歴代の王朝を見ていても今の国境で言うと中国やモンゴル出身者が多い。
朝鮮半島土着の人民は勿論居たのだろうけど、血統的言えば漢民族や女真族などとの混血がかなり進んでいるはず。
では言語、ハングルについては一般人まで普及させたのは日本だし、公式な記録は全て漢字でされている。
となると韓民族とはどういう定義になる？
現在朝鮮半島に住んでいる以外にあるのか？
住んでいる場所だけであれば『民族』とは言わないよな。
・箕子朝鮮：『史記』によると殷の滅亡後、周の武王は箕子を崇めて家臣とせず、朝鮮に封じた。朝鮮侯箕子は殷の遺民を率いて東方へ赴き建国したとある。
・燕：中国の春秋戦国時代の国、朝鮮半島北部まで支配地域を伸ばしている。
・衛氏朝鮮：『史記』によると前漢の時代に燕出身の衛満が千人ほどで亡命し建国したとある。
・漢四群：前漢時代に群が設置され直轄領になっている。
・高句麗：鴨緑江中流域(今で言う中国国内)が建国場所で、文化的には漢に近く、匈奴や鮮卑とは異なった。
・元：モンゴル人のキヤト・ボルジギンが建国、中国および朝鮮半島を支配。
・李氏朝鮮：高麗の武将李成桂が建てた国だが、李成桂は女真族と言われている。高句麗の好太王碑文も
朝鮮人は漢文の文法を無視したトンデモナイ読み方をして解釈してる>>32
先祖が漢字で書いた歴史書も正しく読めない愚民文字が誇らしいnida。
ハングルで書いてくれなかった先祖を恨みましょう。
朝鮮人は恥ずかしいです。高麗王室にモンゴルの皇女が嫁いだのは事実だが、朝鮮王朝に弾圧され一人も残らず絶滅し王氏を名乗る人口は大幅に減ってしまった。
李成桂が女真族であるという物証は一つもない。
李成桂一族が女真族でないというのは家系図によって証明されているし、「女真名」すら名乗っていなかった。つーか三国史記新羅本紀赫居世居西干だと新羅の住民は衛氏朝鮮の遺民だと主張してるからなあ
そもそも韓族なんて言ってない訳でちなみに、百済には倭人が居住していたともあるなあ
「其人雜有新羅、高麗、倭等、亦有中國人。（北史 百済伝）」セルビアとクロアチアは同じ民族なのか？北朝鮮と韓国は同じ民族なのか？
北朝鮮や韓国での民族定義を教えてもらいたいね。民族は発祥し、続いているのが原則。それが国という形でなく、アボリジニのように共同体でも構わないが…3韓など続いていない。
ヨーロッパにローマ帝国があった事は事実だし、イタリア人はローマ人の血をひいている人が多数いると予想されるが、ローマ民族あるいはローマ人とは呼ばれない。それはローマ帝国が滅び、共同体としても残っていないから…
民族や歴史とは継続している事が原則。血が繋がっていようが関係はない。朝鮮人はすぐに文明破壊をするから歴史に継続性はない。
アフリカの黒人がアメリカに移民して代々続いていたら、アメリカ人…当たり前だと思うけどね。朝鮮人の理屈ではいつまでたってもアメリカ人にならない。
ある共同体や国に加入することが民族であり、歴史なんだよ。血統的なものは2次的な要素に過ぎない。朝鮮人の血統第一主義はおかしい。白人の日本人も黒人の日本人も現在の日本には存在する。彼らは日本民族だよ。こんな当たり前の事が分からないのかな？
日本の場合は日本国籍を取れば日本人だよ。血統的に違うから日本人じゃないとする方が差別志向だし、現実的ではない。多分、おいらがオーストラリアに渡り、アボリジニの共同体に加入が認められたら、アボリジニ民族と名乗って良いと思うよ。
まず、韓民族が3韓の時代から続いている民族というのなら、捏造でもいいから、韓国の何処かに3韓の流れを組む共同体があったことを証明して、その村か共同体が大韓民国建国の礎になったことを証明しないといけない。
つまり、どっかの山奥に3韓村を作り、独立闘士をその村の出身者ということにすればいいんだよ。
盧泰愚もクネクネもムンムンもその村の出身者だよ…か、完璧だ…北朝鮮の白頭山伝説とあんまり変わらない話しだね(爆)
そ、そうかイミョンパクが3韓の王族の子孫ということにしたら良いんだ！
伝説の聖剣、黄金の玉璽、聖木の弓とかとセットで…
どうせなら、国旗も今の変なのをやめて、伝説の聖剣をモチーフにした方がかっこいい。
名前も大韓聖国の方が良いと思う。おいらがイミョンパクならもっと上手くしたのに…いやまあ三韓て元々馬韓辰韓弁韓のことだったのかいつの間にか高句麗百済新羅の意味に擦り変わっただきだから
おそらく「韓」の文字があるから、韓国人もその意味が分からずに「三韓は韓国と関係のある国だ」と思い込んでいるのでは
>>7天皇の話しじゃなくて朝鮮民族は話しだと思うけど？
文盲なの？まあ騎馬民族説とか九州王朝説とか日本国内で既に相手にされてない説に、考えなしに飛びついて火達磨になる朝鮮人とか見てて面白いのでもっとやって欲しいんだけどね
世界の反応から抜粋 ニャ。
韓国系アメリカ人(両親は共に韓国人)がＤＮＡ解析を行った処。
韓国人63.1%、日本人19.9%、中国人13.1%となった。
ちょとした例 ニャ。>>4 미안한데 korea 는 고려에서 나온 말이다.
고려청자 할때 그 고려반도 열도 대륙 모두 농경민족이 피재배층 지배층는 만주에서 나온 鮮卑族 夫餘族
文化も捨て、言語も捨て、血統がかかっているからその民族と言われても…(爆)
オバマ大統領はアフリカ人なのかな？血統よりも共同体に属しているかとか文化や言語の方が大切だよ。
古代朝鮮人が使っていた漢字を捨てた時点で現在の朝鮮人は同じ民族とは言えない。
日本人が明日から全員、英語を使ったら、日本人ではなく、英語圏の人種だよ。
本当に朝鮮人は異様に血統に固執する。血統が人の優劣を決定する因子ではない事は証明されているのに…>>54
ほほぅ。
鮮卑族も扶余族も北方の騎馬民族ですね。
同じ騎馬民族の匈奴より支配地域はやや東方または東北方向。
となると三韓の方の流れは汲んでいない、またはメインではないと言う事になりますな。
韓民族と言う独自の民族だ！と言う主張よりは現実味がある、と私は思います。天皇陛下も朝鮮人の血が入っていようが無かろうが、日本に代々住み、日本語を話し、日本の文化を理解していたら、朝鮮人でなく日本人だよ。こんな当たり前の事が朝鮮人には分からない。
日本人の血を引いていても朝鮮半島に住み、朝鮮語を話し、ファビったら朝鮮人…間違いない。
在日は日本の文化を理解していないから朝鮮人。民族教育をやめたら、日本人…オバマが大統領になったらアメリカはアフリカに支配された事になるのかな？
織田信長のせいで、日本の大名は名古屋出身が多いけど…誰も日本が名古屋人に支配されていると言わないでしょ。>>11
古代にそれを一括りに見る発想はないｗ あと三韓をもって大韓とするというのは大韓帝国の歴史観であるので、これは檀君朝鮮を始めとする古朝鮮は存在しないという認識ｗ>>58
親日派の娘が大統領になったら親日派に支配されてるとかいい出す国なので言うわけですｗ誰も味噌カツもきしめんも食べてないから、名古屋人には支配されていない！←何故か突然の名古屋サゲ。
昔、名古屋出身のやつに、日本は名古屋人に支配されてる説を何回も聞かされた！ウキ〜…あいつは朝鮮人だったのかもしれない。
悪魔の門の洞窟出身者のDNAでいいんじゃない？
約40000年前、東京-青森くらいの距離の交易は普通。https://www.sciencenews.org/article/tool-sharpens-focus-stone-age-networking-middle-east
>>65
朝鮮人は中国人亜種だけど、日本人は違う。
中国人は朝鮮人と仲良くね。うんこ愛に満ちていること じゃないかな？ｗ
>>24
「コリエイト」っていうのは、日本人だけが使っているのかと思ったら、アメリカ発のネット俗語辞典にちゃんと載っている単語だったんだ。韓国人の「でっち上げ」も海外で相当認知されているんだね。
文中に英語文を入れると、勝手に訳されてしまうのかな？
Koreate（urban dictionary)：verb. to make-up a story how a thing was created, invented or discovered in order to claim that thing is yours.
"Sushi is invented in Korea" - this is a typical example of koreation.
"Taekwondo is the origin of Karate" - another example of koreation.
"The origin of English people is Korea" - another example of koreation.
Urban Dictionary（wikipedia）https://ja.wikipedia.org/wiki/Urban_Dictionary
Urban Dictionary で Korea(韓国）を検索すると、面白い文章が沢山出てくる。
・世界最大の地雷原の本拠地。
以下、劣等感に塗れた韓国人の書き込み
・…残念ながら、日本は韓国と中国の文化を自分たちのものにしてきた長い歴史を持っている。…韓国人は誇り高く高貴な人々であり、非常に控えめである。…日本とは異なり、韓国は有用な応用の発明や人々を結びつけることに重点を置いています。…韓国の言語は世界で最も数学的な言語の 1 つとも考えられています。…キムチは韓国人が作るおいしい料理で、韓国の国民食です。>>68
韓国人が必死に書き込んでいるが、bad ボタンを押されまくっていてワロタ。
韓国人の書き込みが無茶苦茶沢山あって、韓国人のあまりの必死さに呆れるばかり。
ここでは書けないような悪口がこれでもか、というほど書き連ねられている。しかも、根拠なき妄想だらけ。
自ら醜態を晒していると自覚していないのが哀れ、涙を誘う。
ここをつらつらと読み進めるだけで、なぜ日本以外でも韓国人が嫌われているのかが判ってしまう。
日本人だけでなく外国人も「ああ、韓国人に生まれなくて良かった！」と呟いてしまうほどの韓国人の醜さが溢れている。
明けても暮れても「日本、日本」。
自分たちが高く評価してもらえるように努力しよう、ではなく、徹底的に日本を貶すことだけに全精力を傾ける、という空しい人生。益々嫌われる悪循環。>>65
アジアまで最初に移動して来たのは最果てまで来てる日本人の祖先だぞ
途中に残りその地の元になった人達も居るしなｗ>>69 「North Korea」という項目もあり、good 4661, bad 194 と大いなる支持を得ていたのだが、
Definition Removed By The North Korean Government.
Example Removed By The North Korean Government
北朝鮮は、なんと国として削除依頼をして消してしまった！続き）
Best Korea (北朝鮮のこと）という項目の方は、どれも消されずにそのまま残っている。
Worst Korea（韓国のこと）については、誰も興味がない。
South Korea の項目は、殆ど韓国人が書き込んだもので埋め尽くされているが、内容を読んでいくと、聞くも涙、語るも涙の物語。世界のどこに、これほど劣等感に塗れ、荒唐無稽で自己本位な自己主張をこれでもか、というほど書き込まねばならない民族がいるのか？（韓国人以外には誰もいない。）>>65
946年白頭山噴火。
朝鮮半島は1000年毎に全滅し、歴史は分断している。>>65
日本人の源流となる縄文人の祖先は、黄河流域ではなくて、もっと北の方と遥かに南の方から日本列島に到達。
北方からの主要な集団は、樺太経由で北海道に陸路で移動してきた後、氷河時代に狭くなった津軽海峡を渡って本州にたどり着いた。それが、約３～４万年前とされる。これ以外に朝鮮半島経由で日本列島にたどり着いた集団がいた、と考えられるが、これも黄河流域ではなく、朝鮮半島よりも北方からの移動である可能性が高い。
黄河流域およびその周辺には、縄文人の主流となった集団が持つ Y遺伝子ハプログループD1a2a が全く残っていない。
縄文人が日本列島にたどり着いたのは、黄河流域に文明が起こる遥か以前の話。
南から入ってきた縄文人については、諸説あるが、まだ詳細が判っていない。
2万年～２万2000年ほど前と推定される、港川人の人骨が沖縄諸島で見つかっているが、日本列島で縄文文化を形成した縄文人とは異なる。それ以前に渡ってきた縄文人の祖先がいたとしても、酸性度が強く湿潤な気候のせいで人骨が残りにくく現在に至るまで発見されていない。
しかし、熊襲(主に熊本)や隼人(主に鹿児島)のように南方から九州に流れ着いた集団には、遺伝子に異なる幾つかの集団があり、それぞれ異なる時代にたどり着いたと推定されるが、まだ時期が不明のまま。これらは北方漢民族の特徴を持たない。
縄文人の祖先と共通する遺伝子要素を遺す集団は、アムール川流域よりも北の沿岸部に僅かに残るだけで、これはその地域に生息し続けていたのか、縄文時代の交易により日本列島から移動した結果であるのかが判然としない。いずれにしても、広域の民族集団を形成するほどの規模ではない。しかし、バイカル湖周辺から極東にかけて遺伝子レベルでの近縁関係があることから、ルーツの１つとしてバイカル湖周辺を候補の１つとして見做すのは妥当。
D1a2a に関して言えば、これは本州で D1a から変異して発生し、黄河流域には全く見られない。変異する前の古モンゴロイドは大陸広域に生息していたと考えられるが、大陸の内陸部では死滅。日本列島で生き残った。
現在の中国領土内からの移動に関して言えば、遺伝子的には、黄河流域よりも、遼河流域の方が関係が深いが、縄文時代後期以降の話であり、日本人(大和民族)の遺伝子には大きな影響を及ぼさなかった。>>74
「現在の中国領土内からの移動に関して言えば」の部分で、南方からの流入が漏れていました。
長江河口付近から、直接または大陸沿いに日本列島（九州西部）にたどり着いた集団があり、これは現在の日本人の遺伝子にも大きな影響を与えている、とされる。
ただ、難点は、約3000年ほど前に水田稲作文化を携えて流入した集団とそれ以前に既に日本列島に南方経由でたどり着いた新モンゴロイドの区別が判然としないこと。なので、長江文明人の末裔の遺伝子が、現在の日本人(大和民族)の遺伝子のうちどれくらいを占めるのかが判らない。スンダランド（現在のマレー半島、スマトラ島、ボルネオ島、ジャワ島周辺）が広範囲に水没した時期（１万2000年前～6000年前）に日本列島への流入があったと考えられますが、その集団の遺伝子自体が良く判っていない。>>74
細かいことですが
ｘ「縄文人が日本列島にたどり着いたのは」
〇「縄文人の祖先が日本列島にたどり着いたのは」長らく、縄文時代の土器が世界最古の土器とされていましたが、その後、中国内陸部やシベリアなどでそれに前後する時代の土器と思われるものが見つかっており、その発展の仕方は違うものの、同時多発的に、複数の場所で土器が作られ始めたという説が有力になっているらしいです。
同時多発的と言っても、実際には数千年の差がある可能性もあるわけで、重要なことは、いつ発生したか、ではなくて、その土器が他の地域に伝播していった可能性があるかどうか、の方だということになります。
縄文土器は、固有の特徴を持っているため、日本列島内で独自に発展した、ということは間違いなさそうです。
狩猟採集民族としての生活を続けていても、土器を使い始めることで定住化が進み、小さな共同体が形成されていった、と推定できます。本当か嘘か判らないが、黄河文明は大体このような項目に分けて説明されている。
裴李崗文化（紀元前7000年？～紀元前5000年？）
老官台文化（紀元前6000年？～紀元前5000年？）
北辛文化（紀元前6000年？～紀元前5000年？）
磁山文化（紀元前6000年？～紀元前5000年？）
後岡文化（紀元前5000年？～紀元前4000年？）
仰韶文化（紀元前4800年？～紀元前2500年？）
大汶口文化（紀元前4300年？～紀元前2400年？）
龍山文化（紀元前2500年？～紀元前2000年？）
二里頭文化（紀元前2000年？～紀元前1600年？）
結局、どの文化もいつ始まっていつ頃衰退したのかが判然としない。おおよその範囲が判るだけである。しかし時代が下るにしたがってその範囲は狭まる。
画像は、裴李崗文化の土器、磁山文化の土器(復元)、縄文時代中期の日本の土器(火焔型土器)。>>78
縄文時代早期(１万2000年前～7000年前）の地層から発見された縄文土器。
中国内陸部とは異なった発展の仕方をしているのが判ります。
この時代の土器で発見されている事例は、日本の方が圧倒的に多い。>>68
動詞としての「koreate」は、日本語では「韓国する」と言えばいいけど「koreation」はどう訳せばいいのかな？
「韓国化」じゃ、ちょっと違うし、「韓国人による捏造」じゃ少し長くなってしまうし、インパクトに欠ける。
英語だと「韓国」＝「捏造」「でっち上げ」「起源主張」とシンプルなんだけどね。
一般名詞や一般動詞としての意味で使う時は「ｋ」を小文字で使うらしい。それだけ一般用法として定着した、ということなんだろうね。china = 磁器、japan = 漆器、で通用するのと同じ。日本で縄文時代が始まった年代は、
氷河期が終了して氷河が溶け出して海水面が上昇して行った年代と一致している。
海水面が低下していた氷河期には、
中国大陸の大陸棚は陸地となっていてそこには多くの人たちがくらしていた。
氷河期は現在から２万年前に最も寒冷化した後、
徐々に温暖化して行き、１万年前に氷河期は終了した。
氷河期が終了して行く過程の現在から１万６千年前～１万２千年前頃、陸地だった中国大陸の大陸棚は徐々に水没して行った。
そのためそこに住んでいた人たちはその地を離れて行った。
大陸の内部に移り住んだ人たちもいたし、丸木船で海を渡り日本列島にたどり着いた人たちもいた。
日本には急石器時代の４万年近くも前頃から旧石器人が暮らしていたが、その人数は非常に少なかった。
中国大陸の大陸棚から船で日本にやって来た人たちによって縄文時代が始まった。
縄文時代の遺跡からはウルシが塗られたクシなどのウルシ製品が出土するが、ウルシの木は外来植物であることが分かっている。
中国大陸の大陸棚から渡って来た人たちが１万２千年頃に日本にウルシの木を持ち込んだのだろう。
韓民族の定義とは？／한민족의 정의란?
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