【西部邁】ネトウヨと保守、右翼は何がどう違うのか【中島岳志】

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  • 1名無し2017/04/25(Tue) 17:47:24ID:czNDY4MDA通報

    ──いわゆる「ネトウヨ」は、保守思想にシンパシーを感じている人も多い。保守からはどう見られているのでしょうか。

    中島:彼らは保守思想にすらコミットしていないと思います。左翼が言っていることが気に入らないという「反左翼」という意識だけではないか。


    右翼も左翼も少数自負

    中島:奇妙な「ねじれ」もあった。朝日新聞をはじめ、左派は「自分たちはマジョリティーじゃない」という意識がある。政権はずっと自民党で日本は保守の地盤が強く、自分たちはそれに抵抗している少数派だという自意識です。一方で、右派は自分たちの意見がメディアや教育、アカデミズムから排除されている、マイノリティーであり、誰もそれを代弁してくれないという意識があった。双方が「アンチの論理」でやりあったからぐちゃぐちゃになったんです。

    西部:ネトウヨにはある種の反知性主義としか言いようのない、下品な言葉遣い、他人に対する誹謗中傷、罵詈雑言(ばりぞうごん)があるらしい。トランプ米大統領をはじめ、世界の指導者でもゴロツキがたくさん出てきた。でも、これは反社会的勢力のレトリックと同じなんです。たとえば、トランプ大統領は昨日と今日で言っていることが180度違う。それは、危機的状況を回避するときに反社会的勢力が得意とする、「俺たちは、場面場面でものを言っとるんじゃ」という態度と同じ。そういう人間は矛盾を指摘されてもまったく動じない。昔の保守政治家には、相矛盾した二つをギリギリつなげる微妙で繊細な語彙(ごい)、ユーモアがあった。今は、それもなくなり、ただの乱暴な言葉だけだ。

    一方で、左翼の論客の言葉だってネトウヨと同等に乱雑で、内容としては反知性的なオピニオン、つまり「根拠のない臆説」が増えている。右翼だけが反知性主義だというのは、朝日の偏見です(笑)。

    中島:朝日を最も攻撃しているのも、また左翼です。ちょっとでも理想と違うと糾弾する。どっちもどっちです。

    西部:われわれのような真の保守たらんとする者たちから見れば、勝手にやってくれということですよ(笑)。

    http://toyokeizai.net/articles/-/169131?page=3

  • 150名無し2017/04/26(Wed) 02:29:56ID:M0NDAwNjI(8/13)NG通報

    >>145
    俺はIDなんて変えてないよ 別人だ

    頭のおかしいのは
    自分だった
    と理解できたみたいだなw

  • 151倉庫2017/04/26(Wed) 02:32:12ID:E2NDM0NDA(10/10)NG通報

    わけわからん。おやすみ。

  • 152名無し2017/04/26(Wed) 02:34:04ID:YwNTY2MTg(16/21)NG通報

    >>149
    「右よりの発言」って具体的に何?

    仏像盗まれたり、大使館を侮辱されたりして、抗議したら「右寄り」なの?

  • 153名無し2017/04/26(Wed) 02:38:12ID:ExMjkzMzI(12/18)NG通報

    >>150
    貴方はきちんとコメント呼んでる?
    貴方がID固定は分かってるよ。
    貴方と似たような人がIDコロコロしながら同じようなコメントしてるんだよ。

    本当にその短絡的な思考直さないと恥かくよ。

  • 154名無し2017/04/26(Wed) 02:38:43ID:QwMTc2ODA(11/13)NG通報

    >>152
    絶対に違うと思いますけどね。

    韓国人にレイプされました、!

    っつたらヘイト!って言われるようなもんだと思った。

  • 155名無し2017/04/26(Wed) 02:40:54ID:M0NDAwNjI(9/13)NG通報

    >>153
    はぁ?
    勘違いしてたのはお前だろ
    俺からしたら、お前は「恥ずかしい奴」なんだがw

  • 156名無し2017/04/26(Wed) 02:46:09ID:ExMjkzMzI(13/18)NG通報

    >>155
    ついでに言っとくが「頭がおかしい人」で貴方が釣られたのであって
    自分は貴方を頭がおかしい人とは言っていない。

    自覚がある人があのコメントに釣られるだろうと思って貴方が釣られただけ。

    それと勘違いはしていないよ。
    もともとパヨクぽい人が2人いるなって思って、複数ID使う人がいたから
    1人の自演の可能性もあると考えていただけだし。

  • 157名無し2017/04/26(Wed) 02:49:04ID:M0NDAwNjI(10/13)NG通報

    >>156
    つーかさぁ、お前、色々言ってるけど
    お前が間違ってたんだからさぁ
    まず、「ごめんなさい」だろ

    反省文書いとけw

  • 158名無し2017/04/26(Wed) 02:49:50ID:MxOTM0ODY(8/8)NG通報

    >>152
    いえ、ただそれ「だけ」では、「右寄り」ではないでしょう。
    朝日も毎日も、仏像や大使館問題について、
    韓国に対して批判的な記事も書いてますし。

    ここでは、世間一般に使われる「右寄り」ぐらいの意味で使ってます。
    フランスではルペンも言っていましたが、近年よく使われる「自国第一主義」、
    そして、グローバリズムへの反省、移民や難民など過度な多文化主義に対する疑義、
    アンチ社会主義・共産主義、こういった雑多なものの混合体が「右」と呼ばれているでしょう。

    こういった思想や態度を、すべて「極右」であるとか、「ネトウヨ」とレッテル貼りし、
    「取るに足らない」と考えてしまうことこそが問題であると思います。

  • 159名無し2017/04/26(Wed) 02:53:49ID:ExMjkzMzI(14/18)NG通報

    >>157
    別に貴方に謝る理由無いし。

    貴方自身が自分で頭がおかしい人認定したんだから。
    知ったこっちゃ無い。

  • 160名無し2017/04/26(Wed) 02:55:42ID:M0NDAwNjI(11/13)NG通報

    >>159
    ほう
    お前、それでも日本人か?
    非を認めろよ

  • 161名無し2017/04/26(Wed) 02:56:21ID:IzMjk1MjI(3/3)NG通報

    >>158
    明らかに左のアベノミクスとかでもネトウヨ認定されてるから、実際は自称左翼達にとって都合の悪い奴がネトウヨなんやと思う

  • 162名無し2017/04/26(Wed) 02:58:28ID:ExMjkzMzI(15/18)NG通報

    >>160
    流石に頭がおかしい人は違うなw
    自分がアホだという自覚が無いのね。

  • 163名無し2017/04/26(Wed) 03:02:39ID:M0NDAwNjI(12/13)NG通報

    >>162
    IDをコロコロ変えるとかID:ExMjkzMzI自身が言って
    疑いを掛けておいて

    謝りもせず、迷惑掛けた人に「頭のおかしい人」とか言う
    情けない奴

    頭のおかしいのは、お前だw

  • 164非ネトウヨ認定されました2017/04/26(Wed) 03:02:46ID:YwNTY2MTg(17/21)NG通報

    ネトウヨ連呼クンは、>>152のような問いには答えてくれない
    俺はネトウヨじゃないって事で、今後よろしく

  • 165名無し2017/04/26(Wed) 03:10:11ID:ExMjkzMzI(16/18)NG通報

    >>163
    まず、あのコメントは頭がおかしい人について誰にも言及していない。
    つまり自身を頭がおかしい人と言われたと思い込んだ人だけが反応するようになっている。
    そして、あのコメントで頭がおかしい人が複数IDを使っている可能性に触れている。

    あのコメントでは貴方に疑いをかけるコメントにはなっていないんだよ。
    勝手に自爆しておいて迷惑かかったって自分は馬鹿ですって広報して何がしたいの?

  • 166名無し2017/04/26(Wed) 03:18:47ID:QwMTc2ODA(12/13)NG通報

    こんな時間にお前が頭おかしいって言い合ってるのは確実に頭おかしいと思いますので

    酒飲んでわかり合おうぜ!

  • 167非ネトウヨ認定されました2017/04/26(Wed) 03:21:59ID:YwNTY2MTg(18/21)NG通報

    >>166
    酒飲んだら殴り合いになるでしょw

  • 168名無し2017/04/26(Wed) 03:22:06ID:ExMjkzMzI(17/18)NG通報

    >>166
    流石にあれと分かり合うのは嫌だな。
    複数ID使ってた人の方は状況理解が早かったけどこっちの人は全く理解できていないし。
    あれじゃあ酒飲んでも分かり合えんだろ。

  • 169名無し2017/04/26(Wed) 03:23:43ID:M0NDAwNjI(13/13)NG通報

    >>165
    >何がしたいの?

    他の奴も見ている(見ていた)
    お前は言い訳ばかりしてるが
    俺はお前に「ごめんなさい」を求めている
    それも言えないのか?

    俺は寝るが、書いといてね

  • 170非ネトウヨ認定されました2017/04/26(Wed) 03:24:09ID:YwNTY2MTg(19/21)NG通報

    >>165
    ふむ、第3者からみて、貴方の言い分は筋が通ってる
    しかしどうせキリがないから、その辺にしておきましょう
    頭のおかしい人は異常にしつこいからね

  • 171名無し2017/04/26(Wed) 03:29:21ID:ExMjkzMzI(18/18)NG通報

    >>170
    これ以上は見苦しいだけでしょうし、この辺でやめておきます。
    忠告ありがとうございます。

  • 172名無し2017/04/26(Wed) 03:51:28ID:QwNDczNTY(1/1)NG通報

    複数IDの俺が帰ってきたけど、もう終わり?

    >>165まず、あのコメントは頭がおかしい人について誰にも言及していない。
    つまり自身を頭がおかしい人と言われたと思い込んだ人だけが反応するようになっている

    俺が複数IDつかって「ネトウヨ」をおびき寄せたのと同じ手法だね、つまり釣られたのはお前ら全員だよ

  • 173名無し2017/04/26(Wed) 04:02:06ID:QwMTc2ODA(13/13)NG通報
  • 174ボンド2017/04/26(Wed) 05:08:46ID:k4NTUyODU(4/4)NG通報

    無知な俺に教えて欲しい。
    この西部と中島はどういう人ですか?
    真の保守を名乗っているが、保守ですか?

  • 175非ネトウヨ認定されました2017/04/26(Wed) 05:52:55ID:YwNTY2MTg(20/21)NG通報

    西部邁は、ガチな保守系の論客だけど、理屈っぽい人って印象
    相当な歳でしょ、今さら出てきてもって感じ
    中島はバリバリの反日工作員、頭にキムチ詰めてる類

  • 176熱帯カマキリ2017/04/26(Wed) 09:11:36ID:UwOTQyMzI(1/2)NG通報

    ウィーン条約違反は止めろはネトウヨ(慰安婦像。)
    ユネスコ協定違反を止めろはネトウヨ(仏像未返還)

  • 177スパイラルリンクス2017/04/26(Wed) 09:25:12ID:M3MjU4NTg(1/2)NG通報

    右翼も左翼も日本には居ない。
    憲法で武器を持つと認めていない為、普通の国では無いからだ。
    武器を持っている状態での右翼と左翼の実績はゼロである。国民も判断した事は無い。
    これを怖い事だと思わないのだろうか。海外では、右翼も左翼も国が武器を持った状態で活動している。国民が判断している。
    日本では、右翼も左翼も無く、ただの下翼が国を乱し、国民がそれを見て、ただ笑っているのである。先の事を考えれば、これは怖い事である。

  • 178名無し2017/04/26(Wed) 09:34:42ID:YwNTY2MTg(21/21)NG通報

    自民党は、既得権益重視の事なかれ主義、よく言えば現状維持の現実主義
    野党側は、ほぼ中国の傀儡政党に近い、反国家主義者の吹き溜まり

    右でも左でもないそんな政党が、憲法に記載されていない幻の軍隊を
    その場しのぎの恣意的な運用で動かしている
    冷静に見れば、こんな不安定で危険な状態はない

    もしも日本がこのまま、本格的な戦争に巻き込まれたら
    一気に軍事独裁に傾倒してしまう恐れがある
    それを防ぐための、確固たる方針も歯止めも、持ち合わせていないのだから
    終戦時に、軍事独裁から極端な非武装主義にあっさり転換したように、
    また180度変わってしまうかも知れない

  • 179名無し2017/04/26(Wed) 09:37:17ID:g3MTI3MjY(1/2)NG通報

    ネトウヨ=日本あるいは自民党支持者
    右翼=保守的・国粋的思想傾向の個人あるいは団体
    保守=保守主義とは、従来からの伝統・習慣・制度・社会組織・考え方などを尊重し維持する思想。

  • 180スパイラルリンクス2017/04/26(Wed) 09:51:47ID:M3MjU4NTg(2/2)NG通報

    右翼も左翼も日本には居ないのだから、居た記憶が無いのだから、呼称が出来る事も意味の無い話である。
    「呼び易いな」くらいだ。
    ネトウヨ等の右、左の呼称や存在は、実際は個人が乱心している状態であり、国とっては不要で、国民にとっても不要となっている。
    グリフォン等の空想の生き物以下の存在でだ。下翼達は日本国には要らないし、未来永劫存在してはならない。

  • 181熱帯カマキリ2017/04/26(Wed) 10:29:10ID:UwOTQyMzI(2/2)NG通報

    日本に居るのは左翼ではなく、外患誘致罪適用者と南北朝鮮人テロ予備軍です

  • 182名無し2017/04/26(Wed) 11:02:29ID:g3MTI3MjY(2/2)NG通報

    “釣った”とか“釣られた”とかアホコメ連投しやがってwww

  • 183ボンド2017/04/26(Wed) 11:55:46ID:IwMjEyMTY(2/2)NG通報

    >>175
    ありがとう。
    二人の動画を探して見たけど
    西部はおじいちゃんだからか、話がくどくて理屈っぽいね。
    語弊をなくすために言葉数が多くなるのかもしれないが、
    もう少しまとめてほしいという気持ちが強く出てしまい、話が頭に入らなかった。

    中島は「自称」保守を知っている右側ではない何か、と思えました。

  • 184名無し2017/04/26(Wed) 12:55:06ID:YxNTE2Njg(1/1)NG通報

    >>178
    何言い出してんだかw
    そんなことは政治家も官僚も自衛隊も理解してて、その上で国家運営してるから大丈夫だよw ほんとジジくせーな、言う事がw

    >終戦時に、軍事独裁から極端な非武装主義にあっさり転換したように、
    また180度変わってしまうかも知れない

    ネトウヨみたいな北や韓国との戦争を煽るようなアホがいっぱいいたら、そうなるかもなw  だから駆除が必要なんだよ、ネトウヨはw

  • 185名無し2017/05/27(Sat) 11:44:44ID:k2ODAzMzg(1/1)NG通報

    ゴミクズ

  • 186名無し2017/05/27(Sat) 12:32:26ID:Y2MDA4MzE(1/1)NG通報

    ゴミクズ釣れてるwww

  • 187名無し2017/05/27(Sat) 12:32:33ID:E2NDAwNjU(1/1)NG通報

    ゴミクズ釣れてるwww

  • 188名無し2017/05/28(Sun) 04:37:23ID:ExNzY5Mjg(1/1)NG通報

    保守、右翼、ネトウヨ、左翼、リベラル、リバタリアン

    あーー違いがわからない

  • 189名無し2018/01/26(Fri) 05:01:16ID:UzMTQ5MTg(1/1)NG通報

    [追悼・無料放送Part1]西部邁氏、保守主義のすすめ
    右翼とは。
    YouTubehttps://www.youtube.com/watch?v=WnnF5_3Ftr8

  • 190名無し2018/01/26(Fri) 12:16:13ID:cyMTAyNzA(1/1)NG通報

    ちょっと検索すればわかるようなことすら調べもせずにネットの書き込みを信用して
    発言するやつはネトウヨだな。
    あとは保守は虐殺を根拠無しの捏造としているが、
    ネトウヨは「劣等人種を減らした行為は正しい」「自分もたくさんやっちまいたかった」
    とか相手に対する罵倒や憎悪のあまりに保守側の足を引っ張る行為も多い。
    〇〇速報とか○○まとめニュースとかのコメント欄に本当に多い。

    相手を蔑視することや極端な過激的発言は保守の足を引っ張るものと知ってくれ。
    俺は自民党保守派くらいの穏健な感じなのが良いんだよ。

  • 191右翼の食欲、左翼の性欲2018/01/26(Fri) 12:23:28ID:AyMDI4MjY(1/1)NG通報

    >>1
    ネトウヨって別に保守でも右翼でもないと思うんだけど?

  • 192ボンド2018/01/26(Fri) 12:33:08ID:kyNTg5Mzg(1/1)NG通報

    そういえば西部邁と村本大輔(ウーマンラッシュアワー)の対談を最近見た。
    https://dot.asahi.com/aera/2017121300053.html?page=1

  • 193エリマキエゾリス2018/01/26(Fri) 12:43:28ID:gwNjkwMzA(1/2)NG通報

    >>35

    実際に活動してる奴等も度々レイシスト、ネトウヨ扱いされてる時点で説得力無いよ

  • 194エリマキエゾリス2018/01/26(Fri) 12:50:15ID:gwNjkwMzA(2/2)NG通報

    主義主張関係ないんだよね
    唯単に何かしらの原因があって嫌いになったものを嫌いと言ってるだけなんだから

    あとネットの情報だけ信じて~とか言ってる奴は竹島問題とか反日デモとかそもそも毎日のように捕まる在日とかテレビですら放映する韓国人の活動をどう思ってるのやら

    まぁそういった原因をガン無視してネトウヨだ、レイシストだと騒ぐから余計に嫌われるだんが

  • 195名無し2018/01/26(Fri) 14:30:14ID:U3NTY5OTQ(1/3)NG通報

    >>1
    民団が作って朝日新聞社員など極左が使う、愛国者に対する「蔑称」がネトウヨ。

    それだけの話。
    彼らの立場では、愛国心がある日本人は皆ネトウヨになる。

  • 196名無し2018/01/26(Fri) 14:35:22ID:M4MzQyOTI(1/1)NG通報

    >>1
    この手の知識人ぶって他者にマウント取ってるバカはさっさと往生してくれ
    若い者の迷惑でしかない

  • 197名無し2018/01/26(Fri) 14:38:49ID:U3NTY5OTQ(2/3)NG通報

    >>1
    「ネトウヨ」を連呼する奴の証拠

    「炎上でネトウヨ700コメント、IP調べたらたったの4人」
    https://fox.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1415698056/l50

    朝日の2ちゃんねる担当部隊は300人強
    【朝日新聞社内からの書込規制が始まって起こった事実】
     ・大量にあった「ネトウヨ」レッテル張りが無くなった
     ・大量にあった自民叩きのAAが無くなった
     ・「小沢さん」を擁護する書込みが無くなった
     ・民主党を擁護する書込みが無くなった
     ・北朝鮮・韓国を擁護する書込みが無くなった
     ・日教組を擁護する書込みが無くなった
     ・「ニート」レッテル張りが無くなった
     ・マスゴミ擁護の書込みが無くなった
     ・上から目線の加齢臭漂うネット批判書込みが無くなった
     ・低レベルな論争が減り非常に静かになった(N+,ν速,東亜,極東等)
     ・携帯からの「アク禁は2chらしくない」等の単発工作書込みが異常増加
     ・丑記者(反日反自民・親民主)がスレ立てをしなくなった
    http://asahi.kiki1.net/

  • 198名無し2018/01/26(Fri) 15:00:17ID:U3NTY5OTQ(3/3)NG通報

    >>1
    「ネトウヨ」レッテル貼りの後は、自作自演のマッチポンプ工作。
    韓国を差別する下品な過激発言を繰り返し、これに対し、ネトウヨを連呼してレッテル貼りする。

    チマチョゴリ切り裂き事件。街宣右翼。彼らの卑劣な工作活動は永遠不滅。進歩なし。

  • 199名無し2018/01/26(Fri) 16:19:41ID:g0ODExMjA(1/1)NG通報

    共通してるのは韓国の嘘が嫌いって事

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