年配の方に訊きたいのですが、北朝鮮が異常な国だと知ったのはいつですか?

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    • 1病身◆BGtWr7fCl22017/03/04(Sat) 14:46:40ID:M5OTgwODA(1/4)NG報告

      タイトルのままです。年配の方に訊きたいのですが、北朝鮮が異常な国だと知ったのはいつですか?

      日本では、かつて北朝鮮が「地上の楽園」だと宣伝されていました(特に帰国事業のとき)。そうでなくとも、『凍土の共和国』(1984年、金元祚)という本が出版されるまで、北朝鮮の実態がよく知られていなかったとも聞きます。それどころか『凍土の共和国』には、在日朝鮮人である著者が「共和国は社会主義だから上手くいっているだろう」という希望さえ持っていたことが記されています。

      カイカイch年配ユーザーの皆様は、どうでしょうか? かつて北朝鮮は、実態の不明な国だったのか、あるいはポジティブなイメージさえありましたか? もしそうならば、それが異常な国だと知ったのは、いつ頃でしょうか?

    • 18名無し2017/03/04(Sat) 17:39:18ID:I3NzIyMjQ(1/1)NG報告

      >>13
      私も40代ですが、昔、テレビで「金日成のパレード」というポーランド映画を見て、北朝鮮て変わってるなーと思うまで、北朝鮮のことはよく知りませんでした。
      あれは30年くらい前だったかな。
      ちなみに、韓国のことも余り興味もなく、よく知りませんでした。
      韓国に興味を持ったのは、盧武鉉の頃からですね。

    • 19名無し2017/03/04(Sat) 17:52:54ID:M5NDE3NjA(1/1)NG報告

      北朝鮮以上に狂っているのが、南朝鮮だと言う事実。

    • 20名無し2017/03/04(Sat) 18:07:05ID:c4MTQ0NjQ(1/2)NG報告

      歩いていたらに朝鮮部落があり、朝鮮学校があった環境で育った日本人なら 朝鮮人が異常な奴らっていうのは皆知っていたと思います。
      昔、高校生の知り合いが友人宅に行くのに朝鮮人の居住区域を近道だからと歩いていたら、小学生が「金を出せ!」といって来たので無視してたら、前をふさいだので押しのけたらしい。相手に触れた瞬間、周りから20人程の中学生、高校生が現れて金をたかられてケンカになりボコボコにされました。そういう汚いやり方をするのが、朝鮮人ですよ!その後、その人は、仲間と乗り込んでやり返し 学校で問題になった。

    • 21名無し2017/03/04(Sat) 18:08:41ID:c4MTQ0NjQ(2/2)NG報告

      >>20
      文の前が、変になってる。ゴメンm(__)m

    • 22名無し2017/03/04(Sat) 18:12:14ID:A2MTQxNDQ(2/4)NG報告

      >>17
      スレ主さんが当時の社会の感覚を知りたいなら
      弘兼憲史の島耕作シリーズの
      課長、ヤング、学生かな。

      北朝鮮の話題ならヤング 島耕作 第4巻
      漫画家としては好き嫌いがあるかもしれませんが、
      当時の空気感が感じられると思います。

    • 23病身◆BGtWr7fCl22017/03/04(Sat) 18:21:57ID:A3MTM2NjQ(1/1)NG報告

      >>22 ありがとうございます!

    • 24名無し2017/03/04(Sat) 18:29:35ID:gyMTYzMg=(1/1)NG報告

      >>1
      1980年代。
      と言うか、拉致問題が大きくクローズアップされた時だな。

      年配ではなくても、日本世論が北朝鮮が完全におかしな国と認識したのは、
      拉致問題からだ。

      1990年代に入るまで、朝鮮半島の状況は良くわからない謎の国、と言う感じで、
      正直1990年代後半あたりまでは南北ともに情報はあまりなかった。

    • 25東 西 南 北◆932uJsG3gE2017/03/04(Sat) 18:53:22ID:U4NDgwMDA(1/1)NG報告

      ごめん。年配なので、覚えてません。(´・ω・`)。

    • 26名無し2017/03/04(Sat) 19:13:41ID:kyODQ1NDQ(2/2)NG報告

      >>22
      弘兼さんの作品なら 『加治隆介の議』で
      落選して 訪韓中の加治隆介が 北の工作員に拉致されて
      隙を見て 南侵トンネルを見つけ 脱出したのも 面白かったですね

    • 27名無し2017/03/04(Sat) 19:19:44ID:M1ODU2NjQ(1/2)NG報告

      >>1
      「凍土の共和国」 リアルタイムで購入して読んだ。
      「地上の楽園」は信じていなかったが、あの本は「まさか、そこまで酷くないだろう。反共のプロパガンダ?」
      くらいに思っていた。

      後で、北の情報が出てきたら、全部本当だったのには、本当に驚いた。

    • 28名無し崖の上のニダ2017/03/04(Sat) 19:24:32ID:U2NTY1NzY(1/1)NG報告

      >>1
      俺は今年で42だが高校の頃朝鮮高校の奴らとケンカをした頃から北朝鮮はアホだと思ってました!

      北も南もアホなんです!

    • 29名無し2017/03/04(Sat) 19:44:15ID:M1ODU2NjQ(2/2)NG報告

      >>8

      そうそう、ある時間になると、抑揚のない朝鮮語で、延々と淡々と、何か話し続けるんですよね。
      それが、乱数表だったんだんですよね。

      北京放送を聴いていた(お笑いとしてね)ので、朝鮮放送も時々聴いていたけど、ウチのラジオでは、感度が悪くて・・・。

      >>11

      高校生の時の乗換駅が、池袋駅。
      ええ、あのブランドは、群を抜いて、轟いておりました。私も「身をもって」知りましたよ。

    • 30名無し2017/03/04(Sat) 20:11:31ID:A2MTQxNDQ(3/4)NG報告

      >>26
      なんかそのエピソードはうっすら記憶が・・・
      弘兼憲史って青年以上が対象の漫画が多いんで
      当時の世相は良く反映されてますね。

      >>29
      これですね。
      1980年代初頭の某国暗号放送
      niconico

      http://www.nicovideo.jp/watch/nm5563284

      当時、BCLは結構流行った趣味でしたから台湾とか北朝鮮、西ドイツ、北京放送とかのべリカードを見た記憶があります。
      分断国家はプロパガンダが凄かったですから

      >>28
      当時は朝鮮学校とは喧嘩するなと言われてましたね。
      向うは1対1では喧嘩しなくて10人位連れてくるってのが常識でした。

    • 31名無し2017/03/04(Sat) 21:23:55ID:cyODQ4MDA(1/1)NG報告

      北朝鮮より韓国が異状だと感じるのは俺だけか?

      まぁ、強いて言えば 南も北も同じキチガイって事だな。

    • 32名無し2017/03/04(Sat) 21:30:59ID:Y2MjEzMTI(1/1)NG報告

      韓国人や北朝鮮人から見れば日本人の方が異常に見えるかもしれない。
      根本的に価値観が違うから。

    • 332017/03/04(Sat) 22:18:11ID:k2ODc4MDg(1/1)NG報告

      「凍土の共和国」(著: 金元祚、亜紀書房、1984年)をほぼリアルタイムで読んでから。
      それ以前に、「収容所群島」(著: ソルジェニーツィン、新潮文庫)や「スターリン批判」(フルシチョフ、講談社学術文庫)を読み、当時世間で当たり前のように持てはやされており、疑いもなく正しいこと、目指すべき方向だとされていた社会主義への疑問が湧いてきた頃だったので、ああ、やはりそうなんだなと感じたな。

    • 34名無し2017/03/04(Sat) 23:41:41ID:E0MTk1Mg=(1/1)NG報告

      金日成が死んで、平壌で泣き叫ぶ市民のニュースを見たときかな。

    • 35名無し2017/03/04(Sat) 23:50:50ID:c4NjUwODg(1/1)NG報告

      フォーク・クルセダーズの第二弾「イムジン川」が発売中止になったときだな。

      レコード店に品物が来ているのに、突然、中止になったという異常な事件で、その背景を解説した週刊誌の記事を読んで、いろいろわかった。

    • 36名無し2017/03/05(Sun) 00:11:56ID:cxNjAxNzA(1/1)NG報告

      北朝鮮は、政治体制ばかりがクローズアップされる。
      北朝鮮に感じる異常性のほとんど全てを占めると言える。
      韓国のように、政府と国民との相乗効果で異常を感じているわけでは無い。
      だから、「北朝鮮国民の方が案外マトモかも知れない」と考えがちだが、
      所詮は全く同じ民族。衣食住足りれば韓国民と全く同じになる。いや、同じに“戻る”

    • 37名無し2017/03/05(Sun) 04:48:49ID:M4NDUwOTA(1/1)NG報告

      朝鮮人の国はいつも異常です。独立するには頼りなさすぎる。いつもまわりを巻き込んで生き延びようとする保身国だからです。その主体性のなさは異常です。強いて例えれば宿り木寄生虫の類でしょう。

    • 38名無し2017/03/05(Sun) 06:19:00ID:g0OTI3MTA(1/2)NG報告

      李氏朝鮮が北朝鮮と同じと聞いてびっくりした。
      噂によるとハンセン病患者がひどい目にあわされたのは
      在日が入り込んでいるのに患者に自治を任せたからだって。
      朝鮮人が統治するとまず暴力と恐怖で支配するのだと納得した。
      韓国は日米の強力な介入と援助があってもなお暴力と不正がはびこる社会。
      もうあきらめたよ。
      有色人種の国でまともなのは日本だけ。
      東南アジアも不正だらけ、アフリカも中東も暴力が吹きすさんでいる。
      ひどいと思った白人も=植民地支配で=他の人たちに比べたらまともだったという事実に驚いた。

    • 39名無し2017/03/05(Sun) 06:44:06ID:g0OTI3MTA(2/2)NG報告

      幹部の写真を見たときに、恐怖を感じた。
      絶対にこの国は普通の国じゃないと肌で感じた。
      いつだったろう。。
      子供の直観は怖いよね。
      今でも金正恩たちの写真を見ると怖いと思う。
      下手なホラーよりもっと怖い。
      邪悪という怖さ。

    • 40名無し2017/03/05(Sun) 10:37:27ID:AwMTQ0MTA(1/1)NG報告

      チョン高は卑怯で汚い奴ばかりと聞いていたし、北に関しては、パチンコ屋のおばちゃんの話でヤバい国と認識。現在に至っては、北も南も、未開な国と思ってる。

    • 41名無し2017/03/05(Sun) 11:27:38ID:AwMDk3NjA(1/4)NG報告

      パチンコ屋だけじゃ無くて スマートボールや
      玉突き屋 なんかも 朝鮮人がやってましたね
      10代の頃から その辺りに出入りしたましたから
      朝鮮人の えげつなさは 良く理解してますし
      隣町の朝鮮部落から 徒党を組んで 攻め込んで来てたので
      迎撃するのが 大変でした
      あいつら 家まで探して押しかけて来ますからね

    • 42名無し2017/03/05(Sun) 11:45:47ID:g0MTI2NDU(1/1)NG報告

      北朝鮮は『共産主義は良い国ですよ詐欺』

      南朝鮮は『良い国作るから力貸して詐欺』

      北は、表面を繕い過ぎて、国も政治も経済も、隣国を軍備で脅して、僅かな支援を乞う状態。国力がないただ吠える近所の犬。喧しい物乞いレベル。

      南は、大国に支援され過ぎて、国も政治も経済も、国力がないのに大国の支援で誇張し、不釣り合いな格好している。見栄っ張りな債務者レベル。

      北朝鮮がどんな国かを知らず、共産主義国家のプロパガンダを疑わなかった日本の野党の罪は、かなり重い。今も報道機関を見ていると、2大国(米中)を並べ、アメリカの悪さを語らせ、中国には良い部分もあると主張するシーンもある。テレ朝、TBSは露骨過ぎ。共産主義国家を自由民主主義陣営側の視点で見てはいけない。韓国が異常に見えるのは、やっていることが民主主義ではあり得ないことばかりだから。それに気付かない国民は自由の意味をはき違えているからだと思う。

    • 43zz名無し2017/03/05(Sun) 11:54:36ID:QxMzU3NjU(1/1)NG報告

      冷戦時代だったから、北朝鮮は最初から悪役、
      軍事政権の韓国も、怪しい国ってイメージだった
      民主化したら、ホントにキチガイになった

    • 44韓国人が嫌いになった男2017/03/05(Sun) 12:32:49ID:E2Mjk2NDU(1/1)NG報告

      >>35

      フォークルのイムジン河、懐かしいですね。朝鮮半島に興味を持ったのはこの頃。

      大学受験の勉強しながらラジオをイヤホンで聞く、ながら族世代でする。

      北朝鮮への帰還者と連絡が取れない、など聞きその後共産国、社会主義国の実情を考えるようになってからです。

    • 45命有る限りハマショー2017/03/05(Sun) 12:42:58ID:A5Nzg5NjQ(1/4)NG報告

      >>1昔、皇太子さまのロンドン留学記のエッセイが各地の図書館に寄贈されてると聞いて、借りに行ったら隣にあったのが大韓民国寄贈の「ラングーン事件の顛末」みたいな本でした。それを機会に北の本を探したら、金日成の辞典みたいな本しか無くて、一冊だけ、カッパブックスみたいな本で「家族5人で漁船で脱北」内容でした。その時初めて中学の時に歌わされた「リムジンガン」の歌詞の内容を理解しました。それに中学の時にカナダの女の子と文通してて、従姉は韓国人と文通してたので内容を教えあうと、韓国人は「日本はひどいことをしたけど、私は許す」とかワケわかんないことばかり書いてて、(密かに英語苦手?)と思ってた。あれこれ一本の線に繋がったのが、私にとっては30年前のカッパブックスかな~あれから月日が流れ、半島ウォッチングを続けていますが、「リムジンガン」はもっともっと深い意味を持つようになりました。

    • 46ななしこ2017/03/05(Sun) 12:49:59ID:k0NjE5NzU(1/1)NG報告

      昔は、朝鮮なんて口に出してはいけない言葉だった。

    • 47名無し2017/03/05(Sun) 13:02:02ID:c3MzgwNjU(1/7)NG報告

      そうですね、昔は 左翼の精神病の人の部屋には金日成関係のがたくさん置いてありました。
      そして亜紀書房の凍土の共和国、暗愚の共和国、どん底の共和国で真実を知りました。

      おまけに新潟に北朝鮮行きの万景峰号や、三池淵号などの船が停泊することも~

    • 48名無し2017/03/05(Sun) 13:23:59ID:c3MzgwNjU(2/7)NG報告

      そうですね、昔は 左翼の精神病の人の部屋には金日成関係のがたくさん置いてありました。
      そして亜紀書房の凍土の共和国、暗愚の共和国、どん底の共和国で真実を知りました。

      おまけに新潟に北朝鮮行きの万景峰号や、三池淵号などの船が停泊することも~

    • 49命有る限りハマショー2017/03/05(Sun) 13:31:18ID:A5Nzg5NjQ(2/4)NG報告

      リムジンガンて「イムジン河」ってフォークなんだ!中学の頃はどっかの国の民謡かと思ってた。確かに音楽の先生は若くて燃えていた…でといい唄だと思う。この唄の中で表現してる悲しみだけは、人類が共有できる唯一不変の感情だと思う。

    • 50名無し2017/03/05(Sun) 13:32:47ID:c3MzgwNjU(3/7)NG報告

      >>34
      1994年頃に亡くなったが、1960年代に入ってから小学生が授業中に金日成やバングル文字、などのことを質問すると、口に戦闘を張られて廊下に立たされた。

    • 51名無し2017/03/05(Sun) 13:35:48ID:AwMDk3NjA(2/4)NG報告
    • 52名無し2017/03/05(Sun) 13:38:55ID:c3MzgwNjU(4/7)NG報告

      >>50
      口にセロテープ、の間違い。

      学校の近くにバングル文字だらけのビルがあってもみんなそれについて話そうとはしなかった。

      1960年代には全国の旧国鉄の線路近くには、バングル文字の大きな看板が立てられ、日本には朝鮮人が300万人ぐらい居そうな感じでした。

    • 53名無し2017/03/05(Sun) 13:43:09ID:c3MzgwNjU(5/7)NG報告

      >>51
      30年前には、韓国から日本の国立大学に留学してた女子学生もチョゴリを着て授業に参加していた。

    • 54漢委奴国王2017/03/05(Sun) 13:50:27ID:c3MzgwNjU(6/7)NG報告

      >>18
      ル-マニアのチャウシェスクは、毛沢東や金日成の影響を受け、国を貧乏にして国民の反感をかい、最後には夫人と共に銃殺された。

    • 55漢委奴国王2017/03/05(Sun) 14:09:55ID:c3MzgwNjU(7/7)NG報告

      1995年の時点で、80冊あまりの北朝鮮関連本が出版され、まるで、異星人との交流記 みたいな感じ!
      当時はSAPIOも毎回、北朝鮮の事を紹介。

      北朝鮮が、ソウル火の海、発言をした矢先に阪神淡路大震災が起きたが、北朝鮮のノドンミサイルが着弾したのか、と思わせる地震被害の映像たった。

    • 56名無し2017/03/05(Sun) 15:02:44ID:AwMDk3NjA(3/4)NG報告

      >>53
      1994年の チマチョゴリ切り裂き捏造事件が起きる迄は
      在日朝鮮学校の生徒も チマチョゴリで通学してたんですけどね

    • 57命有る限りハマショー2017/03/05(Sun) 16:33:27ID:A5Nzg5NjQ(3/4)NG報告

      >>51ありがとうございます。老眼のせいか、森下愛子に見えました。私の習ったのは歌詞がもう少しいい感じ。訳のせいですか…。「リムジーンガン水清くー静かに流れ行きー鳥は河よぎりー自由に飛び交うよー幸せ花咲ーくー祖国の北の唄ーリムジーンの流れーよー答えておーくーれー」2番は「南ーの故郷へーなあぜーにーかえれえーぬー」とフォルテで盛り上げます。ここが超好き。本物は軽く唄っちゃうのか…。知らんかった。

    • 58漢委奴国王2017/03/05(Sun) 16:45:29ID:cwNTY4NDU(1/1)NG報告

      >>27
      1996年当時、日本で出版されていた北朝鮮関連本のリストをつくって大韓民国の知人に郵送したら、韓国の人は、その多さにびっくりしていた。
      ちなみに韓国関連は、スカートの風、ぐらいしか出版されてない。

    • 59名無し2017/03/05(Sun) 16:51:13ID:AwMDk3NjA(4/4)NG報告

      >>57
      それでは 日本で一番馴染みの深い
      フォーク・クルセダーズのイムジン河

      YouTubehttps://www.youtube.com/watch?v=1-eJDL3zLCQ

    • 60名無し2017/03/05(Sun) 17:21:39ID:kyNjI2MjU(1/1)NG報告

      やっぱり大韓航空機爆破事件かな。美人工作員金賢姫の生々しい自白から、以前から噂されていた日本人拉致問題が明るみに出た。ずっと前からアベックが海岸とかで忽然と神隠しのように失踪するという噂があって、若い頃はデートで夜の海岸とかは絶対行かなかった。

    • 61漢委奴国王2017/03/05(Sun) 17:52:03ID:UzNTM3OTU(1/3)NG報告

      >>30
      湾岸戦争の時も北京放送ではパンダの話題、北朝鮮はノテウ一味、の悪口ばかり放送していた。

      韓国のノテウ政権を一味と呼んでた!

    • 62名無し2017/03/05(Sun) 17:54:20ID:I3MDYyMzA(4/4)NG報告

      >>60
      あの頃、朝鮮学校の実態
      金日成の肖像画が教室においてある
      金日成の生い立ちを学ぶ授業があり、試験にも出る。
      クラスメイトと同志と呼ぶ
      なんて聞いてドン引きでした(;´・ω・)

    • 63漢委奴国王2017/03/05(Sun) 18:10:55ID:UzNTM3OTU(2/3)NG報告

      >>60
      1983年にラング-ンのテロ事件があり、韓国、北朝鮮のことが話題になったが、しばらくすると報道も下火に~

      そして、1984年には西側諸国には内緒で金日成がソ連、東欧を歴訪。
      しかし日本ではバブルを前にして全く報道されずに~

      しかし1987年の大韓航空機爆破事件で再び半島の報道が加熱!

      美貌のスパイ、金賢姫の元には日本の警察も押し掛けた。

      彼女は1991年に本を書き、一躍女優さんみたいに扱われ~

      ある意味、後の韓流ブ-ムの下地を築いた。

    • 64漢委奴国王2017/03/05(Sun) 18:45:22ID:UzNTM3OTU(3/3)NG報告

      >>62
      他人ごとではない。
      あの安倍首相がらみの森友学園!

      小学院には天皇陛下、皇后陛下の写真が飾られるかもしれない。

    • 65名無し2017/03/05(Sun) 22:05:35ID:MwNjM1MjA(1/1)NG報告

      40代前半の者です。(楽園と見聞きした世代じゃなくてごめんなさい)
      私が北朝鮮が悪であり、物騒な国であると初めて見聞きしたのは大韓航空機爆破事件(テロ)の時でした。
      犯人であり、日本人に成り済ました北朝鮮工作員の金 賢姫という女性の名前や映像がよくテレビに出ていました。
      次いで、より詳細に北朝鮮という国の異常性がクローズアップされたのは小泉政権の時。
      拉致問題を介して北朝鮮という国をはっきり認知しました。
      それ以前は気にする機会がなかったです。(私が子供だったからかもしれませんが)
      私にとっては、サッカー日韓W杯共同開催をするまで、韓国人も異常なほどに反日民族であったことを知らなかったのと似ています。

      ふと思い出しましたが、拉致問題の報道番組…夜に報道特番?を、テレ朝で見て、私は初めて拉致問題を知ったのでした。
      あの時はテレビ朝日って素晴らしい番組なんだな…て、初めて番組・局というものを評価しました。
      その後暫くしてからかな、小泉さんが北朝鮮に行きましたね。

      テレ朝だったと思うんだけどな…勘違いして記憶してるのかもしれないねw

    • 66命有る限りハマショー2017/03/06(Mon) 14:27:14ID:MxNTMyNjg(4/4)NG報告

      >>59へぇー再度ありがとうございます。いくつになっても新しい事を知るのは楽しいです。でも真ん中の人が背が低いのか、両側の二人が背が高いのか、それに左の人の顔見たことあるなとモヤモヤ中。実は若いのが(笑)ばれちゃいましたね。記憶の中の古い歌謡曲はハチのムサシが死んだ歌とはるばる函館に行った男の歌とかかなぁ。お気に入りは小麦色の男をそよ風みたいにしのぶ歌です。でも爽やかな微笑みで反戦を歌われた日にはムカついて(誰?)レコード回収したくなるかもですね。一人ぐらいサングラスかけて感情を読み取られないようにした方が良かったのかも。ナインティーンフォーティファイブ焼け跡からー遠く翔びたった今ー

    • 67名無し2017/03/06(Mon) 17:17:00ID:Y2NjM3MTI(1/1)NG報告

      >>20
      それわかるわ
      俺は小~高校まで李明博が日本にいた頃に住んでた場所の近所に住んでたけど
      朝鮮部落もあったし小学校のクラスにも何人か在日がいたな
      あと部落と李明博の住んでた地区の方に行くときはカツアゲに気を付けろといわれたなー
      だから南北どっちも在日の連中のイメージもあって、まともとは思えんかったな
      あと南はキーセン観光のイメージな

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