「動かぬ証拠が山のよう、改ざん許さない」南京事件85年、中国で式典　最高指導部メンバーが5年ぶり出席

旧日本軍が大勢の捕虜や市民を殺害したとされる「南京事件」から85年。追悼式典には5年ぶりに最高指導部のメンバーが出席しましたが、国交正常化50年にも言及するなど、日本への一定の配慮を示しています。

2014年から「国家追悼日」に格上げされた「南京事件」の追悼式典は、旧日本軍が南京を陥落させた12月13日に行われています。

習近平国家主席は2018年から欠席が続いていますが、今年は政治局常務委員会から蔡奇氏が出席していて、最高指導部のメンバーの出席は5年ぶりです。

蔡氏は旧日本軍の行為について「動かぬ証拠が山のようにあり、改ざんは許さない」とけん制した一方、日本との国交正常化50年にも触れ「両国人民に重要な福祉をもたらし地域の平和、発展、繁栄も促進した」と評価するなど、一定の配慮を見せました。

YouTubehttps://youtu.be/C_VJkLg1cFo

>>150
おいポンコツ、このトピの49の中国人の書き込み見てみろよ。40万人って書いてるぞ。

1人を10人、10人を100人、100人を1000人
1000人を・・・、え～と、とにかく、いっぱいアルよ！

これが中国人。

>>139
連合国による私刑判決を鵜呑みにするばかもまだいるんだね。思考力のないシナの人？半島の人？

世界一の大虐殺が行われたのが中国の文化大革命だからな。

中国共産党が行った文化大革命では中国政府の発表では40万人の犠牲者とか嘘を言ってるけど実際には1000万人以上が犠牲になってるだろう。

文化大革命の蛮行を隠す為に南京事件を利用して被害を多く捏造したいのだろう。
文化大革命の時は共産党だけど南京事件の時は国民党であり共産党はゲリラ組織でしかない

>>164
朝鮮論法「論点ずらし」の使い手だ

>>165

>>154 や　>>160 に対する君の反論を、ぜひ読んでみたいです。

>>165
중국 조선족　때놈
목욕에 들어가

>>166
日本軍によって３０万人以上の虐殺があった、
少なくとも２０万人以上の虐殺があった、
という数字は多すぎるんじゃないかと根拠なく思ってる。

但し、ここで多くの人が南京虐殺など無かった、中国の嘘に決まってる、などと言うのは受け入れられない。

根拠はないが感じとしては、
５万人～１０万人の殺害が有ったのかなあと思っている。

>>168
私は、日本軍による捕虜の殺害はあったと考えている。

人数についての私の「予想」は、7000〜2万、3万程度。

まず、戦時中に日本軍上層部さえ把握困難であった「人数」を、敵であり当時の南京を支配していなかった国民党も中共も知る方法があったはずがない。
中国側が、地中の発掘や、川を流れてきた遺体の数を数えたという報告が全く無い。

南京30万人とか、関東大震災6千人、などカウントする方法が存在しないのに、被害者者数だけ一人歩きしてる数値を信じるのは、非科学的だと思う。

>>168
根拠のない申立てを「反論」とは言わないw

>>1
動かぬ証拠はあると思うが、問題は「動かない事実」は何だろう

今ウクライナでロシア軍は督戦隊と言って、前線から逃げてくるロシア人を後ろか銃撃する部隊があるが、当時の南京にもあった。南京から脱出する中国軍を狙撃する中国軍部隊が長江の北岸に展開していて、脱出してくる友軍に容赦なく機銃掃射を行った。そこに日本海軍の駆逐艦がやってきて、川の両側から射撃してくるので、両岸に向かってこれも容赦なく砲撃・銃撃をした。長江のそのあたりは文字通り死体だけで川面が埋まった
というような「動かない事実」もある
確かに戦争自体が不幸なことであって、日本人は何も悪いことはしていないとは誰も思っていないだろう。火野葦平だったと思うが実体験で、12歳位の中国人の少女が南京の街で日本軍とすれ違いざま、拳銃を発砲して日本軍将校を射殺した途端、ハチの巣にされる場面があったと思うが、その少女もよほどの恨みがないとそんなことはしないだろう
ただ、いつまで経っても善悪二分法で考え、中国人何万人が犠牲者だと総括したがる中国の思考もどうなんだろうな

>>169
南京攻略戦に参加した日本兵の日記や証言などから、
日本軍が12月10日に南京城に入城して攻撃を開始した時、城内から1万7千人ほどの南京市民（老若男女）が城外に逃げ出した。
これらの人たちは南京城を包囲していた日本軍に捕虜とされた。
この1万7千人ほどの人たちは、「投降兵の処理」として2回に分けて殺害されたことが分かっている。

その他に南京市民の中から一方的に「お前は便衣兵だ」として捕虜とされ、これも数千人単位で殺害されたようだ。
便衣兵と疑われて殺害された人数がどのくらいなのかは分からない。

日本軍が南京城内に入城して攻撃を開始した12月10日から南京が陥落ぢた12月13日までの戦闘で数千人程度か？

まずこの記録に目を通してから語れよ
↓
米政府の調査結果は「ナチス戦争犯罪と日本帝国政府の記録の各省庁作業班（ＩＷＧ）米国議会あて最終報告」として、２００７年４月にまとめられた。
調査対象となった未公開や秘密の公式文書は計８５０万ページ。そのうち１４万２千ページが日本の戦争犯罪にかかわる文書だった。
調査を促した在米中国系組織「世界抗日戦争史実維護連合会」の名をあげ「こうした結果になったことは残念だ」と記した。
【ナチス戦争犯罪と日本帝国政府の記録の各省庁作業班（ＩＷＧ）】　クリントン政権時代に成立した「１９９８年ナチス戦争犯罪開示法」と「２０００年日本帝国政府開示法」に基づき、第２次大戦での日独両国の戦争犯罪の情報開示を徹底させる目的で００年に始まった調査。国防総省、国務省、中央情報局（ＣＩＡ）、連邦捜査局（ＦＢＩ）などに未公開の公式文書を点検し戦争犯罪に関する資料の公開を指示した。

Nazi War Crimes and Japanese Imperial Government Records Interagency Working Group
Final Report to the United States Congress
Published April 2007

https://www.archives.gov/files/iwg/reports/final-report-2007.pdf


その後も大規模調査がおこなわれましたが、伝承証拠だけですべて裏付けがとれてません。
小説や映画、関係者の手記、731部隊の論文など徹底的に調査した結果です。

RESEARCHING
JAPANESE
WAR CRIMES
はじめにYESSAYS
https://www.archives.gov/files/iwg/japanese-war-crimes/introductory-essays.pdf

第二次上海事変で日本軍と中国軍が戦い、中国軍は指令系統が混乱し首都南京を目指して敗走して行った。

松井石根大将（現地司令官）は「追撃してはならん」と命令したが、各部隊は命令を鼻で笑い、大将の命令を無視して南京まで追撃した。

敗走して行った中国兵は少なくとも5万人以上が南京城内に入った。
首都防衛のために元から南京城内に中国兵がいたが、その人数は不明だが5万人以上居たと思われ、新たに入城した兵と合わせて10万人以上になったのではないかと思う。

日本軍20万人はその南京城をぐるっと完全包囲し、攻撃を開始した。

中国兵だけ全て殺害したとしても10万人以上殺害したと考えられる。

この南京戦で日本軍は、捕虜は取らない方針だったので、捕虜とした者は全て殺害した。

>>174
↓読んだ？
>>173

>>171
南京事件と呼ばれる事件のすぐ直前の1937年の7月に通州事件があるのだが、日本人民間人、特に多数の女性と子供の中国人による虐殺が日本側で詳細に報道された。8歳の日本人女児の手のひらに穴をあけ、そこに鎖を通して生きたまま池に投げ入れ溺死させたとか、まあ、そんな感じだった
そんな報道の嘘か本当かはさておき、戦時下では誰も彼もが正気を失うのだろう。要は憎しみが憎しみを生む。残酷が残酷を生む。みたい悪循環になる。戦時下では珍しくはないのだろう

とはいえ、今の日中は戦争中ではないのだから、そんな現代で善悪二分法で敵意を増幅させても、それは何も生まないだろう。例えば日本にとって原爆の加害者は誰でもない、戦争そのものだという総括をしているはずだ。そしてその総括は間違っていないと思うよ

>>175
読んでない。
３行で頼む。

역시 카이카이에는 일본 거주 jangke들이 많아서 난징 대축제이라는 이벤트를 불편해하는. 너희들 kaikai가 한국 기업이 인수한것은 아는가? w

>>1 난징 도살 페스티벌을 개최한 것은 역사에 기록될 일본의 아름다운 행위인데

어째서 일본인들은 난징 도살 페스티벌을 부정하는 것이지?

中国軍の同朋民間人に対する非行と戦争犯罪を暴けば日帝より酷いことがわかる。
しかも中国軍の犯罪を日本軍の仕業と偽装、流布する工作も忘れなかった。
そして悪行、犯罪は全て日本に責任があると主張するのだ。
シナ人のすることは今も昔も似たようなもの。
そしてアメリカも連合国の戦争犯罪をカモフラージ若しくは稀釈する目的で南京事件を利用したことを見落としてはならない。

>>174
それなら
非正規戦闘ではないから虐殺にカウントしてはいけないのでは？

政府の公式見解はこう

問6　「南京事件」に対して
歴史問題Q&A https://www.mofa.go.jp/mofaj/area/taisen/qa/index.html

>>174
さり気無く嘘を書くな
日本軍20万→嘘
四方を囲む→嘘
川沿いの虎口は開けていた

>>179
そんなものは無いからだw
あった事にしたいのは共産中国と侮日韓国人の願望w

>>177

その後も大規模調査がおこなわれましたが、伝承証拠だけですべて裏付けがとれてません。

ゼロコロナ政策下、人民のガス抜きに苦慮する中共てか。

その動かぬ証拠とは、一度も検証された事無いよね。
裁判でさ、検証されない証拠は証拠としての価値が無いんだけど、支那は違うって事だろ。
法律より共産党が上位にある国は、民主国家とは何から何まですべて違うようだ。
支那は、法治国家ではないって事だからね。
人が人を裁く国家、人治国家、最上位の共産党のイデオロギーが最優先て事だ。
西側と同一の価値観でこいつ等を評価してはならないって事が、証明された。
こいつ等の言い分は、全て嘘であると否定するべきですね。
真実と言うのなら、それを物理的に証明して見せろとね。
先ずできないでしょう、支那はね。

「動かぬ山のような証拠」マダー？

五毛党も検証可能なネタもってこいよ～

난징 사건의 진실을 조사해 보니 패주하는 중국군끼리 서로 뒤엉켜 밟혀 죽거나 자국 민간인을 죽인 사례만 나오더라.

歴史に興味の無い人を煙に巻くパヨクのいつもの主張でネトウヨをやっつけてやると元気よく飛び出してきたけどもう終わりかな？

ホルホルしている朝鮮人と同じでパヨクは相手が自分より無知で愚かだと思い込んでいるフシがあるが、歴史やミリタリーに関する分野はヲタが異常に多いのだから、パヨク本を少し読んだ程度の知識では勝負にならないといつまで経っても学習しないな。

大虐殺のあった都市に一般市民が戻ってくるのか？
普通はみんな逃げだすだろ
中国人って死にたがりなのか

南京大虐殺ねえ～
真珠湾攻撃のそうだけど
もう飽きられてるよなｗ

真珠湾攻撃は当人や遺族がいるから
南京大虐殺よりは盛り上がるかｗ

>>173
伝承証拠を動かぬ証拠とするなら、
これからも証拠は山ほどつくれるな。ｗ

日本の領土問題や日韓問題などが終らないのはアメリカが日本の国力を削ぐ為に意図的に放置しているみたいですので日本はアメリカから自立するべきだと考えてます😈
アメリカも中国も韓国も多かれ少なかれ後ろ目たい事をしているので日本を批判する資格や特権などは持ち合わせません居ません!

>>196

戦犯国って何？
朝鮮人だけが言ってるんだけど。
まぁ、断交に向かってるから朝鮮人は排除するだけなんだけどね。

>>198

朝鮮人だけが言ってるだけだろ。
まぁ、日本もドイツも朝鮮人を排除するだけだよ。

>>198
李承晩政権の韓国政府と韓国軍は、約20万人の非武装の一般の韓国人を裁判をせずに虐殺した。

この虐殺について、韓国では誰も処罰されなかった。
この虐殺について、韓国では誰も責任をとらなかった。

韓国人は反省しない。

不道徳な韓国人。

>>198

UNに関するどの条約にも「戦犯国」という用語は使用されていない。

嘘つき韓国人。

>>196

韓国の人口10万人あたりの犯罪件数は、日本の2倍以上。

韓国の人口10万人あたりの殺人事件の件数は、日本の約2.3倍。

>>194
20万人以上の朝鮮人女性が強制連行されるのを黙って見ている人たちが居ますので
日本兵の前では待っているのでしょうね

韓国軍はベトナムでレイプする、ジェノサイドする、田畑を荒らす、略奪する、放火する、破壊する、機銃掃射するなどの蛮行を働きましたけど誰も処罰も責任も果たして居ません👹
韓国人はベトナムに対して謝罪と補償と反省などをするべきだと考えているのです👺
汚いぞ韓国人😈

動かぬ証拠が山の様と言うが、その山の様な証拠は、一回も表に出た事は無いよね。
これ、詐欺師が良くやるあれじゃないのかね。
インチキ宗教やインチキ預言者も同様にな。

>>205
おっしゃる通りです。
『動かぬ証拠が山の様と言うが、その山の様な証拠は、一回も表に出た事は無いよね』

1つでいいから出せば決着がつくのにね。

>>174
大量の捕虜をとっているよ。

>>172
具体的に、証言を出さなければいけないよ。

>>206
表に出すとその証拠とやらは検証され、嘘がばれるからね。
永遠に表には出ないだろうね。
であれば、日本側としては、証拠がないのでデマとレッテル貼りすれば良いだけなんだよな。
だか、日本の政治家もメディアもそれをやらない。
こいつ等が日本を売り渡す売国奴だからだよね。