 요원하지요.

>>41
조선의 기초과학연구비는 적지 않습니다. 그리고 유교적인 사회문화는 확실히 연구문화를 저해하고있는것 같습니다. 나머지는 위에서도 논의한것 같기때문에 따로 적지 않겠습니다.

>>42

반환할 필요가 없는 장학금이었습니다.

>>45
踏み倒したんじゃないの？

>>46
返済不要の奨学金は日本人もあるが

>>46

무슨뜻인가요? 애초에 장학금을 왜 반환하나요?

>>47
そんなのが こんなスレに来ると思うの？

>>34
そうなんですか
それは失礼しました！
お久しぶりです

>>48
日本の学生支援機構の「奨学金」は、国際的に一般的なscholarshipとは異なり、返済が必要なことが多いから。

https://www.natureindex.com/news-blog/the-slow-decline-of-japanese-research-in-five-charts

>>48
とにかく 日本で 専門学校や 大学や 大学院に行こうと思えば お金が掛かるのです
毎年 授業料その他で 100万円以上掛かるのね。 国公立でも その半分は 掛かります
だから 卒業する時には なん百万円もの借金を背負って 社会に出ていくのです
返済するのは 10年以上掛かるのなんて ザラですよ

>>52

조선인들이 아직도 중국에 기술으로 앞서있다고 착각하지만, 중국의 수많은 대학의 수많은 대학원생들이 "생산"해내는 논문들을 보면 무서울지경이지요.

>>54
東京大学・京都大学
清華大学・北京大学
ソウル大学・KAIST

論文引用数や研究予算水準を見る限り、このあたりの研究能力は現在ほとんど差はないよ。日本が中国や韓国を侮るのと同様に、韓国の研究者が中国を侮っているのは興味深い現象だね。笑

韓国では技術は買うもの盗むもの　ニャ。

大卒の正規雇用はどれぐらい？
日本製品や中国製品に勝つためにはコスト削減からの価格競争だ。
簡単に抑えられるのは人件費と研究費。

これで答えが出た　ニャ。

加えて、利益の分配は正規社員が少ない方がいい。上級社員の収奪　ニャ。

>>53

국가의 보조나 직장의 보조는 없나요?

>>28
参考になるかどうかは分かりませんが、幾つかの日本の大学の理工学部の傾向を個人的感想として申し上げますと、学部の生徒は就職を考えて入学はしませんね。面白そうだからやってみようという人の方が多いでしょう。
そして教授もまた面白そうだからこの研究してみようという人が多いのです。医学部との決定的な違いです。
ですから笑ってしまう程夢を見て研究に情熱と浪漫を傾ける人が多く、夢の実現の為にあちこちから援助金を
引っ張ってきたり喧嘩したりします。もちろん権威主義的な先生もいますが学生と教授は結構対等に議論したり論争したり脱線したりします。（理学部がこの傾向が強い）工学部ではまるで毎日が学園祭前夜の泊まり込みのような状態で教授と学生というよりは棟梁と大工のような関係で目標に向かって団結します。どの学部でも自分たちがやっている研究に価値があると信じて疑わず、研究以外にあまり欲が無い人が多いので世俗から
離れた”象牙の塔”にこもりがちです。一人で研究される人（理論系）等は人間とは思えない姿の人もいらっしゃいます。
ただ一つ言えるのは日本の大学は苦しいけど、間違いなく楽しい。他人の評価より自分の夢を実現させたい人が多い気がします。

>>58

일본의 연구실 분위기는 제가 경험해 보지 않았기 때문에 말할 수 없지만.
제가 경험해 본 조선의 연구실 문화는 확실히 경직적이고 서로 자유로운 토론을 할 수 없습니다.
이는 서로간의 서열문화가 크다고 생각합니다. 특히 서로 만나면 나이 한살가지고도 서열이 정해지는 조선인의 특성상 서로 자유로운 대화가 불가능하군요.

>>59
そういうの、すごくつまんないね(´･_･`)

元々、基礎研究の概念が日本人と朝鮮人では違うのだよ。

例えば、トヨタとかだと新技術は既に開発してあり、市場投入がいつか検討して、適切なタイミングで投入する。
サムソンだと何も考えなしに自転車操業で投入する。だから不具合が出たり、売れなかったり上手くいかない事も出でくる。
朝鮮人は技術を寝かして熟成させるという概念がない。真似されたり、パクられないように必死でスピード勝負を行う。
エアーバックのタカタも朝鮮式経営だったので倒産した。
技術は最新のものを出すのでなく、技術を熟成させて他者が真似出来ないものを出すべきなんだよ。
KFCも言ってる『真似の出来ない美味しさ。』

未開な民族の大好きな言葉『新技術』…
北もICBMホルホルしてる。

日本の感覚で言うと、新製品が新技術なのは当たり前、先進性、独自性があるかどうかが問題なんだよ。(^^)

>>59
序列が一番高い人が一番実力を持っていたら問題ないと思う。

序列の決定が賄賂とかコネでなく、完全実力勝負にしたら良いと思うけどね。

問題点を理解していない。上の人に誤魔化されている事に気付いていないのが一番の問題だね。

>>60

하지만 대다수의 조선인들은 자신이 낮은 위치에 있을때는 불평불만을 하다가도, 높은 위치에 올라가면 그 위치의 혜택에 만족해서 상당히 그 상황을 재미있어 하더군요.

>>61

저는 삼성으로 호루호루 하는 조선인들을 상당히 싫어합니다. 하지만 부채비율이 36%에 불과한 삼성전자가 자전거조업이면 세상에 자전거조업이 아닌 기업은 거의 없습니다.

韓国は文系でも理系でもどちらでも
役立たないから意味無いだろwww

>>65
こういう頭空っぽの適当コメント投稿する奴ってなんなのｗ

>>22
ハングルは被動態が少ないので、客観的な文章が書けないと聞きました。
「客観性が無い」ではなく、「客観的に見えない」です。
研究内容に客観性があっても、文章から客観性が抜ければ台無しです。

中国人、韓国人、アメリカ人が、それぞれ全く同じ研究をし、同じ研究成果を上げても、韓国人の論文だけ見向きもされないでしょう。

>>67
それは「見向きもされないといいなぁ！」っていう君の願望にすぎないなｗ

>>64
＞自分が低い位置にあるときは、不平不満をしながらも、高い位置に上がるその位置の利点に満足して非常にその状況を楽しんでいるね。

「いじめ」では？

>>68
いや、「なんで韓国人だけノーベル賞取れないのか？」っていう事実から導き出された仮定です。
ハングルという文法形態は、芸能表現には向いていても、科学的検証に不向きなのではないかと。これをベースに英訳しても、文法自体は変わらないし。

これが違うんなら、韓国人は根本的に馬鹿だからって事になるんでしょうかね。

まぁ日本の理系の大学や研究機関が
著しく優れているとは思わないが
日の目を見ない研究だが、まだ
どの国も、馬鹿馬鹿しくて本格的に
研究していない分野を過去も現在も
しているのは日本ぐらいだなw
目立つ研究ばかり目が行きがちだがw

>>48
「奨学金」と言う名前の「学費ローン」が沢山あるんです。
中には「本物の奨学金」もありますが、それを受け取れる実力がある人は少ないですね。