「動かぬ証拠が山のよう、改ざん許さない」南京事件85年、中国で式典 最高指導部メンバーが5年ぶり出席

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    • 1名無し2022/12/14(Wed) 05:30:43ID:A4NDA4MzI(1/1)NG報告

      旧日本軍が大勢の捕虜や市民を殺害したとされる「南京事件」から85年。追悼式典には5年ぶりに最高指導部のメンバーが出席しましたが、国交正常化50年にも言及するなど、日本への一定の配慮を示しています。

      2014年から「国家追悼日」に格上げされた「南京事件」の追悼式典は、旧日本軍が南京を陥落させた12月13日に行われています。

      習近平国家主席は2018年から欠席が続いていますが、今年は政治局常務委員会から蔡奇氏が出席していて、最高指導部のメンバーの出席は5年ぶりです。

      蔡氏は旧日本軍の行為について「動かぬ証拠が山のようにあり、改ざんは許さない」とけん制した一方、日本との国交正常化50年にも触れ「両国人民に重要な福祉をもたらし地域の平和、発展、繁栄も促進した」と評価するなど、一定の配慮を見せました。

      YouTubehttps://youtu.be/C_VJkLg1cFo

    • 161名無し2022/12/14(Wed) 21:22:41ID:g0Nzk3NTA(3/3)NG報告

      >>150
      おいポンコツ、このトピの49の中国人の書き込み見てみろよ。40万人って書いてるぞ。

    • 162名無し2022/12/14(Wed) 21:25:28ID:k1MTA0MA=(1/1)NG報告

      1人を10人、10人を100人、100人を1000人
      1000人を・・・、え~と、とにかく、いっぱいアルよ!

      これが中国人。

    • 163名無し2022/12/14(Wed) 21:28:07ID:c0MDM3NzA(6/7)NG報告

      >>139
      連合国による私刑判決を鵜呑みにするばかもまだいるんだね。思考力のないシナの人?半島の人?

    • 164名無し2022/12/14(Wed) 21:28:20ID:U5OTAxMzI(1/2)NG報告

      世界一の大虐殺が行われたのが中国の文化大革命だからな。

      中国共産党が行った文化大革命では中国政府の発表では40万人の犠牲者とか嘘を言ってるけど実際には1000万人以上が犠牲になってるだろう。

      文化大革命の蛮行を隠す為に南京事件を利用して被害を多く捏造したいのだろう。
      文化大革命の時は共産党だけど南京事件の時は国民党であり共産党はゲリラ組織でしかない

    • 165名無し2022/12/14(Wed) 21:31:04ID:c3NjA5NDA(9/13)NG報告

      >>164
      朝鮮論法「論点ずらし」の使い手だ

    • 166名無し2022/12/14(Wed) 21:33:56ID:M3NzExNjQ(2/2)NG報告

      >>165

      >>154 や >>160 に対する君の反論を、ぜひ読んでみたいです。

    • 167名無し2022/12/14(Wed) 21:38:47ID:U5OTAxMzI(2/2)NG報告

      >>165
      중국 조선족 때놈
      목욕에 들어가

    • 168名無し2022/12/14(Wed) 21:41:57ID:c3NjA5NDA(10/13)NG報告

      >>166
      日本軍によって30万人以上の虐殺があった、
      少なくとも20万人以上の虐殺があった、
      という数字は多すぎるんじゃないかと根拠なく思ってる。

      但し、ここで多くの人が南京虐殺など無かった、中国の嘘に決まってる、などと言うのは受け入れられない。

      根拠はないが感じとしては、
      5万人~10万人の殺害が有ったのかなあと思っている。

    • 169名無し2022/12/14(Wed) 21:55:01ID:czODUyNjY(1/1)NG報告

      >>168
      私は、日本軍による捕虜の殺害はあったと考えている。

      人数についての私の「予想」は、7000〜2万、3万程度。

      まず、戦時中に日本軍上層部さえ把握困難であった「人数」を、敵であり当時の南京を支配していなかった国民党も中共も知る方法があったはずがない。
      中国側が、地中の発掘や、川を流れてきた遺体の数を数えたという報告が全く無い。

      南京30万人とか、関東大震災6千人、などカウントする方法が存在しないのに、被害者者数だけ一人歩きしてる数値を信じるのは、非科学的だと思う。

    • 170名無し2022/12/14(Wed) 21:58:13ID:A1NDk0MjA(6/6)NG報告

      >>168
      根拠のない申立てを「反論」とは言わないw

    • 171名無し2022/12/14(Wed) 22:00:30ID:U5MzcwOTY(1/2)NG報告

      >>1
      動かぬ証拠はあると思うが、問題は「動かない事実」は何だろう

      今ウクライナでロシア軍は督戦隊と言って、前線から逃げてくるロシア人を後ろか銃撃する部隊があるが、当時の南京にもあった。南京から脱出する中国軍を狙撃する中国軍部隊が長江の北岸に展開していて、脱出してくる友軍に容赦なく機銃掃射を行った。そこに日本海軍の駆逐艦がやってきて、川の両側から射撃してくるので、両岸に向かってこれも容赦なく砲撃・銃撃をした。長江のそのあたりは文字通り死体だけで川面が埋まった
      というような「動かない事実」もある
      確かに戦争自体が不幸なことであって、日本人は何も悪いことはしていないとは誰も思っていないだろう。火野葦平だったと思うが実体験で、12歳位の中国人の少女が南京の街で日本軍とすれ違いざま、拳銃を発砲して日本軍将校を射殺した途端、ハチの巣にされる場面があったと思うが、その少女もよほどの恨みがないとそんなことはしないだろう
      ただ、いつまで経っても善悪二分法で考え、中国人何万人が犠牲者だと総括したがる中国の思考もどうなんだろうな

    • 172名無し2022/12/14(Wed) 22:11:21ID:c3NjA5NDA(11/13)NG報告

      >>169
      南京攻略戦に参加した日本兵の日記や証言などから、
      日本軍が12月10日に南京城に入城して攻撃を開始した時、城内から1万7千人ほどの南京市民(老若男女)が城外に逃げ出した。
      これらの人たちは南京城を包囲していた日本軍に捕虜とされた。
      この1万7千人ほどの人たちは、「投降兵の処理」として2回に分けて殺害されたことが分かっている。

      その他に南京市民の中から一方的に「お前は便衣兵だ」として捕虜とされ、これも数千人単位で殺害されたようだ。
      便衣兵と疑われて殺害された人数がどのくらいなのかは分からない。

      日本軍が南京城内に入城して攻撃を開始した12月10日から南京が陥落ぢた12月13日までの戦闘で数千人程度か?

    • 173名無し2022/12/14(Wed) 22:14:21ID:cxNjU1NDI(2/4)NG報告

      まずこの記録に目を通してから語れよ

      米政府の調査結果は「ナチス戦争犯罪と日本帝国政府の記録の各省庁作業班(IWG)米国議会あて最終報告」として、2007年4月にまとめられた。
      調査対象となった未公開や秘密の公式文書は計850万ページ。そのうち14万2千ページが日本の戦争犯罪にかかわる文書だった。
      調査を促した在米中国系組織「世界抗日戦争史実維護連合会」の名をあげ「こうした結果になったことは残念だ」と記した。
      【ナチス戦争犯罪と日本帝国政府の記録の各省庁作業班(IWG)】 クリントン政権時代に成立した「1998年ナチス戦争犯罪開示法」と「2000年日本帝国政府開示法」に基づき、第2次大戦での日独両国の戦争犯罪の情報開示を徹底させる目的で00年に始まった調査。国防総省、国務省、中央情報局(CIA)、連邦捜査局(FBI)などに未公開の公式文書を点検し戦争犯罪に関する資料の公開を指示した。

      Nazi War Crimes and Japanese Imperial Government Records Interagency Working Group
      Final Report to the United States Congress
      Published April 2007

      https://www.archives.gov/files/iwg/reports/final-report-2007.pdf


      その後も大規模調査がおこなわれましたが、伝承証拠だけですべて裏付けがとれてません。
      小説や映画、関係者の手記、731部隊の論文など徹底的に調査した結果です。

      RESEARCHING
      JAPANESE
      WAR CRIMES
      はじめにYESSAYS
      https://www.archives.gov/files/iwg/japanese-war-crimes/introductory-essays.pdf

    • 174名無し2022/12/14(Wed) 22:38:07ID:c3NjA5NDA(12/13)NG報告

      第二次上海事変で日本軍と中国軍が戦い、中国軍は指令系統が混乱し首都南京を目指して敗走して行った。

      松井石根大将(現地司令官)は「追撃してはならん」と命令したが、各部隊は命令を鼻で笑い、大将の命令を無視して南京まで追撃した。

      敗走して行った中国兵は少なくとも5万人以上が南京城内に入った。
      首都防衛のために元から南京城内に中国兵がいたが、その人数は不明だが5万人以上居たと思われ、新たに入城した兵と合わせて10万人以上になったのではないかと思う。

      日本軍20万人はその南京城をぐるっと完全包囲し、攻撃を開始した。

      中国兵だけ全て殺害したとしても10万人以上殺害したと考えられる。

      この南京戦で日本軍は、捕虜は取らない方針だったので、捕虜とした者は全て殺害した。

    • 175名無し2022/12/14(Wed) 22:44:48ID:cxNjU1NDI(3/4)NG報告

      >>174
      ↓読んだ?
      >>173

    • 176名無し2022/12/14(Wed) 22:45:11ID:U5MzcwOTY(2/2)NG報告

      >>171
      南京事件と呼ばれる事件のすぐ直前の1937年の7月に通州事件があるのだが、日本人民間人、特に多数の女性と子供の中国人による虐殺が日本側で詳細に報道された。8歳の日本人女児の手のひらに穴をあけ、そこに鎖を通して生きたまま池に投げ入れ溺死させたとか、まあ、そんな感じだった
      そんな報道の嘘か本当かはさておき、戦時下では誰も彼もが正気を失うのだろう。要は憎しみが憎しみを生む。残酷が残酷を生む。みたい悪循環になる。戦時下では珍しくはないのだろう

      とはいえ、今の日中は戦争中ではないのだから、そんな現代で善悪二分法で敵意を増幅させても、それは何も生まないだろう。例えば日本にとって原爆の加害者は誰でもない、戦争そのものだという総括をしているはずだ。そしてその総括は間違っていないと思うよ

    • 177名無し2022/12/14(Wed) 22:45:35ID:c3NjA5NDA(13/13)NG報告

      >>175
      読んでない。
      3行で頼む。

    • 178名無し2022/12/14(Wed) 22:48:55ID:gzNzM2NTI(2/2)NG報告

      역시 카이카이에는 일본 거주 jangke들이 많아서 난징 대축제이라는 이벤트를 불편해하는. 너희들 kaikai가 한국 기업이 인수한것은 아는가? w

    • 179ロリ侍2022/12/14(Wed) 22:49:38ID:YwNDIwNjY(1/1)NG報告

      >>1 난징 도살 페스티벌을 개최한 것은 역사에 기록될 일본의 아름다운 행위인데

      어째서 일본인들은 난징 도살 페스티벌을 부정하는 것이지?

    • 180名無し2022/12/14(Wed) 22:50:10ID:c0MDM3NzA(7/7)NG報告

      中国軍の同朋民間人に対する非行と戦争犯罪を暴けば日帝より酷いことがわかる。
      しかも中国軍の犯罪を日本軍の仕業と偽装、流布する工作も忘れなかった。
      そして悪行、犯罪は全て日本に責任があると主張するのだ。
      シナ人のすることは今も昔も似たようなもの。
      そしてアメリカも連合国の戦争犯罪をカモフラージ若しくは稀釈する目的で南京事件を利用したことを見落としてはならない。

    • 181名無し2022/12/14(Wed) 23:41:55ID:c0MDAzOTY(1/1)NG報告

      >>174
      それなら
      非正規戦闘ではないから虐殺にカウントしてはいけないのでは?

      政府の公式見解はこう

      問6 「南京事件」に対して
      歴史問題Q&A https://www.mofa.go.jp/mofaj/area/taisen/qa/index.html

    • 182名無し2022/12/14(Wed) 23:44:07ID:g0NjYwNzA(5/5)NG報告

      >>174
      さり気無く嘘を書くな
      日本軍20万→嘘
      四方を囲む→嘘
      川沿いの虎口は開けていた

    • 183黒ムカデ2022/12/15(Thu) 00:01:15ID:MxNTU4MTA(1/1)NG報告

      >>179
      そんなものは無いからだw
      あった事にしたいのは共産中国と侮日韓国人の願望w

    • 184名無し2022/12/15(Thu) 00:38:52ID:g3NzEzOTU(4/4)NG報告

      >>177

      その後も大規模調査がおこなわれましたが、伝承証拠だけですべて裏付けがとれてません。

    • 185名無し2022/12/15(Thu) 03:47:36ID:YwNjYyMjA(1/1)NG報告

      ゼロコロナ政策下、人民のガス抜きに苦慮する中共てか。

    • 186名無し2022/12/15(Thu) 04:04:33ID:czOTQ0NTU(1/3)NG報告

      その動かぬ証拠とは、一度も検証された事無いよね。
      裁判でさ、検証されない証拠は証拠としての価値が無いんだけど、支那は違うって事だろ。
      法律より共産党が上位にある国は、民主国家とは何から何まですべて違うようだ。
      支那は、法治国家ではないって事だからね。
      人が人を裁く国家、人治国家、最上位の共産党のイデオロギーが最優先て事だ。
      西側と同一の価値観でこいつ等を評価してはならないって事が、証明された。
      こいつ等の言い分は、全て嘘であると否定するべきですね。
      真実と言うのなら、それを物理的に証明して見せろとね。
      先ずできないでしょう、支那はね。

    • 187日本人ですが…2022/12/15(Thu) 05:33:35ID:A5MDg1MTA(1/1)NG報告

      「動かぬ山のような証拠」マダー?

      五毛党も検証可能なネタもってこいよ~

    • 188《내 일생 조국과 민족을 위하여》2022/12/15(Thu) 05:36:54ID:k1MjQ3NjU(1/1)NG報告

      난징 사건의 진실을 조사해 보니 패주하는 중국군끼리 서로 뒤엉켜 밟혀 죽거나 자국 민간인을 죽인 사례만 나오더라.

    • 189名無し2022/12/15(Thu) 05:39:23(1/2)

      このレスは削除されています

    • 190名無し2022/12/15(Thu) 07:02:37ID:Y3NDY2MzA(1/1)NG報告

      歴史に興味の無い人を煙に巻くパヨクのいつもの主張でネトウヨをやっつけてやると元気よく飛び出してきたけどもう終わりかな?

      ホルホルしている朝鮮人と同じでパヨクは相手が自分より無知で愚かだと思い込んでいるフシがあるが、歴史やミリタリーに関する分野はヲタが異常に多いのだから、パヨク本を少し読んだ程度の知識では勝負にならないといつまで経っても学習しないな。

    • 191名無し2022/12/15(Thu) 08:27:41ID:MxMjA5MzU(1/2)NG報告

      大虐殺のあった都市に一般市民が戻ってくるのか?
      普通はみんな逃げだすだろ
      中国人って死にたがりなのか

    • 192名無し2022/12/15(Thu) 08:49:43ID:kxNzcxMjU(1/1)NG報告

      南京大虐殺ねえ~
      真珠湾攻撃のそうだけど
      もう飽きられてるよなw

      真珠湾攻撃は当人や遺族がいるから
      南京大虐殺よりは盛り上がるかw

    • 193名無し2022/12/15(Thu) 08:59:48ID:AwNDI5MzA(1/1)NG報告

      >>173
      伝承証拠を動かぬ証拠とするなら、
      これからも証拠は山ほどつくれるな。w

    • 194名無し2022/12/15(Thu) 09:16:56(2/2)

      このレスは削除されています

    • 195太極旗バスター。2022/12/15(Thu) 16:59:13ID:I5NTIwMDA(1/2)NG報告

      日本の領土問題や日韓問題などが終らないのはアメリカが日本の国力を削ぐ為に意図的に放置しているみたいですので日本はアメリカから自立するべきだと考えてます😈
      アメリカも中国も韓国も多かれ少なかれ後ろ目たい事をしているので日本を批判する資格や特権などは持ち合わせません居ません!

    • 196名無し2022/12/15(Thu) 17:04:17(1/2)

      このレスは削除されています

    • 197名無し2022/12/15(Thu) 17:07:59ID:IxNjM0NTU(1/2)NG報告

      >>196

      戦犯国って何?
      朝鮮人だけが言ってるんだけど。
      まぁ、断交に向かってるから朝鮮人は排除するだけなんだけどね。

    • 198名無し2022/12/15(Thu) 17:09:30(2/2)

      このレスは削除されています

    • 199名無し2022/12/15(Thu) 17:12:05ID:IxNjM0NTU(2/2)NG報告

      >>198

      朝鮮人だけが言ってるだけだろ。
      まぁ、日本もドイツも朝鮮人を排除するだけだよ。

    • 200名無し2022/12/15(Thu) 17:19:02ID:kwMTg3NjU(1/3)NG報告

      >>198
      李承晩政権の韓国政府と韓国軍は、約20万人の非武装の一般の韓国人を裁判をせずに虐殺した。

      この虐殺について、韓国では誰も処罰されなかった。
      この虐殺について、韓国では誰も責任をとらなかった。

      韓国人は反省しない。

      不道徳な韓国人。

    • 201名無し2022/12/15(Thu) 17:21:45ID:kwMTg3NjU(2/3)NG報告

      >>198

      UNに関するどの条約にも「戦犯国」という用語は使用されていない。

      嘘つき韓国人。

    • 202名無し2022/12/15(Thu) 17:23:54ID:kwMTg3NjU(3/3)NG報告

      >>196

      韓国の人口10万人あたりの犯罪件数は、日本の2倍以上。

      韓国の人口10万人あたりの殺人事件の件数は、日本の約2.3倍。

    • 203名無し2022/12/15(Thu) 19:13:13ID:MxMjA5MzU(2/2)NG報告

      >>194
      20万人以上の朝鮮人女性が強制連行されるのを黙って見ている人たちが居ますので
      日本兵の前では待っているのでしょうね

    • 204太極旗バスター。2022/12/15(Thu) 19:44:22ID:I5NTIwMDA(2/2)NG報告

      韓国軍はベトナムでレイプする、ジェノサイドする、田畑を荒らす、略奪する、放火する、破壊する、機銃掃射するなどの蛮行を働きましたけど誰も処罰も責任も果たして居ません👹
      韓国人はベトナムに対して謝罪と補償と反省などをするべきだと考えているのです👺
      汚いぞ韓国人😈

    • 205名無し2022/12/16(Fri) 23:15:39ID:IyNzc3OTI(2/3)NG報告

      動かぬ証拠が山の様と言うが、その山の様な証拠は、一回も表に出た事は無いよね。
      これ、詐欺師が良くやるあれじゃないのかね。
      インチキ宗教やインチキ預言者も同様にな。

    • 206名無し2022/12/17(Sat) 00:31:46ID:k2MDE4MzE(1/3)NG報告

      >>205
      おっしゃる通りです。
      『動かぬ証拠が山の様と言うが、その山の様な証拠は、一回も表に出た事は無いよね』

      1つでいいから出せば決着がつくのにね。

    • 207名無し2022/12/17(Sat) 00:36:06ID:k2MDE4MzE(2/3)NG報告

      >>174
      大量の捕虜をとっているよ。

    • 208名無し2022/12/17(Sat) 00:37:46ID:k2MDE4MzE(3/3)NG報告

      >>172
      具体的に、証言を出さなければいけないよ。

    • 209名無し2022/12/17(Sat) 13:23:03ID:cxNjExMjk(3/3)NG報告

      >>206
      表に出すとその証拠とやらは検証され、嘘がばれるからね。
      永遠に表には出ないだろうね。
      であれば、日本側としては、証拠がないのでデマとレッテル貼りすれば良いだけなんだよな。
      だか、日本の政治家もメディアもそれをやらない。
      こいつ等が日本を売り渡す売国奴だからだよね。

    • 210名無し2022/12/17(Sat) 17:10:26(1/1)

      このレスは削除されています

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