ポンコツ定説の韓国K2戦車だがポーランドが韓国製兵器を“爆買い”

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    • 1名無し2022/08/26(Fri) 08:30:42ID:Y4NzMxNjY(1/1)NG報告

      韓国製戦車1000両導入の大型契約
       7月27日にソウル聯合ニュースが報じたところによれば、ポーランド政府が韓国から戦闘機や戦車、自走砲など大量の兵器を購入する契約を結んだという。

       K2戦車については、1000両を導入する大型契約が成立している。
      K2戦車は、日本のネットユーザーの間で“ポンコツ”というのが定説。「パワーパックに欠陥が多発している」「「坂道を登れない」などと嘲笑するようなコメントがネット上では目立つ。

       それでもポーランド政府はK2の導入を決定した。また、ノルウェーやオマーン、エジプトなども導入に乗り気だという。なんだか、日本の噂(うわさ)と世界の兵器市場の評価は乖離しているような気がするのだが。

      「早い、安い」は、商売において強いセールスポイントになる。特に戦車のように数をそろえなくてはならない兵器については、かなり重用な条件にもなってくる。

      信頼性を補う魅力ある韓国の提案
       また、ポーランド軍には旧ソ連製の古い戦車が多く、そろそろ次期主力戦車を導入せねばならない時期でもある。

      発注数の80%以上を国内生産と技術供与を条件に、合計1000両の大型商談をまとめたのである。

       信頼性の点では欧米製兵器には劣るが、韓国の提案はそれを補って余りある魅力だった。主力戦車を国内生産できれば部品供給も容易となり、軍事技術も発展する。

      K2戦車については、パワーパック(エンジンと変速機を結合させた動力装置)に問題があることが指摘されていた。

       この問題は、国産化を断念してドイツの技術供与を受けることで解決したのだが。このため、主なパーツをドイツから輸入しなければならず、輸出に際してはドイツの許諾を受ける必要がでてきた。

      https://www.koreaworldtimes.com/topics/news/11955/

    • 239名無し2022/08/29(Mon) 23:34:26ID:Y5Nzk1OTE(1/2)NG報告

      ソコソコの性能で安価で西側規格(ココ大事)で部品供給も韓国経由でなくともある程度可能。
      多少不具合が出ても難しい事してないから状況次第ではポ-ランド国内で改修ができる。

      そう考えると技術も人もいるけど資金的に厳しいなら韓国の戦闘車両は良い選択になると思う。
      輸出兵器としては良いんだろうな。

      40年くらい前にNECの98パソコンが最新だった時代、DOS/Vと呼ばれるパソコンが出てからあっという間に市場を独占した、あのときのNECのイメージが日本の戦車に重なる。

    • 240《내 일생 조국과 민족을 위하여》2022/08/29(Mon) 23:41:32ID:EwNzEzNTQ(1/1)NG報告

      전쟁관과 교리에 따라서는 한국제도 좋은 무기이다. 비록 한발만 관통되어도 유폭에, 사람의 팔을 씹어먹을 정도로 비좁은 전투실에서 긴 포탄을 수동장전해야 하는 녀석이긴 하지만 높은 생산성과 나름 능동 방어장치도 있고 장포신에서 나오는 높은 관통과 거주성을 포기하고 얻은 쓸만한 전면방호력은 높게 평가하고 있다. 전쟁은 물량 아니겠는가?

    • 241名無し2022/08/30(Tue) 09:49:21ID:g5MTAwNTA(1/3)NG報告

      >>236

      퇴역이 예정되거나 진행중인 장비는 제외했다^ ^

      T80U의 경우도 성능은 나쁘지 않지만 80대 가량의 소량에 유지보수 문제로 퇴역 결정 되었기 때문에 상시전력으로는 제외

      이건 BMP3도 마찬가지

      또 800여대 가량의 M48은 사실이 아니고

      M48a3K의 경우 전량 퇴역이 완료 A5k의 경우 퇴역이 진행중입니다

    • 242名無し2022/08/30(Tue) 09:49:55ID:g5MTAwNTA(2/3)NG報告

      >>237

      육군력 자체로 보면

      당연히 북한이 육상자위대보다 몇배는 강한 것이 사실 ㅋㅋ

    • 243名無し2022/08/30(Tue) 09:52:06ID:g5MTAwNTA(3/3)NG報告

      >>240

      K2는 오토로더가 있고 실내 그닥 좁은 편 아니고

      버슬형 탄약고 때문에 관통되어도 탄약유폭 안된다

      K1과 헷갈리고있나

    • 244名無し2022/08/30(Tue) 09:55:45ID:k2MDQwMA=(2/8)NG報告

      >>242
      北朝鮮陸軍と陸上自衛隊が戦争する事がありますか?

    • 245名無し2022/08/30(Tue) 10:08:59ID:A0MTc0NzA(17/21)NG報告

      한반도 특성상 길게 뻗어있는 국토와 동고서저의 지형이라

      주요기동로가 한정되어 주공이 어디서 들어올지 양측 모두 예측하기가 너무 쉬워서 방어가 공격측에 비해 엄청나게 유리하다

      거기에 대규모의 병력 장비들이 DMZ 부근에 밀집해 있는 상황이고

      양측 모두 포병을 극도로 발전 시켰기 때문에 선공측은 피해를 감당하기 힘들 정도의 피해를 입을 것이 자명하다

      이미 전선이 개전 직후에 생성된 상황에서 서로 미친듯이 대포병 사격을 퍼부을것이 주요 전쟁 양상이자

      승패의 요인임

      솔직히 기갑은 후순위지

    • 246名無し2022/08/30(Tue) 10:09:02ID:k2MDQwMA=(3/8)NG報告

      日本人 「南朝鮮陸軍は、北朝鮮陸軍より弱い」
      南朝鮮猿 「陸上自衛隊は北朝鮮陸軍より弱いnida~~」
      日本人 「陸上自衛隊と北朝鮮陸陸軍が戦争する場面は有り得るのか?」

      南朝鮮猿 「・・・・・・」


      馬鹿南朝鮮猿は現実を見る事が出来ない。

    • 247名無し2022/08/30(Tue) 10:17:32ID:k2MDQwMA=(4/8)NG報告

      >>245
      >砲兵を極度に発展


      (笑)

    • 248名無し2022/08/30(Tue) 10:23:14ID:A0MTc0NzA(18/21)NG報告

      >>245

      그렇기 때문에 남북 모두 장거리유도무기에 가장 많은 예산을 쓰고있음

      북한도 최근에 신형 SRBM과 정밀유도가 가능한 대구경 방사포를 배치하고있고

      비록 MD 능력은 전무하지만 갱도화 지하화로 최대한 생존성을 높여보려고 발악을 하고있음

      해군력 공군력에서 북한은 잘해야 접근거부 정도의 일부 수동적인 작전 정도를 수행할 수 있는 압도적인 차이 때문에

      한국은 해군도 공군도 지상타격 능력 부여가 거의 1순위임

      그러니 북한 자체가 전쟁 상대로 결코 만만한 상대가 아니다

      한국으로 하여금 피로스의 승리 정도는 쉽게 유도할 수 있으며

      핵무기라는 비수를 가지고 있기 때문에

      한국을 상대로 전쟁하면 위협적인 정도를 따지는 군사력으로는 일본을 아득히 능가하는 것은 사실이다

      쓰레기 자위대 따위는 한국군에게 아무것도 못하지만 ㅋ

    • 249名無し2022/08/30(Tue) 10:27:14ID:k2MDQwMA=(5/8)NG報告

      >>248
      韓国人は、日本と戦争をしたいのか?

    • 250名無し2022/08/30(Tue) 10:31:44ID:k2MDQwMA=(6/8)NG報告

      韓国人は発作を起こすと書いている内容がメチャクチャになるので、翻訳しても何を言いたいのか全く理解できなくなる。

      もっと落ち着いて、自分が言いたい事を正確に書いて欲しい。

    • 251名無し2022/08/30(Tue) 10:36:50ID:Q4NDUzNjA(2/3)NG報告

      >>247
      몇배나 되는 적 포병에게 포격 받는 상황에서 피드백도 못 받는데 저정도 사격은 매우 훌륭한 것이지..
      뭐 외국 군사 전문가들 중에 포격 정확도를 문제 삼은 사람이 없는 이유가 무엇인지 생각해봐라ㅋ

    • 252名無し2022/08/30(Tue) 10:37:54ID:Q4NDUzNjA(3/3)NG報告

      >>250
      이렇게 흥분한 원숭이 같은 일본인의 코멘트는 재밌다ㅋ

    • 253名無し2022/08/30(Tue) 10:39:23ID:k2MDQwMA=(7/8)NG報告

      >>252 ← 必死(笑)

    • 254名無し2022/08/30(Tue) 10:41:34ID:A0MTc0NzA(19/21)NG報告

      >>247

      포탄의 탄착군 자체는 균일하게 모인 것을 보면

      포대는 잘못이 없다

      사격제원 산출을 제대로 못했네

      이미 산출된 좌표에 대한 사격이였기 때문에

      오차는 기상에 의한 것일 가능성이 크다

      포격이 이어진 곳은 서로 섬이였기 때문에 육안관측에 의한 효력사도 불가능했으니

      이 정도면 뭐 아쉽지만 최선을 다한 결과다

      이후 보강되었다면 됐다

    • 255名無し2022/08/30(Tue) 10:41:57ID:AwMDIwNTA(1/1)NG報告

      韓国人の反応サイトでよく見るスレッドタイトル

      「日本と戦争したらどちらが勝つのか?」

    • 256名無し2022/08/30(Tue) 10:46:22ID:A0MTc0NzA(20/21)NG報告

      >>254

      사실 이것도 대포병레이더가 고장만 안났으면 이럴 일도 없었을텐데

      하필 이 날 고장나서 ㅋㅋ

      운도 더럽게 없지

      뭐 비교하는 것도 웃기지만

      북한이 주력으로 내고있는 방사포의 한계가 들어나기도했다

      방사포가 측풍의 영향을 훨씬 더 많이 받기 때문에

      얘네는 지근탄도 거의 없고 대부분 바다로 떨어졌음 ㅋㅋ

    • 257名無し2022/08/30(Tue) 10:49:35ID:k2MDQwMA=(8/8)NG報告

      >>256
      最前線で「その日はたまたまレーダーが故障していたnida!!!」


      (笑)

    • 258名無し2022/08/30(Tue) 10:56:54ID:A0MTc0NzA(21/21)NG報告

      >>257

      원래 당시에 배치되있던 아서-K가 연식도 오래되고 신뢰성이 병신이기는 했음

      뭐 결국 전량 신형으로 교체됨

      전면전이라면 관측병이 먼저 돌아다니고 UAV도 가동되기 때문에 대포병레이더를 포함해서 정찰자산이 많아지기 때문에

      정확한 효력사가 가능할 것이다

    • 259名無し2022/08/30(Tue) 11:06:34ID:Y0NDE1NTA(1/1)NG報告

      >>232
      k55아직 현역이네

    • 260名無し2022/08/30(Tue) 11:22:01ID:Q1NjE0NTA(1/1)NG報告

      韓国製!!(海外部品の組み合わせ)

    • 261名無し2022/08/30(Tue) 12:39:29ID:g3NzcxMDA(8/9)NG報告

      >>241
      大量なT-80UとM48の退役の分は何で穴埋めするんだろう
      戦争に戦車は要らないことになったのかな?
      ウクライナでも戦車は欲しいと言っているけど

    • 262名無し2022/08/30(Tue) 12:52:21ID:kxOTQyNzA(1/1)NG報告

      日本は頼まれても穢らわしい朝鮮半島に侵攻なんかしないので、
      日本と戦闘するなら北にしろ南にしろ日本で戦うことになる。
      ご自慢の陸戦装備どんだけ空海自の網を突破して日本に上陸させられるのかね?
      で、戦いは数だって?w

    • 263名無し2022/08/30(Tue) 12:56:54ID:UwNjYxOTA(1/1)NG報告

      >>261
      천천히 k1, k2로 교체 중인 것을 모르는가?
      머리 나쁘네ㅋ

    • 264名無し2022/08/30(Tue) 13:06:26ID:g2NTA5MDA(1/1)NG報告

      >>263
      どっちもポンコツじゃねーかww

    • 265名無し2022/08/30(Tue) 13:08:32ID:Q1MDUwMTA(15/15)NG報告

      >>263
      ゆっくりしか出来ないのが、お前の国の貧しい技術力の結果だよw
      当初の予定はどうだったの?ww
      お前の国の軍の頭が悪いの?製造メーカーの頭が悪いの?両方?www

    • 266名無し2022/08/30(Tue) 17:52:35ID:MzMTk5MjA(1/1)NG報告

      ポーランドはパワーユニットはドイツから直買。

    • 267名無し2022/08/30(Tue) 18:24:18ID:g3NzcxMDA(9/9)NG報告

      >>263
      K-1は作ってないのにどうやって増やすんだ?
      K-2は輸出優先するのにどうするんだろうな?😓
      新たなポンコツ予定のK-3の登場を待つのかな?☺️

    • 268名無し2022/08/30(Tue) 20:33:10ID:I5NTI1NzA(2/2)NG報告

      >>242
      近代戦は巡航ミサイルで一気に拠点を攻撃する。
      やるなら米軍の巡航ミサイル一斉発射になるから北朝鮮の軍事施設はたぶん30分で壊滅状態になるだろう。
      この巡航ミサイルの能力は日本の自衛隊も強化しているところ。

      北朝鮮に関して言えば日本の陸上自衛隊の出番は出番がない。
      戦闘力を比較すること自体が意味ないと思う。

      それでも比較するなら兵隊の数と
      政治的決断は北朝鮮の方にポイントが上がるが、日本の場合、兵士の近代化で圧倒的優位なので直接ぶつかるような事があれば日本政府の決断の速度が勝敗を決めるだろう。
      (現状で日本政府の決断速度は絶望的だと思う)

    • 269糞を愛し、糞を食し、糞と共に生きる排泄物民族 朝鮮人2023/06/15(Thu) 08:13:59ID:A4MTIzNTA(1/1)NG報告

      >>1
      ポーランドの爆買い
      結局は資金援助、金融支援、技術移転
      ポーランドに工場を建て、ポーランドが他国へ販売www

      シンシアリー氏から抜粋

      輸出成功という歓呼とは逆の側面もあります。輸出入銀行がポーランド政府に融資や保証など12兆ウォンの金融支援を提供します。ここにとどまらず、現在交渉が進行中の二次輸出にも金融支援が続きます。その規模は20兆ウォンになると言います。ポーランドは1、2次にわたって計30兆ウォンの貸出と保証を確保するわけです。ポーランド輸出には金融支援の他に、現地生産と技術移転条件も付いています。ポーランドは私たちの輸出入銀行のお金を借りて工場を建てて、受けた技術で武器を作って、中部ヨーロッパに輸出するつもりです。

      記者は昨日(※8日)国防部定例ブリーフィングで、「技術移転、現地生産、金融支援などをセットを全部与えては、国家的にはマイナスです」、「私たちが貸したお金でポーランドは工場を建てて、設備を作り、移転された技術でK2、K9を作った後、ルーマニア、スロバキアに売るでしょう」と指摘しました。ジョンハギュ国防部広報担当者は「どういう意味か十分に知っている」、「そんな部分も十分に考慮して最適な交渉案を出すように努力中である」と答えました。今回のポーランド輸出は、ポーランドが中央ヨーロッパの防産強国に浮上する機会となるでしょう。ポーランドを国産武器の欧州輸出橋頭堡にするという私たちの希望は、きえつつあります

    • 270ヨメは襲いきた猫襲い返す母兎ヒマラヤン兎∀2023/06/15(Thu) 08:18:27ID:Y4MzY4MjA(1/4)NG報告

      韓国のは性能悪いからねぇ、、また花咲かせるのか?ポーランドって金、?

    • 271ヨメは襲いきた猫襲い返す母兎ヒマラヤン兎∀2023/06/15(Thu) 08:19:59ID:Y4MzY4MjA(2/4)NG報告

      砲身が花咲かせるとか?ケツタンク☆

    • 272ヨメは襲いきた猫襲い返す母兎ヒマラヤン兎∀2023/06/15(Thu) 08:22:27ID:Y4MzY4MjA(3/4)NG報告

      障害物乗り越えられないアナルタンクとか、ポーランドは勇気あるな。。

    • 273ヨメは襲いきた猫襲い返す母兎ヒマラヤン兎∀2023/06/15(Thu) 08:23:39ID:Y4MzY4MjA(4/4)NG報告

      無駄金の銭失い。

    • 274名無し2023/06/15(Thu) 10:08:03ID:c1NzA0NTU(1/1)NG報告

      >>269
      ポーランドは東側だった冷戦時代に旧ソ連製戦車や装甲車両をライセンス生産したりしてるし、現在も国産の「ボルスク」装甲戦闘車を開発し量産している。

      一挙に1400両! 独自開発の新型戦闘車両「ボルスク」大量調達へ ポーランド
      https://trafficnews.jp/photo/124659

    • 275名無し2023/06/15(Thu) 10:17:08ID:E2NjkyMTA(1/2)NG報告

      [단독]K2전차 국산 변속기 탑재, 시작부터 '삐걱'
      최근 국산 변속기 탑재 위한 시험평가 논의 회의
      당초 업체 수출 제품으로 시험평가하겠다 하고선
      새 부품·장비로 변속기 만들어 시험평가 '압박'
      업체 "부품·설계 변경 없는데…새 제품 생산 부담"

      방위사업청은 지난 1일 국회 국방위원회 업무보고에서 “업체 생산 (튀르키예)수출용 변속기에 대한 국방기술품질원 주관 품질검사 후 그 결과를 고려해 4차 양산 적용을 추진할 것”이라며 “4차 양산분의 전력화 지연 방지를 위해 수출용으로 우선 생산되는 변속기에 대해 국방규격을 적용해 품질검사를 조기에 완료할 것”이라고 밝힌바 있다.

      그러나 이번 회의에서 정부 당국은 기존 변속기에 문제가 있어 시험평가를 통과하지 못했으니, 부품 하나 하나까지 새롭게 제작해 만든 변속기로 시험평가를 진행하겠다는 방침을 통보했다.

      이에 대해 SNT다이내믹스는 기존 변속기와 새로 제작한 변속기의 부품 및 설계가 동일한데도 처음부터 부품을 새롭게 만들어 변속기를 만드는 것은 불합리하다고 주장한 것으로 알려졌다. 시간과 비용이 부담이 된다는 얘기다. 시험평가를 위한 새 변속기 제작은 1년여 넘게 소요되는 것으로 전해졌다.

      하지만 방사청 관계자는 “변속기 볼트·너트 등의 부품은 일반적인 볼트·너트와 다르다”면서 “새 제품으로 시험평가를 해야 한다는 규정은 없지만, 2차 양산 사업 당시 문제가 있었기 때문에 새로운 부품·장비로 테스트를 진행하려는 것”이라고 설명했다.

      https://www.edaily.co.kr/news/read?newsId=01108646635641064&mediaCodeNo=257

    • 276名無し2023/06/15(Thu) 12:48:33ID:k0MzExNzA(1/1)NG報告

      ポーランドが韓国の戦車や武器を大量購入するのは韓国製が優れているから、ではなく、武器購入のおよそ7割にあたる金融支援を約束してくれたから!だったことが明るみにされて爆笑しちゃった🤣
      追加で購入してもらおうとしたら、また「購入額の7割分貸して〜?貸してくれないなら買わな〜い」って言われたんでしょ?wしかもポーランドはEUからの信頼が下がってるようで果たして借りた金返せるかどうか…らしいしね
      貸した金が返ってこなくても韓国人なら、貸した方が悪いって価値観だからねえ…これでもなお、韓国人は精神勝利に浸れるもんかしら?w

      スレ立つかな〜と思ってたけど、管理人さんが拒否したのかしら?

    • 277名無し2023/06/15(Thu) 18:28:00(1/1)

      このレスは削除されています

    • 278名無し2023/06/15(Thu) 20:34:24ID:IyNzUzMjA(1/1)NG報告

      武器を売っていっぱい儲けよう

    • 279名無し2023/06/15(Thu) 23:19:09ID:c0NTU0NDU(1/1)NG報告

      日本も東欧に武器売って、儲ければ、ウクライナには、売って始めならない。交戦地域に武器は、売れない。憲法で禁止されているから。

    • 280名無し2023/06/15(Thu) 23:28:19ID:A5NzczNjU(1/2)NG報告

      >>276

      これかな

      [単独]「12兆金融支援また違う」…ポーランド武器輸出12兆ウォン相当の融資と保証
      2023/06/07

      昨年、ポーランドに17兆ウォン規模の国産武器輸出契約が成立し、韓国防散が大きな注目を集めました。 現在、二次輸出交渉が進行中ですが、難航と言われています。 1次の時、韓国政府が12兆ウォンの金融支援をしたが、ポーランドが2次にも同じ水準の支援を要求することが確認された。

      昨年8~11月まで、K2戦車、K9自走砲、FA-50軽攻撃機、天武多連装ロケットなど国産武器のポーランド輸出契約が相次いで締結されました。すべて合わせて17兆ウォン規模です。
      この過程で、韓国政府はポーランドに受注額の70%に達する金融支援をしたことでSBS取材の結果確認された。

      輸出入銀行が主管して12兆ウォン相当の融資と保証をポーランドに提供したのです。

      [ユン・フドク/民主党議員(昨年10月国政監査) : 放射庁と国防部がポーランドで(輸出)支援するときに非常に積極的にしてくれましたか?]
      [オム・ドンファン/放射庁長(昨年10月国政監査):はい、そうです。]

      現在、一次時と次第にK2戦車、K9自走砲の輸出交渉が進められているが、ポーランドが1次と同じ規模の金融支援を要求していることが確認された。政府高官はSBSに「実務級交渉で議論されていない」とし「まだ確定したわけではない」と明らかにした。

      二次輸出は現地生産や技術移転などポーランドに有利な条件が多く、韓国政府は追加金融支援に否定的な立場であることが分かりました。

      https://kaikai.ch/board/139605/

    • 281名無し2023/06/15(Thu) 23:31:42ID:A5NzczNjU(2/2)NG報告

      >>279

      日本がアメリカに砲弾提供交渉 ウクライナ支援へ 米メディア報道(2023年6月15日)
      ANNnewsCH

       アメリカのウォール・ストリート・ジャーナルは、日本がアメリカに対して砲弾提供を交渉していると報じました。

       ウォール・ストリート・ジャーナルは15日付の記事で、ウクライナの反転攻勢支援に向けて日本がアメリカに砲弾を提供する協議を行っていると報じました。

       日米両国が弾薬を共有することを認める安全保障協定に基づき、日本は155ミリ砲弾をアメリカに供給することを検討しているということです。

       日本は防衛装備移転3原則に基づき、殺傷能力のある武器輸出を規制していますが、砲弾の供給は今後、議論を呼びそうです。

      YouTubehttps://www.youtube.com/watch?v=7ljENV_qEeg

    • 282名無し2023/06/15(Thu) 23:35:16ID:QyNzQ4OTA(1/1)NG報告

      >>279
      ナリスマシ見つけました、隊長。

    • 283名無し2023/06/16(Fri) 10:19:10ID:QzNDc2NjQ(2/2)NG報告

    • 284翡翠♡2023/06/16(Fri) 10:21:08ID:czMzY3Njg(1/1)NG報告

      そろそろ、ここに親中紅衛兵communistが光臨か?wwww

    • 285名無し2023/06/16(Fri) 10:39:19ID:k2MDc5MDQ(4/4)NG報告

      これは紅衛兵まっしぐら
      と思いきや、布団キックモードに移行したようです(笑)

    • 286名無し2023/06/17(Sat) 12:30:38ID:U5OTEzNzk(4/4)NG報告
    • 287名無し2023/06/18(Sun) 16:46:06ID:QyNjY2MzQ(1/1)NG報告

      安いからな

    • 288名無し2023/06/18(Sun) 17:13:50(1/1)

      このレスは削除されています

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