韓国人に問いたい「植民地」の定義

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    • 1ちゃぼ2017/06/07(Wed) 11:29:38ID:AwNjMyNjI(1/1)NG報告

      韓国人が、よく日本の植民地支配ガー、とよく吠えるが、日本人からしたら、朝鮮半島も台湾も「植民地」にした記憶は、ありません。
      しかし、朝鮮半島及び台湾を、日本国として併合し、本国と同じもしくは、それ以上の街作りをしていきました。
      「植民地」という言葉の意味が、日本と韓国では違いすぎて、そこから、何もかも話しがズレるのでしょうか??

      私が思っている「植民地」の定義は、そこの土地から、資源や人などを搾取し、人権を与えない、教育もさせないなど、欧米人が、過去に行ってきたことですが、それが、「植民地」だと私は思っていました。
      でも、台湾や朝鮮半島では、本国と同様に子供たちには、義務教育を課せ、日本語とハングル文字両方を教え、選挙権がある人は有り、そして、政治家になる人もいました。
      植民地支配されている現地人から、支配している国の政治家なんて、絶対ないでしょww

      なので、「植民地」だったとか言うのは、間違っていると思います。
      一体韓国人は、「植民地」という言葉の定義は、何か?
      そして、一体どういうつもりで、「植民地」という言葉を、使っているのか問いたいです。

    • 697名無し2022/05/21(Sat) 18:10:41ID:cxMTU0MQ=(2/3)NG報告

      >>695
      ならそれはそれで今更否定するなら別の語を作るしかないけどね

    • 698名無し2022/05/21(Sat) 18:13:12ID:QxMTUyNTQ(32/33)NG報告

      >>696
      その当時の朝鮮人が怒ったんじゃなくて、現在の韓国人がなぜ怒っているのか?

      俺はメンツの問題なんじゃないかと思ってる。
      もちろん反日教育の結果なんだけど、それとは別に面子。
      国が植民地として残るのと、消滅しちゃうのでは大きく違うはず
      属国時代の李氏朝鮮には韓国人は怒ってないでしょ?

    • 699名無し2022/05/21(Sat) 18:14:16ID:QxMTUyNTQ(33/33)NG報告

      >>697
      でも植民地の定義の話だと、併合とは明らかに違う。
      韓国人が思う植民地の定義は併合だけど。

    • 700名無し2022/05/21(Sat) 18:26:17ID:cxMTU0MQ=(3/3)NG報告

      >>699
      前も言ったけど、併合と植民地って揃ってないよ。併合と植民地化なら揃う
      >>698
      メンツなんて曖昧な言葉使うかね。それじゃ研究者失格だわ。属国時代ってのは明か清のことだと思うけど、女真族に支配されることで歪んだ小中華主義が生まれ侮日が強まったってのは知られた話だが

    • 701ヨメ@FFT衛生兵2022/05/21(Sat) 19:07:11ID:A0NTIwMTY(1/1)NG報告

      相手はゲテモノ、問うだけ無駄という 罠☆

    • 702ㅇㅇ2022/05/21(Sat) 19:47:10ID:AwODIwMzQ(1/1)NG報告

      자국민으로 인정하긴 싫고 세금은 거두고 싶은 나라

    • 703名無し2022/05/21(Sat) 19:48:04ID:kxOTc2OTU(1/2)NG報告

      植民地ともいえる、あまり意味が無いこと。
      総督府の朝鮮人が同僚の日本人との格差を記録しているが改善されいった、日本内地では体験しなかった不利な朝鮮人要素が朝鮮内で起きていた、朝鮮内も日本国民として完全に同化しようと皇民へ変化していく流れとなった、格差は無くなる建前ではある。

    • 704名無し2022/05/21(Sat) 19:57:51ID:cyMTAzOTY(1/5)NG報告

      >>703接続詞の使い方下手すぎないか?中卒みたいな言葉使い嫌いやな。
       

    • 705名無し2022/05/21(Sat) 20:49:40ID:czNDQ0Mjk(12/18)NG報告

      >>698 >700
      >俺はメンツの問題なんじゃないかと思ってる。

      私もそう思っている。併合によって朝鮮民族による国家が国際秩序の中で消滅したという歴史的事実をどうしても否定したいのだと確信している。

      しかも、当時の朝鮮民族が言うのではなく、大韓民国となって大々的に言うのだから哀れというか、滑稽だ。真実は、消失した国家を新たに建国した、だが、それを言いたくないんだろう。だから、実質どこからも承認されていなかった臨時政府に継承者としての位置を与え、併合時代の朝鮮半島は不法占拠されたようなシナリオを作る。

      臨時政府がなにもできなかったことは明らかでも、「そう言いたくない」んだよ。だって、悔しいし、恥ずかしいし、ウクライナと比べたらチキン過ぎるんだよ。「現代韓国人」には。先祖を恥じろ、死に物狂いで抵抗せず、国家を併合させた先祖を!!!

      こんなところかな。

    • 706名無し2022/05/21(Sat) 20:51:39ID:cyMTAzOTY(2/5)NG報告

      平均的に頭が悪い国が自国の発展に使われるのは当たり前だぞ。植民地って表現されるけど、言うほど植民地の国って、植民地にならなかったとして発展できてないぞwww
      頭のいい国が、頭の悪い国を利用する反面、頭の悪い国もそれなりに恩恵を受けてるだろ。
       ただそれを認められないだけ。
      それを認められずに怒ってる人を笑うのが今の時代やろ

    • 707名無し2022/05/21(Sat) 20:56:15ID:QxMDk5MjA(1/1)NG報告

      >>705
      そうは言っても朝鮮族は支那に大人しく同化されてるけどな。
      それに話しズレるけど「面子」とかいう雑な言葉で起源捏造しまくることまで説明するのかって話になるわ

    • 708名無し2022/05/21(Sat) 21:04:44ID:czNDQ0Mjk(13/18)NG報告

      >>707
      「自分勝手な歴史解釈」とでも言えますかね。
      いずれにせよ、韓国人の歴史は政治かも学者も一般人も、事実よりも自分の解釈最優先ですから、まともに学術会議などできないと思います。そもそも、学者とは言えない。

    • 709名無し2022/05/21(Sat) 21:41:16ID:cyMTAzOTY(3/5)NG報告

      植民地になりたくなければならなければよかったじゃん。なんで植民地になったんだよwww

    • 710名無し2022/05/21(Sat) 22:10:01ID:czNDQ0Mjk(14/18)NG報告

      >>709
      フィンランドやウクライナとの違いを韓国人に聞くのがいいかと。

    • 711名無し2022/05/21(Sat) 22:13:59ID:cyMTAzOTY(4/5)NG報告

      >>710頭を下げて当時は植民地(日本人はそんなこと言ってないのに)なりたがったのが韓国人だよね。利益もとりたいけど、頭が悪いことも認めたくないから矛盾したんだからwww

    • 712名無し2022/05/21(Sat) 22:15:37ID:czNDQ0Mjk(15/18)NG報告

      >>710
      今回のロシアのウクライナ侵略で強く感じたこと。
      例え敗北に終わるかも知れなくても、徹底抗戦することで民族の誇りを持てる。世界もレスペクトする。

      無抵抗だと、子孫に屈辱しか残せない。世界もレスペクトしない。

    • 713名無し2022/05/21(Sat) 22:24:33ID:cyMTAzOTY(5/5)NG報告

      >>712リスペクトだよ

    • 714名無し2022/05/21(Sat) 22:27:47ID:UzMjA0ODM(6/6)NG報告

      日帝がウリナラを併合する時に、
      ウリたちも日帝と激しく戦ったニダよ

    • 715名無し2022/05/21(Sat) 23:06:29ID:czNDQ0Mjk(16/18)NG報告

      >>713
      そこ、こだわる?

    • 716進撃の朝鮮人2022/05/21(Sat) 23:23:09ID:g4NDUyMTI(1/1)NG報告

      朝鮮人という邪悪な生物を、簡潔に理解できる画像。

    • 717黒ムカデ2022/05/21(Sat) 23:24:06ID:c1MjU4NDQ(1/2)NG報告

      >>703
      君はどこの国で日本語の教育を受けたのか教えてくれtwまいw

    • 718黒ムカデ2022/05/21(Sat) 23:28:16ID:c1MjU4NDQ(2/2)NG報告

      >>702
      国内で労働者として滞留許可を得ている人間は税金を払うのが当然だが、韓国では外国人労働者は税金を払う義務はないのかねw

    • 719名無し2022/05/21(Sat) 23:51:28ID:YzMzE1MjE(5/5)NG報告

      >>675
      日本が朝鮮を完全にたべる?
      どの資料にそんな事が書いてあるのか?

      いつも韓国人の妄想は、自分達だったら植民地に対して、徹底的に搾取するから、日本もそうしたに違いないと考える。
      日本は朝鮮を発展させようしただけだ。

    • 720名無し2022/05/21(Sat) 23:53:20ID:AzOTQ4NDE(2/2)NG報告

      韓国人に定義なんかをそもそも求めても無駄。
      併合時代はよかった!って老人をリンチすることが正義になるような民族。
      日本が悪い!から始まるんだから。

    • 721名無し2022/05/21(Sat) 23:54:03ID:Q2ODUxOTg(2/2)NG報告

      狂った種族なんだよ

    • 722名無し2022/05/22(Sun) 05:57:10ID:kwOTI3MDY(1/1)NG報告

      殖民地要覧 拓殖局 1920年
      我国の殖民地中朝鮮、樺太の如きは本土と陸影相望むの地に在り、台湾稍距れりと雖数日ならずして徃くべし
      https://dl.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/960734/3

      美濃部達吉「岩波全書 行政法Ⅰ」1933年
      第一篇 行政組織法
      第一章 官制
      第四節 殖民地の官制
      茲に植民地と称するのは、朝鮮・台湾・樺太・関東州・南洋群島の五を指すものである。
      https://dl.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/1278802/34

      矢内原忠雄「植民及植民政策」1937年
      「我国に於ては拓務省の所管に属する朝鮮台湾樺太(狭義の属領)関東州(租借地)及び南洋諸島(委任統治地)がこの意味に於ての植民地である。」(24・25頁)
      https://dl.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/1281154/24

    • 723名無し2022/05/22(Sun) 21:54:35ID:QwNjE5OTA(2/2)NG報告

      明治から植民地の単語に否定的な意味合いがあったが、
      植民地や朝鮮台湾と呼称し外地とした、
      台湾総督が国会で植民地と発言すると他の議員から批判を受けた、
      外地は日本内地と同じではないとする認識への批判。

    • 724名無し2022/05/22(Sun) 23:29:02ID:gzNjY0OTQ(1/2)NG報告

      >>723外地、北海道、九州は,植民地では無いだろう。内地、外地では無く、植民地なら、本腰を,本土と言います。まあ、日本では、沖縄が植民地?グァム、サイパンはアメリカの植民地、沖縄は、わらない。

    • 725名無し2022/05/23(Mon) 05:55:22ID:k3MzA4ODg(1/1)NG報告

      >>723
      外地は植民地の言い換えに過ぎない

      矢内原忠雄「植民及植民政策」有斐閣1937年 36頁。
      “近年拓務省設置以来我国植民地を総称する官庁用語として「外地」なる語を用ふるに至った。蓋し本国を「内地」と呼ぶに相対する用語である。”
      https://dl.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/1281154/30


      >>724
      植民地朝鮮では例えば
      ・義務教育制度が無く(1946年から実施予定で敗戦)
      ・国政選挙権が無く(太平洋戦争末期に漸く選挙区が設けられたが選挙前に敗戦)
      ・徴兵制度が無く(1944年から実施)
      ・裁判制度も別(高等法院・覆審法院及び地方法院の三審制)
      ・戸籍も内地と朝鮮で別

      だから植民地

    • 726名無し2022/05/23(Mon) 06:13:47ID:U3MTQwNDE(1/1)NG報告

      両班80% ×
      白丁90% ○

    • 727名無し2022/05/23(Mon) 06:21:41ID:MyNjAxOTk(1/1)NG報告

      植民地か否かは問題じゃないんだよ。


      大切なのは、
      「併合時の政府も国民の多くも日本の統治を望んだ」結果なのに、
      「侵略された」とすり替えていること。

      朝鮮人に慈悲の心を持ってはイケナイね。
      だから韓国人観光客を見かけたら差別するし、
      なるべく写真を撮って韓国のサイトにUPして、
      韓国国内で迫害されるようにしてあげるべき。

    • 728名無し2022/05/23(Mon) 08:26:36ID:k2MjI4Ng=(1/1)NG報告

      >>727
      一律に望んだとは言えないでしょ。だから「奴隷解放だった」が良いかと

    • 729名無し2022/05/23(Mon) 09:57:37ID:EyNTEzNzA(2/2)NG報告

      >>689
      国の規模や経済力どころか文明が段違いに差があったからね。
      言葉としては併合だとしても日本人・朝鮮人を含めて世界中が植民地と認識したと思うよ。

    • 730名無し2022/05/23(Mon) 10:35:48ID:I4MTA3Mzk(1/2)NG報告

      식민지와 병합의 사전적 차이도 모르는 대부분의 한국인과 무슨 이런 주제로 대화가 된다는 건지? 그나마 나같은 젊은이들은 지식 흡수력이라도 좋지만 그 바로 전세대 86세대들만 해도 관련 이야기만 하면 일본은 나빴다, 독도 한국땅이다, 김구 만세 지랄 빌광을 하는데? 그렇다고 이미 돌아가신 할아버지 세대들과 대화를 할 수도 없잖아?

    • 731名無し2022/05/23(Mon) 10:43:09ID:I4MTA3Mzk(2/2)NG報告

      >>702
      자국민으로 인정하기 싫은데 왜 의무교육이 있고 조선인 출신 정치인이 있고 장군이 있을까?
      이 사람은 누굴까요? 대답해라

    • 732名無し2022/05/25(Wed) 03:53:19ID:A5MTAwMjU(1/1)NG報告

      >>731
      ・朝鮮半島の義務教育は1946年度から実施予定で、その前に敗戦
      ・政治家については、例えばフィリピンは1935年フィリピン独立法で独立を認められ、現地人による独立準備政府と大統領が誕生していた。政治家どころか独立と大統領
      ・軍人については、例えばパキスタン第2代大統領アユーブ・ハーンは独立前の英領インド軍で准将まで進んだ。また英領インド軍は志願兵で200万以上いた

    • 733名無し2022/05/25(Wed) 06:33:12ID:A3NDgwMjU(1/1)NG報告

      >>732
      中々興味深い比較だね。続けてくれや。で併合についての評価もよろしく

    • 734名無し2022/05/25(Wed) 10:18:37ID:k1MjIzNTA(1/1)NG報告

      イギリスは英領インドから第一次世界大戦中に80万人、
      第二次世界大戦中に250万人の兵士を動員した。
      さらに第二次世界大戦中には20万人のインド人を労働者や技術者として動員した。

      フランスも第二次世界大戦中に、仏領北部アフリカと西アフリカから50万人を越える労働者を動員した。

      ドイツも第二次世界大戦中ポーランド人など数百万人を強制労働させ、1944年までドイツの総労働者数の8分の1にあたる810万人が外国人労働者だった。

    • 735名無し2022/05/25(Wed) 15:12:03ID:k5MDkxNzU(2/2)NG報告

      沖縄は、植民地?

    • 736名無し2022/05/26(Thu) 18:00:05ID:k0NTk1NTI(1/1)NG報告

      >>735まあ、沖縄は、内国植民地だろう。

    • 737名無し2022/05/26(Thu) 19:35:43ID:E5NjUxNjg(2/2)NG報告

      中国のチベットは?

    • 738名無し2022/05/26(Thu) 21:38:09ID:U2OTkxNzQ(17/18)NG報告

      >>736
      私も植民地といって良いと思う。
      領土が併合させた後に、本土から統治者が地方行政の長の立場で行って開発していった。国内という名目だが植民地政策だ。ただ、新国土開発政策という方が、聞こえはいいかもしれない。

      植民地の定義がスレタイだ。
      沖縄は植民地か、という問いは、植民地の定義をお互いにまずは明確に言わないと、定義の違いからの言い合いがおこる。

    • 739名無し2022/05/26(Thu) 21:38:53ID:U2OTkxNzQ(18/18)NG報告

      >>737
      あなたの意見を聞きたい。

    • 740名無し2022/05/26(Thu) 21:51:42ID:IyODA4NDg(1/1)NG報告

      韓国の貧困がアフリカの貧困を追い越す)
      한국=대출막혀 아파트 못사요
      韓国=「融資が滞って アパートは買えません」
      https://n.news.naver.com/article/008/0004672436

    • 741正義の味方2022/05/26(Thu) 21:58:05ID:A3MjI1MzY(1/1)NG報告

      >>1
      1910年~1945年
      韓国は日本と併合(合併)して共に協力しあって国造りをしました。
      日本の一方的な植民地支配ではない!
      併合は韓国が望んだことです。日本は国造りのノウハウを教えただけです。
      今も日本はアジア圏内で建設事業を進める際には現地の人に建設のノウハウを
      教え建設エンジニアを育てながら施工に順応しています。やり方は今までも変わりません。

    • 742名無し2022/05/26(Thu) 22:06:13ID:A1ODE4MjI(3/3)NG報告

      韓国人に定義なんてできるの?

      国からして目先の利益にしか興味がなく、あっちへフラフラこっちへフラフラする。
      定義というのは目的の明確化に役立つものだもの。定義ができる国はこんな不明確になるようなことはしないよ。目的がないからカモネギ国家になるんだ。恥だと思うのであれば、さっさと過去の文政権を断罪しろよ。本当に世界から見てゴミでしかなかったぞ。情報統制国家で、井の中の蛙である韓国人は分からないと思うけども、外から韓国を眺める努力をするべきだ。

    • 743名無し2022/05/26(Thu) 22:11:37ID:Y5MjY0OTY(1/1)NG報告

      애초에 '총독부' 가 존재한다는 의미가 식민지라는 증명아닌가?

      병합하여 일본의 한 지방에 들어간 것도 아니고.
      제국의회에 조선인 투표권도 없고.

      정치, 경제, 산업 모두 내지를 위해 설계되었는데 이것이 식민지가 아니면 무엇이라고 부르나?

    • 744名無し2022/05/29(Sun) 11:23:07ID:A1ODc2MDc(1/1)NG報告

      >>743
      当たり前だ。
      そもそも、国造りのノウハウを伝授しただけなのだから、日本の地方に入る事や投票権がある訳がない。
      何処まで甘えるんだ。
      奴隷から解放されて、やっと国としてのヨチヨチ歩きが出来るようになったら、踵を返して、反日を
      利用したまでだろう。

    • 745名無し2022/05/29(Sun) 11:24:45ID:g2OTQ0NDQ(1/1)NG報告

      >>743
      下らねえ
      売春婦の息子、死ねよ

    • 746名無し2022/05/31(Tue) 20:13:40ID:g5Njg2MQ=(1/1)NG報告

      >>743
      別にそれでいいけど。植民地にされたのが悪いんだけどね。なんせ今の北朝鮮みたく奴隷制があったから、文明化が必要だったのだよ

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