韓国のK2戦車、ノルウェーに輸出ならず…ドイツ戦車に決定

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    • 1名無し2023/02/04(Sat) 16:06:52ID:E4NDAxNDg(1/4)NG報告

      ノルウェーが新型ドイツ製レオパルト2主力戦車を導入することにした。韓国のK2黒豹戦車は苦杯をなめた。

      ノルウェー首相室のホームページによると 、ヨーナス・ガール・ストーレ首相は3日(現地時間)の記者会見で、ドイツKMW(クラウス・マッファイ・ウェグマン)社にレオパルト2A7主力戦車54両を注文する計画だと発表した。

      北大西洋条約機構(NATO)加盟国のノルウェー軍は当初、戦車72両を導入する計画を立てたが、軍内部で戦車のほかドローン、長距離砲武器体系など他の分野の投資拡大も必要だという声があり、導入物量が調整されたという。

      正確な金額は公開されていない。ただ、ノルウェーは防衛費増強予算として19億6000万ドル(約2兆4000億ウォン、約2570億円)を計画しているという。

      ノルウェーは2001年に導入したドイツ製レオパルト2A4戦車を入れ替える新型主力戦車(MBT)事業を推進してきた。当時導入された52両のうち36両だけが現在運用されている。

      韓国のK2黒豹戦車はレオパルト2A7と終盤まで競合した。ウクライナが戦争状況である点、NATO核心加盟国のドイツとの関係など外的な要因が結局、最終選択に影響を及ぼしたとみられる。一方、新型レオパルト2の導入で従来の戦車の一部はウクライナに支援されるとみられる。
      https://japanese.joins.com/JArticle/300615?servcode=A00&sectcode=A00

    • 78골드크라운2023/02/04(Sat) 22:57:43ID:E2Mzc2ODA(5/8)NG報告

      >>70

      급격한 기동간 사격시에 장전 효율이 나쁘고 130mm주포업그레이드 할려면 자동장전장치는 필수다.
      그리고 아무리 숙련된 인원도 기계와는 다르게 피로도를 느끼면서 장시간 탄약수가 탄을 교체하면 장전효율이 나쁘게 된다.
      미군의 신형 에이브람스 x 도 자동장전장치를 사용하는 이유다.

    • 79名無し2023/02/04(Sat) 22:59:14ID:IyMzUyMA=(2/3)NG報告

      >>56
      それは最前線では無く、動かなくなった戦車の墓場だ。

    • 80《내 일생 조국과 민족을 위하여》2023/02/04(Sat) 23:00:17ID:E2OTY1OTI(13/18)NG報告

      >>77
      지상공격기 버전도 있습니다.
      별명은 전차 저격수.

    • 81名無し2023/02/04(Sat) 23:00:19ID:Q3NzQyMTI(19/24)NG報告

      >>71>>75
      装甲変更に時間がかかるエイブラムス、ウクライナ提供は早くても年末? 2023.01.26

      https://grandfleet.info/us-related/abrams-takes-time-to-change-armor-ukraine-will-be-provided-by-the-end-of-the-year-at-the-earliest/

      米国が発表したウクライナへのエイブラムス提供は米軍備蓄からの引き出しではないため、米ディフェンスメディアは「エイブラムスの装甲には秘密が多いためウクライナに届けられるのは早くて年末」と予想している。

      参考:M1 Abrams Tanks In U.S. Inventory Have Armor Too Secret To Send To Ukraine

      https://www.thedrive.com/the-war-zone/m1-abrams-tanks-in-u-s-inventory-have-armor-too-secret-to-send-to-ukraine

      (中略) この問題について米ディフェンスメディアは「エイブラムスの装甲には秘密が多いためウクライナに届けられるのは早くて年末、もしかすると何年も先になるかもしれない」と予想しているのが興味深い。
      劣化ウランを使用したエイブラムスの複合装甲パッケージは「Green Grape」と呼ばれる最高機密を保護するプログラムで保護され、1988年にキュリティレベルを「シークレット」に格下げされたものの、運用上におけるキュリティレベルは依然として厳しく、オーストラリア、エジプト、イラク、クウェート、モロッコ、サウジアラビアに輸出されたエイブラムスには劣化ウランを使用していない複合装甲パッケージを提供している。

    • 82골드크라운2023/02/04(Sat) 23:03:11ID:E2Mzc2ODA(6/8)NG報告

      폴란드가 첫 물량을 납품받은 K2 전차와 K9 자주포는 육군 최정예 부대인 제16 포메라니안 기계화보병사단에 배치됐다. 해당 부대는 러시아 칼리닌그라드 접경 지역 방어를 맡고 있다. 유사시 러시아 발트함대 예하 제11군단과 맞서야 하는 부대다. 한국군으로 치면 북한의 수도권 침공을 막고 반격 작전에 나서는 제7기동군단과 비슷한 위상의 부대다. 이런 부대에 유럽 최강 3.5세대 전차와 고성능 자주포가 처음 배치된 것이니 폴란드로선 감개무량할 것이다. 폴란드는 한국으로부터 직도입하는 K2 전차 180대와 K9A1 자주포 48문으로 제16사단을 비롯한 주요 상비사단을 현대화할 계획이다. 한국 업체들과 컨소시엄을 구성해 K2 전차 확대 개량 모델 ‘K2PL’과 현지화 모델 ‘K9PL’을 각각 800대, 624문 생산할 예정이다. 이 사업을 총괄하는 폴란드 국영 방산기업 PGZ그룹의 세바스찬 흐바웩 회장은 현지에서 생산한 전차와 자주포를 폴란드군에 납품하는 것은 물론, 유럽 전역에 판매하겠다는 야심 찬 포부를 여러 차례 밝혔다.

    • 83名無し2023/02/04(Sat) 23:05:20ID:c2ODI2NzY(3/3)NG報告

      >>80

      戦闘機ではないんだよ。
      あくまでもアタッカー。

    • 84名無し2023/02/04(Sat) 23:09:23ID:Q3NzQyMTI(20/24)NG報告

      >>82
      かつてNATOの脅威だったカリーニングラード(ロシアの飛び地防衛)のロシア第11軍団1.2万人が消滅 2022.10.31
      https://forbesjapan.com/articles/detail/51521?read_more=1

      6年前、ロシア海軍は新たな軍団を結成し、その仕事はカリーニングラードを防衛するためだった。バルト海南岸のポーランドとリトアニアの間に位置するロシアから地理的に離れている飛び地だ。

      2022年、ウクライナ戦争がロシアにとって非常に不利になり始めたとき、ロシア政府はカリーニングラードから第11軍団を引き上げウクライナに送り込んだ。そしてウクライナ軍はただちにそれを壊滅させた。

      第11軍団の結成、展開そして壊滅は、ロシアのウクライナにおける戦争の悲話以上に大きいことを物語っている。戦略的に重要な海に沿った2つのNATO加盟国に挟まれているその軍団は、ロシア軍に世界戦争における優位性をもたらすはずだった。

      実際には、書類上はロシア軍よりも弱いはずのウクライナ軍の砲弾の餌食となった。現在、カリーニングラードはまったくの無防備状態であり、一時はNATOを脅威をもたらした州の部隊は壊滅した。

    • 85名無し2023/02/04(Sat) 23:09:43ID:UxMjY4MDQ(1/1)NG報告

      >>75
      응 수령이한게 아니라 계약만 이루어진거잖아
      역시 지능 부족ㅋ

    • 86名無し2023/02/04(Sat) 23:10:58ID:Q3NzQyMTI(21/24)NG報告

      >>82
      K2は後方部隊に配備になってしまいましたねw

    • 87名無し2023/02/04(Sat) 23:13:21ID:Q3NzQyMTI(22/24)NG報告

      >>85
      劣化ウラン装甲を一般の複合装甲に交換してから引き渡すんだよ。
      >>81のコメントは読んだかw

    • 88名無し2023/02/04(Sat) 23:14:21ID:kzOTQ5MjA(1/1)NG報告

      また韓国が負けたのかw

    • 89《내 일생 조국과 민족을 위하여》2023/02/04(Sat) 23:14:59ID:E2OTY1OTI(14/18)NG報告

      미국과 이스라엘은 수동장전이지만 러시아 자동장전장치보다 장전속도가 빠르다.
      반면에 한국의 전차는 상대적으로 비숙련병이, 그것도 러시아 전차보다 좁은 차내에서 수동장전을 해야 하기 때문에 러시아 전차보다도 장전 속도가 현저히 느리다. k2에 자동 장전 장치를 탑재하려 하는 이유는 k2가 수동장전의 이점을 살릴 수 없는 전차이기 때문이다.

    • 90《내 일생 조국과 민족을 위하여》2023/02/04(Sat) 23:15:36ID:E2OTY1OTI(15/18)NG報告

      나는 k2를 고평가 하고 좋아하지만 그렇기 때문에 단점도 직시해야 한다고 생각한다.

    • 91골드크라운2023/02/04(Sat) 23:20:27ID:E2Mzc2ODA(7/8)NG報告

      >>84
      K2 전차가 배치 된곳은 러시아영토인 칼리란그라드에 인접해있으며 러시아와 합병이 유력한 벨라루스와도 인접해 전쟁 위험도가 높은 지역 입니다.



      이 지역은 지형적으로 폴란드내에서 비교적 산지와 구릉지가 많은 지역이며 전쟁 발발시 빠른 점령이 필요한 지역이기 때문에 가벼우면서 기동성이 높고 산악지형에 강한 K2 전차를 배치한다는 것입니다.



      추가 배치되는 K2전차 대대도 16사단에 배치될것으로 예상 됩니다.



      M1 전차는 무겁고 상대적으로 기동성이 떨어지기 때문에 K2 전차보다는 조금 후방에서 동부 중앙인 평야 지역을 담당하는 역할으로써 제18 기계화 사단에 배치 한다고 밝혔습니다.

    • 92名無し2023/02/04(Sat) 23:21:26ID:Q3NzQyMTI(23/24)NG報告

      >>90
      K2はイスラエルのメルガバみたく車内から装填する迫撃砲は装備しないのかな?

    • 93名無し2023/02/04(Sat) 23:24:41ID:Q3NzQyMTI(24/24)NG報告

      >>91
      でも実戦を重ねて改良されて使われ続けてるのがM1エイブラムズだよね。
      ちなみにK1戦車も米国主導で開発されたのは知ってるかね

    • 94《내 일생 조국과 민족을 위하여》2023/02/04(Sat) 23:25:58ID:E2OTY1OTI(16/18)NG報告

      >>92
      k2는 내부가 너무 좁다. 그런것까지 달면 포탑이 구동하면서 승무원의 신체부위를 절단할 가능성도 있지 않을까?

    • 95名無し2023/02/04(Sat) 23:35:01ID:IzNDMxOTY(1/1)NG報告

      >>94
      個人的には北朝鮮軍のゲリラ対策に有効だと思うが?

    • 96골드크라운2023/02/04(Sat) 23:35:57ID:E2Mzc2ODA(8/8)NG報告

      >>89
      YouTubehttps://youtu.be/v3AU-tB45O0

      K1 탄약수의 경우 5초대를 마크

      러시아 t72의 경우 평균 7.1~7.5초대

      그리고 러시아 T72 보다 k1이 실내도 넓다.

      당연하지만 수동장전이기 때문에 생각할수 있는 뇌가 있으면 알수있는 부분 k2가 자동장전장치를 탑재한 이유는 수동장전장치를 사용하면 탄약수의 공간때문에 포탑 전고가 높아져 그만큼 피탄면적이 넓어지고 장갑의 두께도 두껍게 뽑아낼수가 없고 또 130mm 업건을 위해서는 자동장전장치는 필수이기 때문이다.

    • 97名無し2023/02/04(Sat) 23:37:41ID:k2NTM1Mjg(1/1)NG報告

      >>80
      高射砲で片足を吹っ飛ばされても義足で活躍したパイロット、ハンス=ウルリッヒ・ルーデルの話で勘違いしたかな。
      彼ははユンカースju87(シュトゥーカ)でソ連戦車500両以上と800台以上の車両を撃破する戦果を挙げた。(確認できたのみ、無断で出撃することも度々あったから正確には分からない)
      また、少なくともソ連機を9機撃墜している。

      ただね、ユンカースju87は東戦線では戦車乗りから蛇の様に恐れられたが
      速度が遅いから西部戦線(バトルオブブリテン)ではスピットファイアのカモだった。
      アメリカが参戦してからは専ら東部戦線で使用されたそうだ。

    • 98《내 일생 조국과 민족을 위하여》2023/02/04(Sat) 23:38:54ID:E2OTY1OTI(17/18)NG報告

      >>95
      유효할 것이다.
      그러나 k2는 그것을 수행할 여유가 되지 않는다.
      그렇기에 게릴라의 대책으로는 육탄 보병을 활용하는 것이 한국의 주요 대응이다.

    • 99名無し2023/02/04(Sat) 23:44:10ID:A1NDM0NDA(2/2)NG報告

      >>98
      あなたは戦車部隊に居たのですか?

    • 100《내 일생 조국과 민족을 위하여》2023/02/04(Sat) 23:47:19ID:E2OTY1OTI(18/18)NG報告

      >>99
      최전방 보병이었고 근처에 전차 부대가 있었을 뿐이다.
      그러나 주변 전차병 출신 사람으로부터 들은 것과 개인적으로 관심이 있어서 찾아본 잡지식이 있다.

    • 101名無し2023/02/05(Sun) 00:04:36ID:Y0ODA3NzA(2/2)NG報告

      >>87
      결국 도망이라는 소리네ㅋㅋㅋㅋㅋ

    • 102名無し2023/02/05(Sun) 00:34:11ID:A0MDkxNjU(1/1)NG報告

      조센징은 정말 운이 좋다.
      러시아, 북한, 중국과 같은 최고의 이웃을 가지고 있기 때문이다.

    • 103名無し2023/02/05(Sun) 00:56:24ID:I3NjY5ODA(2/2)NG報告

      仮に、K2、K9が優秀だとしても、朝鮮人は戦いの場から逃げるんでしょうね
      前の朝鮮戦争では米国の優秀な武器を放り投げ、逃亡した楽しい朝鮮人が沢山いたと、米国将軍が書き残している

    • 104名無し2023/02/05(Sun) 01:04:52ID:kxMjk3MjA(1/1)NG報告

      노르웨이 총리 인터뷰

      질문: K2 전차를 획득하는 것이 진짜 옵션이었습니까?

      우크라이나 전쟁이 독일-노르웨이-북유럽 협력에 대한 안보 정책 논쟁을 더욱 강화했다는 사실을 숨기고 싶지 않습니다. 그러나 우리는 테스트결과 한국의 K2전차가 성능과 옵션이 좋았다고 보지만 결국은 독일 레오파드를 선정했습니다.

      질문 : 우크라이나에 전쟁이 없었다면 오늘 같은 결정을 내렸을 것이라고 생각하십니까?

      그것에 대해 생각할 시간이 없었습니다. 왜냐하면 우크라이나에 전쟁이 있고 우리가 심각하게 받아들여야 하는 안보 정치적 상황이고 이번 선거에서 그렇게 하고 있기 때문입니다.

      질문 : 국방장관의 조언으로 이 과정을 겪어보니 어땠나?

      결정에 더 많은 시간을 할애해야 했기 때문에 우리에게 추가적인 도전을 주었지만, 시간을 들여 오늘의 결론을 내렸습니다.


      출처:Støre 씨: "전쟁은 독일-노르웨이-북유럽 협력을 강화했습니다.(forsvaretsforum.no)

    • 105hj2023/02/05(Sun) 01:10:35ID:Y3MTk3NjA(1/1)NG報告

      戦争被害を訴える国が武器輸出て?コリアンの嘘つき民族はすぐバレる
      バカ丸出しに信用もなく、誠意のない民族だ

    • 106名無し2023/02/05(Sun) 03:04:31ID:MyODgwMA=(1/1)NG報告

      >>105
      二ホンにやられたニダ~!アイゴー!
      って軍事力を放棄して泣いてりゃ、まだ可愛げがあるのにねw
      歴史上、常に朝鮮人は強者に媚びて加害者側に居たにも関わらず
      被害者ぶって利益を得ようとするから、民族としてどうしようもない。
      武器を売る行為を自慢してる地点で、いろいろとアウトな事に
      気付いていない、なんせ朝鮮人だからwww。

    • 107名無し2023/02/05(Sun) 03:32:19ID:I1MzUzMjU(1/1)NG報告

      >>1
      ロシアの脅威が現実的になり、見せかけだけの戦力(戦車)じゃダメと悟ったのだろう。
      ウクライナ侵攻の前なら、戦車の性能は度返しにして数を揃えれば良かったのに…
      Kの法則で国が滅んでも洒落にならんしw

    • 108名無し2023/02/05(Sun) 03:42:43(1/2)

      このレスは削除されています

    • 109名無し2023/02/05(Sun) 03:43:35(2/2)

      このレスは削除されています

    • 110ヨメ@シャコパンチo-_-)=○☆2023/02/05(Sun) 05:03:42ID:E3NTI2MTA(1/1)NG報告

      技術力の差はいかんともしがた💋⤵

      https://youtube.com/shorts/E65nR62xlvs?feature=share

    • 111ヨメ@シャコパンチo-_-)=○☆2023/02/05(Sun) 05:14:36ID:g0OTk2NDA(1/1)NG報告

      ケツタンクまた負けたのか∀∀∀∀∀∀

      YouTubehttps://youtu.be/RnVwjA4HRhc

    • 112名無し2023/02/05(Sun) 06:17:43ID:M4MDU1NDU(1/1)NG報告

      >>109
      あなたは朝鮮戦争を正しく理解していないね?
      朝鮮戦争で戦死したアメリカ人の数を知っている?

    • 113名無し2023/02/05(Sun) 08:39:00ID:A2MjI0MTU(1/1)NG報告

      >>1

      ノルウェーはロシアと国境を接しているからなぁ。
      そんな国にK2なんぞ売ったら、後々ロシアに睨まれかねない。
      ビビリのクズ韓国にとっては、売れなくて正解だよ。

    • 114名無し2023/02/05(Sun) 09:05:45ID:k0Mzk3ODA(1/1)NG報告

      ....
      일본 관계 없지 않아?

    • 115捨 韓2023/02/05(Sun) 09:05:48ID:E5NTE5NDA(1/1)NG報告

      兵器は売るが供与はしない南朝鮮

      南朝鮮が頑なにウクライナに重火器を供与しないのは、中露に慮るって点と実戦使用されたらカタログスペックとの乖離が明白になるからだろうな

      南朝鮮重火器を買った国は信頼性試験の為に、ウクライナに供与してやればいいのにw

    • 116名無し2023/02/05(Sun) 09:34:23ID:kxMzgzMzU(4/4)NG報告

      >>114
      関係ないと言うなら、
      なぜスレッドを立てたのか?w

    • 117Cubic+M2023/02/05(Sun) 23:01:51ID:E5OTE3OTA(11/12)NG報告

      아마 Norway는 AS 비용을 독일이 부담한다는 조건을 내걸었을 것이다.

    • 118名無し2023/02/06(Mon) 09:09:27ID:A3NTQ1Ng=(1/1)NG報告

      ノルウェーの立場からしたら、ドイツ製かアメリカ製または他国間で開発して兵器を最優先するのは当然。韓国から兵器を買うとしても、有事には隣国や協力国で代用が可能な兵器が安いという理由でしか購入しない。
      安全保障だから継続的に供給ができる国、政治体制が不安定で、中国やロシアを擁護するような立場を取る可能性がある国から兵器を購入することは長期的にはリスクにしかならない。兵器はよほど高性能で代替が不可能で安価、他国間で開発、有事でも安定供給が確保されないと安全保障上輸入を決定することは難しい。

    • 119名無し2023/02/06(Mon) 10:08:23ID:k0NzI4MA=(3/3)NG報告

      >>117
      お前の話には根拠が無い。
      妄想を垂れ流すだけなら、日記に書け。馬鹿。

    • 120名無し2023/02/06(Mon) 10:29:37ID:cxMTM0NDY(1/2)NG報告

      レオパルド(豹)対 黒豹。
      真正レオパルドの勝ち。

      韓国製の偽物じゃ嫌だよね。

    • 121名無し2023/02/06(Mon) 10:48:41ID:cxMTM0NDY(2/2)NG報告

      >>120
      韓国製の黒豹は、最初から「当て馬」じゃないの。
      ドイツ製の本物レオパルト(豹)の契約条件を引き下げさせる為の。

    • 122世界が尊敬し信頼するアジア唯一の技術強大国大韓民国 世界を支配する技術大国 大韓民国2023/02/06(Mon) 10:53:32ID:czOTE4MzA(1/1)NG報告

      >>117

      ポーランドでももともとは、エイブラムスとレオポルドが欲しいと言っていたが、
      台数制限があり、台数が揃えれないため
      K2とT-72になったんだよ。

      第一希望はどの国もエイブラムスとレオポルドなんですよ。

    • 123名無し2023/02/06(Mon) 10:56:16ID:k4NTc1ODg(1/1)NG報告

      >>121

      >韓国製の黒豹は、最初から「当て馬」じゃないの。

      俺もそんな希ガス。

    • 124名無し2023/02/06(Mon) 12:35:09(1/1)

      このレスは削除されています

    • 125Cubic+M2023/02/06(Mon) 22:41:37ID:I3Njg2Mjg(12/12)NG報告

      에이브람스와 leopard 전차와 한국의 K-2 전차와의 가격 비교가 필요하다.

    • 126名無し2023/02/06(Mon) 23:06:49ID:M4NDk1MDQ(1/1)NG報告

      貿易戦争さん、
      ざまあみろwww
      恥ずかしいね、早く出てこいや

    • 127名無し2023/02/09(Thu) 15:46:38ID:QzOTUwMzY(1/1)NG報告

      そおりゃ自分でパワーパック作れないでドイツ製を使っている戦車を
      誰が欲しがるんだよ。
      それにNATOで行動した時にも部品の共用が出来ないで、半島から運ぶなんて不経済。

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