慰安婦問題「勃発」時の日本の雰囲気について教えて

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    • 1名無し2017/03/13(Mon) 14:32:06ID:c3NzIyMDQ(1/1)NG報告

      小学生だった90年代に受験勉強で習わされた世代です。教えられるがままに従順に信じてましたが、子供だったので大したことは知りませんでした。そんなわけで詳細を覚えている世代の方は教えて下さい。秦郁彦の本にはかなりヒステリックな雰囲気だったとも書かれていましたが、その時の感想とかも含めて教えて下さい

    • 2名無し2017/03/13(Mon) 16:35:40ID:I2NjQ2NDc(1/5)NG報告

      >>1
      慰安婦問題が広く注目されるようになったのって、国連のクマラスワミ報告の後じゃないの?
      それまでは、韓国人もギャーギャー言わなかったよ。

    • 3名無し2017/03/13(Mon) 16:38:22ID:AzMTQ2NTk(1/2)NG報告

      80年代に小学生でしたが慰安婦問題は報道でちらちら見かけることはあっても、学校での学習、ましてや受験などには一切関わりありませんでしたよ?
      「思想の左右」とか「あったかなかったか」とかそういう問題ではなく、中高生の歴史の学習要項において戦地の性については教科書で取り上げたり受験問題としては不適切なので出されるようなことはないために授業でもとりあげられることはなかったと思われますが。
      地域や時代によって違うのかな?どうだったんでしょう?

    • 4名無し2017/03/13(Mon) 16:45:40ID:QzODIyODQ(1/1)NG報告

      聞いた時の第一印象は、「そんなことがあったのか。でも戦争中だから仕方ないよな~。」
      という程度。まさか、何十年も外交問題になるとは思わなかったな。

      当時、朝日新聞の読者の投稿欄に女子中学生が
      「最初、従軍慰安婦と聞いたときは看護婦のような仕事だと思っていました。
      でも、日本はこんなにひどいことをしていたなんて・・・」という文があったのを
      今でも覚えている。その子は今、どう思っているだろう。

    • 5名無し2017/03/13(Mon) 16:46:02ID:I2NjQ2NDc(2/5)NG報告

      慰安婦やら1000人斬りやらは、一部の新聞が向こうの言い分を一方的に報道してただけだからね。赤旗で連載した731部隊なんかと同様の扱いで、教科書には載ってなかったし、学校で習うこともなかったな。せいぜい、鉱山に強制連行した中国人が反乱を起こし、虐殺される事件があったとか、第二次大戦中の話はその程度。中韓に対しても、今みたいに悪い感情は一切なく、「戦争中はすみませんでしたねー」くらいの気持ちはあったかもしれない。

    • 6名無し2017/03/13(Mon) 16:47:00ID:cyNzE3MDM(1/3)NG報告

      朝日新聞の一面にも載ってるし、テレビでも特集している
      新聞やTVが嘘をここまで堂々と載せることは有り得ない。
      戦時中の日本軍は酷い軍隊だったし、在日朝鮮人が『強制的に連行されて来たニダ』とか言ってる
      …十分にあり得るな…

      「朝鮮人には申し訳ないことをしたな……」
      日本人の殆どが本気で思っていたし、信じていた

      結局、捏造の大嘘だったがねw
      今、思ったんだけどさ
      国民全員が信じちゃってる感じって、昔の日本人も現在の韓国人も同じだな
      さらにネット時代の今ですら韓国人が信じているのはやはり異常だと思う

    • 7名無し2017/03/13(Mon) 16:49:12ID:AyMTk4Mjk(1/1)NG報告

      >>1
      1992年1月11日の朝日新聞は1面に慰安婦の記事を持ってきた。「日本軍の関与示す資料」というやつだ。
      宮沢首相訪韓5日前のこと。
      宮沢は韓国で大反日デモに迎えられる。
      明らかに韓国の反日感情に火をつけるために朝日は狙ってやっていた。
      もう25年前になるんだね。

    • 8名無し2017/03/13(Mon) 16:49:36(1/1)

      このレスは削除されています

    • 9うろつき童子2017/03/13(Mon) 16:50:48ID:A1MjczMTQ(1/1)NG報告

      >>1
      「当時の事」を若干なりとも知っている人間として一言。まず知っておいて貰わなくてはいけないのが
      当時は今のようにネットが一般的なものではなかったために「慰安婦問題」はメディア、マスコミからの一方的な報道が殆どで、その殆どが「日本は戦前、こんな酷いことをしてきた」「元慰安婦の老人達に謝罪して保証しなくてはいけない」という論調だったこと。現在のように検証して再確認してみようという勢力はまだ殆どいなかったような気もするな。それまでにも在日の活動家は「入学試験差別」「就職差別」など差別がらみの案件でしばしばマスコミを賑わせていた。慰安婦問題が登場する数年前には「指紋押捺問題」なんて言うのもあったな。いずれにしても在日活動家と市民グループ、人権活動家など左翼の市民活動の姿を借りた煽動。
      「反省するのが美徳」的な考えを持っていた当時の多くの日本人は一般的に「それは酷い」「申し訳ない」とか思っていたんじゃないかな?俺なんかもその一人だったからね。でもその内、「なんでこういう案件が「小出し」で出てくるんだろう。一度の告発で決着を付けないんだろう」と疑問に思うようになってきた。
      ネットが普及して色んなソースに簡単に触れられるようになってくると連中が出してくる案件もかなりいい加減なものだと解ってきたので今では鵜呑みにする日本人も少なくなってきた。そのために「慰安婦」だけでは活動が出来なくなってきたので活動家達は次々に案件を掘り出してくるようになっているように見受けられるね。「関東大震災時の朝鮮人虐殺」や「朝鮮人強制労働」などが良い例。でもこれらの案件もネチズンによっての論破が直ちに行われている。「慰安婦」登場当時とはかなり様子が違うね。

    • 10名無し2017/03/13(Mon) 16:52:53ID:I2NjQ2NDc(3/5)NG報告

      >>6
      慰安婦とか731とか、根っから信じてたわけじゃないけどね。
      せいぜい、そういう不幸な歴史があったのか・・・という程度で、頭を下げようなんて思わなかった。
      こっちは、親からして戦争を知らない世代だもの。
      謝罪だの賠償だのとしつこく言われた瞬間、「で?」って感じ。

    • 11名無し2017/03/13(Mon) 16:59:00ID:I2NjQ2NDc(4/5)NG報告

      >>7
      55年体制下、自民最後の総理大臣か・・・。
      帰国後、創政会7奉行の金丸派(小沢一郎・羽田孜・奥田敬和・渡部恒三)が宮沢に反旗を翻し、自民は分裂したんだよね。

    • 12名無し2017/03/13(Mon) 17:01:28ID:Y2NzUyMTI(1/1)NG報告

      当時は今のようにインターネットも整備されてなかったし
      情報のやり取りも簡単ではなかった
      だから、慰安婦の報道があった時はショッキングでもあったし多くの日本人は口をつぐんだ
      それは、報道が事実かどうかを確認する術が無かったからであって
      韓国人はそこに付け込んだ
      現在、いわゆる嫌韓層の多くは、この時「騙された」事への怒りが根底にあると思う

    • 13名無し2017/03/13(Mon) 17:01:56ID:cyNzE3MDM(2/3)NG報告

      日本人は「悪いことしたら、言い訳してたダメ!」とかの風潮があるじゃん?
      男らしく無いとか、取り敢えず謝りなさい!とかさ

      日本国内でそれは良いのかも知れんが、外国には通じない。
      見事なくらいにつけ込まれて、現在に至る

      ウソを嘘だと言えない関係は異常だ

    • 14名無し2017/03/13(Mon) 17:16:02ID:k3ODkwMTk(1/2)NG報告

      >>8
      通報しましょう

    • 15名無し2017/03/13(Mon) 17:16:14ID:I2NjQ2NDc(5/5)NG報告

      >>12
      むしろ、ネットで韓国の反日が知れ渡ったことが重要かと。しかも、言ってることは嘘だらけだし、韓国人のオツムの程度も分かった。要は、ネットを通じて「お付き合いしないほうが良い人々」ということに、日本人が気づいた。
       
      俺も元々、韓国に敵意なんかなかったんだけどね。ウソを並べて上から目線でものを言ってこなけりゃ、心の片隅に「戦争のときは迷惑かけたね」くらいの気持ちは持って、表向きは仲良く付き合う可能性があったかもしれない。でも、今は無理。

    • 16名無し2017/03/13(Mon) 17:19:02ID:QwOTcwNzA(1/1)NG報告

      >>1
      最初からそういう「売春婦」がいた事は知ってたし、
      何で朝日新聞が騒いでるのかよくわからなかったな。
      いずれ朝日新聞が誤報を認めるだろうと思ってた人は、
      結構多いと思うよ。
      それがとうとう国際問題にまでなってしまった…。

    • 17名無し2017/03/13(Mon) 17:25:59ID:k3ODkwMTk(2/2)NG報告

      >>1
      >>12
      12について一つ言うと最初に付け込んだのはやはり、朝日新聞社を筆頭とする極左の反日工作員たちだというのが正確ですよね

    • 18名無し2017/03/13(Mon) 17:34:44ID:AzMTQ2NTk(2/2)NG報告

      この問題が出てきた70~90年代にマスコミが取り上げたのは、当時を知っているであろう「年配韓国人女性の声」と「年配日本人男性の声」だけだった。
      同じく当時を知っているはずの「年配日本人女性の声」と「年配韓国人男性の声」がほとんど聞こえてこないなとは子供ながらに思っていたよ。

      朝鮮戦争があったり人口から見ても日本よりは少なかっただろうけれど、韓国にもご存命だった元兵隊さんはこの頃まだいらしたはずなのにね。
      もし語ってくれていたとしたらどんな証言があっただろうかとは考えてみたりするけど。

      「彼女らは日本軍人に酷い目にあわされていた」なら「お前は同胞女性を助けようとしなかったひどい奴」とされるだろうし。
      「彼女らは日本軍人相手の娼婦だった」なら「嘘つき」と罵られて終わりか。
      嘘をつくにせよ真実を語るにせよ気の毒な話にしかならんか。

    • 19名無し2017/03/13(Mon) 17:51:18ID:QyNTY5Njc(1/1)NG報告

      今でも大差無いけど、戦争の悲惨さに焦点を当てる事で反戦を謳うのが朝日新聞と毎日新聞です
      それ自体は悪い事では無いのだけれど、何時の頃からか、日本人が中心のはずの徴用工や挺身隊に
      朝鮮出身者や中国出身者という戦争の残虐性を伝えるだけなら不要なキーワードを盛り込む記事が
      多く出回っていました
      政治色と無縁な一般漫画誌でも慰安婦を題材にした作品を載せたという時代でした

    • 20名無し2017/03/13(Mon) 18:03:42ID:cxNTYzMDg(1/1)NG報告

      ちょうどベトナム戦争時の混血児の問題が大きく話題になっていた。
      ベトナムだけでなく、アジア諸国や太平洋の島々、各地に何の保護も保障もされていないアメリカ系アジア人の父無し子が数千数万人いる、と世界的に問題になっていたんだよね。
      その話題がこなれてきたあたりに「WW2の時には日本には慰安婦がいてー」と報道各社が騒ぎ出し、韓国も騒ぎ始めた。

      その割に「日帝の落とし子です!慰謝料を」みたいな報道が一切無くて、あれれ?…と思っていた。

    • 21ボンド2017/03/13(Mon) 18:09:27ID:M4MTIyMDg(1/1)NG報告

      >>19
      誤解を生む可能性があるから一応補足。
      画像の漫画は石坂啓の作品です。
      画風が大物漫画家に似ているため書きました。
      ちなみに石坂啓は手塚治虫のアシスタント経験者です。

    • 22名無し2017/03/13(Mon) 18:29:07ID:E5OTMxMzI(1/1)NG報告

      >>1
      今は韓国に「売春婦像」が出来たから、日本では常に嫌韓な状態が続いてるが、
      実際は朝日新聞が嘘を認めるまでの23年間、

      朝日新聞が嘘報道→ 保守側が反論→ 朝日新聞が沈黙……
      数年後また朝日新聞が同じ嘘報道→ 保守側が反論→ 朝日新聞が沈黙……

      これが続いてただけだよ。

      日本での「いわゆる慰安婦問題」の矛先は、いつも朝日新聞と福島瑞穂だった。
      今やこいつらは沈黙し、韓国が主犯になっちゃったけどね。

    • 23八紘一宇2017/03/13(Mon) 18:38:41ID:IzNTM4OTc(1/1)NG報告

      全斗煥大統領は真っ先に北朝鮮によるディスインフォメーションだと言ってた

    • 24名無し2017/03/13(Mon) 18:45:51ID:AwNDUyNzQ(1/2)NG報告

      河野談話は名前の通り官房長官が河野洋平。
      クマラスワミ報告反論を取り下げたときの外務大臣も河野洋平。
      ちなみにそのときの総理は村山富市・・・・・・  はぁ・・・・

    • 25名無し2017/03/13(Mon) 18:48:03ID:gzMjk1MjE(1/1)NG報告

      >>22
      沈黙っていうかさ。
      世界中に性奴隷イメージの定着に成功したから、もう誤報認めてもいいや。

      って感じなんだよなぁ。 悪意を感じる。

    • 26名無し2017/03/13(Mon) 19:00:31ID:YyNzY5MjQ(1/2)NG報告

      全世界に慰安婦問題が発信され、韓国が居丈高になったキッカケはやっぱり、クマラスワミ・レポートだと思うよ。今、改めて読むと根拠のほとんどが捏造だって分かるけど、当時はネットも今ほど普及してなくて自分で調べるのが困難だったから、まさかあそこまでいい加減な内容だとは、大半の日本人も気付いてなかったんじゃないかな。今になってみれば、国連なんてろくでもない連合国どものクラブなんだなあ、と思うに十分な事件なんだけどさ。

    • 27名無し2017/03/13(Mon) 19:20:43ID:A4NTc1NjQ(1/2)NG報告

      >>1
      昔のTVの慰安婦関連とかゴーマニズム宣言とか読めば分かるけど、当時の保守派は頑張ったよ。
      慰安婦問題について疑問を差し挟むだけでもセカンドレイプや歴史修正主義だのと猛バッシングされていたんだから。
      テレビの論調も韓国や朝日の主張一色という感じで、懐疑派は完全に悪人扱い。
      ゴー宣筆者の小林よしのりなんて、慰安婦団体関係者複数vs小林一人なんて集団リンチみたいな番組で孤軍奮闘してたわけだから。

      橋下徹バッシングなど、つい最近までそんな傾向は残っていたが
      朝日新聞が誤報を認めた時からガラッと潮目が変わった。
      やっぱり保守派がずっと言っていた事の方が正しかったんじゃないかとリベラル志向な一般人でも気付いたから。
      あれからは割と自由に物が言えるようになったんだよね。

    • 28zz名無し2017/03/13(Mon) 19:28:01ID:ExMzk5NzI(1/3)NG報告

      当時の日本人ってさ、朝鮮半島併合時の歴史自体、
      よく知らなかったんだよね、だから結構、鵜呑みにしちゃったの、
      サヨクの自虐プロバガンダの勝利だよ、冷静に考えたら
      北斗の拳じゃあるまいし、そんなことあり得ないわけで

    • 29zz名無し2017/03/13(Mon) 19:33:09ID:ExMzk5NzI(2/3)NG報告

      日本人は近代史をもっと勉強するべきだったんだよ、
      原爆のせいで、思考停止してしまっていたんだよね、
      戦争=悪という価値観に染まってしまってたんだな

    • 30名無し2017/03/13(Mon) 19:34:24ID:MzNDUyNjI(1/1)NG報告

      最近の左翼の動き
      ・国内向け・・・保守が「強制連行」だけに拘っているのが時代遅れ。国際世論は認めていない。
              人身売買だけで性奴隷!だから強制連行だけ否定しても無駄!

      ・海外向け・・・クマラスワミの20万人・虐殺・四肢切断・・・・ で性奴隷!

      海外に日本慰安婦の実態を説明されるのを相当怖がっていますね。左翼は国内向け、海外向けで二枚舌をやっています。

    • 31zz名無し2017/03/13(Mon) 19:42:03ID:ExMzk5NzI(3/3)NG報告

      現実で、朝鮮人が海外で売春しているのに、
      リベラルやサヨクは、なにを言ってやがるのかって、
      なんで誰も反論しないのかね、クソ野郎どもが

    • 32名無し2017/03/13(Mon) 19:49:22ID:U4NzE0MTg(1/1)NG報告

      インターネットがなかったから騙されたことに気づかなかったとか言ってる連中が多いが、
      実際は戦中育ちがたくさんいる状況で露骨な嘘を付いても無視されてたってだけの話。

      ちなみに今でこそ産経新聞は朝日新聞を非難する記事をバンバン書いてるが、
      90年代あたりだと普通に朝日と同じような視点で記事を書いてた。
      なにしろ産経の元社長鹿内信隆自身が慰安所の開設方法を軍の経理学校で学んでたしな。

    • 33名無し2017/03/13(Mon) 19:52:52ID:MzNTQ2OTk(1/1)NG報告

      慰安婦の記事をよむと軍の関与って、
      現在に例えると、会社の社員食堂と調理業者の関係なんだよ。
      調理業者が従業員を強制的に働かせたことが、会社に責任あるか?というと、無いのだよね。

    • 34名無し2017/03/13(Mon) 20:03:26ID:A4NTc1NjQ(2/2)NG報告

      他スレで、自分は日本が悪事をしていたと信じた方が自分が善人になったようで気持ちが良い。
      だから慰安婦問題が事実でなくても信じる者は無くならないと書いてる日本人が居たんだよね。

      日本人にはそういう病気持ちが多いんだよ。
      祖国を叩くほど自分が正しい人間に思える病気持ちが。

    • 35名無し2017/03/13(Mon) 20:42:12ID:gzMDQ2Njk(1/1)NG報告

      >>32
      〉90年代あたりだと普通に朝日と同じような視点で記事を書いてた
      そうなんですか?ただし、
      〉なにしろ産経の元社長鹿内信隆自身が慰安所の開設方法を軍の経理学校で学んでた
      というのと因果関係が不明確です。具体的に教えて下さい

    • 36名無し2017/03/13(Mon) 23:59:04ID:cyNzE3MDM(3/3)NG報告

      >>27
      今の若い人だと理解出来ないだろうねw
      「オカシナ事を韓国が言っても・・悪く言ってはイケマセン!」
      みたいな風潮。。
      基本は植民地支配に対する配慮だけど、今思うとかなり下に見た感アリアリで逆に酷いかもw

      発展途上国だから仕方ないよね・・先進国レベルになればマトモになるだろう・・・みたいな(実際に当時は発展途上国だが)

    • 37名無し2017/03/14(Tue) 00:20:56ID:ExMjk1NzI(2/2)NG報告

      >>36
      あとは、当時はネットも無かったので、韓国政府の動きを新聞・ニュースで見るだけだった。
      韓国「政府」は変なことを言うときもあるけど、
      韓国「人」は、まともなんだろうなぁ と 思い込んでた。

      これが大きな間違いだったことに気付くのがネットが始まってから。

    • 38名無し2017/03/14(Tue) 00:35:26ID:AyOTMyNzI(2/2)NG報告

      >>32
      騙されたというより、疑問に思っても調べるほどではなかったよ。
      新聞記事や国連のレポートがあるのに、わざわざ関連文献を漁りに図書館に行くかい?
      それに、韓国人が「謝罪しろ」「賠償しろ」って喚くのを目の当たりにする機会もない。
      結局、そういう韓国の実情も、ネットで知るわけだ。

    • 39名無し2017/03/14(Tue) 00:59:34ID:kyMTEwNjI(1/1)NG報告

      直前まで軍事政権だったので、
      「軍事政権下で苦しんでいる国民」のイメージで、韓国人には同情的な風潮だった。

      間違ってた・・・・w

    • 40熱湯浴2017/03/14(Tue) 01:38:02ID:g3OTI0NzA(1/1)NG報告

      >>1
      当時は未だ朝日新聞が日本の良識と思われ、最大の部数を誇っていた時代だから一般人は「えっ!そんな酷いことしていたの?」と言う反応だったよ。
      入学試験に天声人語が出るとか言って読ませていたし。
      日本兵が占領地で強姦を犯して現地の反感を買ったから、それを防止するために考え付いたとか実しやかに語られていたね。

    • 41Oまる2017/03/14(Tue) 01:53:45ID:Q2NTg2OTQ(1/1)NG報告

      >>21
      この漫画おぼえている
      冒頭で、慰安婦の婆さんに本当かどうか突っ込みいれようとしたら
      慰安婦の婆さんが、懐にナイフを隠している
      ウソだと言うのなら
      こねナイフでジサツしてやる
      と、言って質問者を脅していたはず
      最初みた時にはハァ?なんじゃ?この婆って思った1面

    • 42名無し2017/03/14(Tue) 02:11:56ID:EwNjIyMDI(1/1)NG報告

      90年代か
      朝日新聞は知的な新聞で、平和主義を唱える人がインテリで、戦前の日本軍は最悪
      それらが常識としてまかり通っていた

    • 43名無し2017/03/14(Tue) 05:29:44ID:ExODM2MTQ(1/1)NG報告

      でも90年代は「慰安婦問題」で騒いでるのは朝日新聞だけで、
      韓国ではあの婆さん達が「売春婦」というのはみんな知っている
      という論調もあったんだよね。

    • 44名無し2017/03/14(Tue) 06:04:24ID:M0OTgzNzA(1/1)NG報告

      >>1
      >>19
      これってヤングジャンプに載ったやつだったかな?ネット上でも一度見返したのはなんか絵柄が違う気もするが…

    • 45╰U╯2017/03/14(Tue) 06:37:56ID:Q3NDk4MDg(1/1)NG報告

      国連とか新聞とかより先に映画やドラマで知ったと思う。 戦時中や戦後の悲しい話として普通にやってたように思う。 慰安婦は日本人で神風特攻する前に慰安所に行って初めて女を知るとか。
       自分の母親も売春婦をパンパンとか言うし秘密でもなんでもない話。
      ちなみに戦後は米軍相手。

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