코로나바이러스 CT로는 알 수 없습니다.

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    • 1名無し2020/04/20(Mon) 00:35:54ID:M4NjAyNDA(1/8)NG報告

      게시판에 코로나 관련 논의에 잘못된 내용이 오가고 있어 글을 남깁니다.

      [[CT검사로는 코로나 바이러스 확진은 불가능합니다.]]

      CT로는 세균성 폐렴, 바이러스성 폐렴을 구별할 수 있습니다.
      하지만 모든 바이러스성 폐렴이 곧 코로나바이러스를 뜻하지 않습니다.

      따라서 CT로 확진하는 것은 PCR검사능력이 부족한 경우입니다.
      실제로 초기에 중국에서 CT만으로 확진시킨 경우가 있습니다.

      따라서 모든 시체에 CT검사를 통해 코로나 감염여부를 확인한다는 것은 논리적으로 거짓말입니다.

      시체에 CT검사를 할 경우
      시체 운반->CT촬영->시체 운반->CT기기 및 경로 전부 소독 후 24시간 폐쇄

      이 과정을 거쳐야 하는데 이것은 PCR검사보다 훨씬 더 힘듭니다.

    • 40名無し2020/04/20(Mon) 07:44:37ID:IzMzQ5MDA(2/6)NG報告

      >>10
      そのやり方では検査要員が大量に必要となりますねぇ?
      韓国の検査員は普段からコロナ検査だけをやっているの?

    • 41名無し2020/04/20(Mon) 07:45:49ID:ExOTM3MDA(1/1)NG報告

      >>35 元々遺伝子増幅技術の事ですね。
      説明は長いのでURL貼っときます笑


      http://www.biseibutu.co.jp/tabid/148/Default.aspx

    • 42名無し2020/04/20(Mon) 07:51:04ID:AxMDA5ODA(1/1)NG報告

      >>22
      韓国発の捏造記事を読んで盲信してスレ立てするなよwww

    • 43名無し2020/04/20(Mon) 07:52:04ID:QwMjQ3NDA(1/2)NG報告

      pcr検査は昔からあるインフルエンザウイルス
      感染検査では?

    • 44名無し2020/04/20(Mon) 08:04:03ID:QwMjQ3NDA(2/2)NG報告

      肺炎症状が出た人をctにかけると、肺が白く曇るそうです。こんなこと日本のテレビやネットでは頻繁に流されています。日本人の多くが知っています。
      この肺炎症状がなんの原因によるものか特定するために、pcrその他の検査を実施するのです。
      コロナウイルスが検出されれば、以下略

      肺炎の症状を出すのは、別にコロナだけではありません。肺炎球菌系や

    • 45名無し2020/04/20(Mon) 08:18:35ID:YxOTEyNDA(1/1)NG報告

      일본은 pcr검가 기기가 없으니까 ct로 확인 가능하다는 미신을 믿는 겁니다.

      BCG믿는 거랑 똑같은 원리입니다.

    • 46常識疑え2020/04/20(Mon) 08:21:19ID:A4MzIxMDA(1/2)NG報告

      >>35
      https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200417-00621639-shincho-soci

      PCR検査って言われている検査はコロナウイルスの為の検査じゃないんだよ。
      おまけに新型コロナの場合微量過ぎて精度が落ちるんだよ。
      だからCTも取らずに検査したって偽陽性を連発するだけなんだよ。

    • 47352020/04/20(Mon) 08:23:08ID:I1OTgyNDA(1/1)NG報告

      >>39
      >>41
      外出中の為IDが変わっていますが35です
      後ほど調べてみます、有難うございました。

    • 48名無し2020/04/20(Mon) 08:23:39ID:c4MjE2MjA(1/3)NG報告

      CTで分かることは
      コロナ患者が同じ症状の肺炎にかかっていることを確かめられる。
      なので同じ症状の肺炎患者はコロナだと推測でき、
      そこからコロナの検査をする。

      文章を理解出来ない韓国人は1のようにCTでコロナかどうかは分からないと喚きだすw

      45も同じ。文章の中身を全く理解出来ていない。

      >>45
      BCBは日本が言い出したわけでは無い。
      米ジョンズ・ホプキンズ大学の研究です

    • 49名無し2020/04/20(Mon) 08:26:08ID:k1NDM0NjA(1/1)NG報告

      日本の検査キットはそれほど精度が高くないからCTや医師の問診や検査キットの結果を総合してコロナと判断しているんだよ
      検査キットで検査しても精度が低いから陽性としか言えません

      韓国みたいに100%の精度でものすごい人数を検査できたらコロナなんて簡単に収束させられるわけだけど
      どうして韓国では収束しないのか不思議だわ

    • 50常識疑え2020/04/20(Mon) 08:27:16ID:A4MzIxMDA(2/2)NG報告

      >>45
      検査キットの問題ではない。
      そもそもPCRと言う手法は微量過ぎて検出出来ないウイルスを培養する手法。
      新型コロナに適用する場合培養サイクル数が多すぎて精度が落ちるんだよ。
      しかも検体を摂取する技師の腕で左右されるし、検体を摂取する場所によって陽性陰性が変わったりする。
      韓国製だろうが日本製だろうがアメリカ製だろうがそれは変わらない。
      韓国メディアはその事を報道してないから韓国人はPCR検査の偽陽性偽陰性の話すら知らないアホになっている。

    • 51名無し2020/04/20(Mon) 08:27:58ID:M1NzkyMjA(1/3)NG報告

      >>48
      BCGな

    • 52名無し2020/04/20(Mon) 08:29:19ID:c4MjE2MjA(2/3)NG報告

      >>51
      訂正サンキュー!

    • 53名無し2020/04/20(Mon) 08:32:04ID:IzMzQ5MDA(3/6)NG報告

      韓国ってPCR検査やっていると言いながら実際には簡易検査で済ませてそうじゃね?
      それとも今稼働している検査要員はコロナが一段落したら失業するのかな?w

    • 54名無し2020/04/20(Mon) 08:37:50ID:c4MjE2MjA(3/3)NG報告

      >>53
      検査してるのはほとんど実務経験のない徴兵された若い医者達。
      だから大量検査が可能らしい

    • 55絶対!無理!2020/04/20(Mon) 08:38:29ID:cyMzI5MDA(1/1)NG報告

      言うのも 面倒臭くなったわ

      朝鮮人を騙すのは いつも朝鮮人

      韓国人も 朝鮮人 全羅道も朝鮮人!
      (笑)

    • 56au2020/04/20(Mon) 08:41:27ID:Q2MTU1MjA(1/1)NG報告

      CTを行いドクターが目で確認してからその後PCR検査を行う。
      現在では韓国でもこの方式を採用している筈だが?

      韓国では新天地事態が起こって ドクターによるCT検査を飛ばして 
      PCR検査検査をしなければ 間に合わなかっただけである。

    • 57名無し2020/04/20(Mon) 08:54:25ID:I3MDUzMjA(1/1)NG報告

      いつも思うのだが。

      「こいつはアホなことをしている」と思っても
      「本当にそうか?普通に考えてこれがアホに見えるってことは誰にでも分かる。
      ならばアホではなくてそれなりに正しいと思いこむ根拠や事実があるのではないか?」

      ってなんて韓国人は考えないのか。

      CTスキャンでウイルスと判定できるわけがない→CTスキャンで絞り込んでからRCP検査

      …とかさ。

      本当に日本人を舐めているか、韓国人自身がバカでないとこういう発想にはならない。

    • 58名無し2020/04/20(Mon) 08:56:28ID:AxMjkwNjA(1/1)NG報告

      韓国製検査キットも判定出来ないね。
      正解率56%だったか?

      人間だけでなく、検査キットですら韓国製は嘘をつく。。。

    • 59名無し2020/04/20(Mon) 08:57:20ID:c2NzY2NjA(1/1)NG報告

      >>1>>45みたいに韓国人は思い込みが激しすぎる。
      自説を絶対に正しいものとして、明らかな事実誤認を指摘されても認めない。

      論理的な会話が不可能な連中だ。

    • 60名無し2020/04/20(Mon) 09:00:23ID:IzMzQ5MDA(4/6)NG報告

      >>49
      別に日本のPCR検査の精度が悪いわけじゃない
      そして異なる検査で検査の穴を埋め合うやり方が当たり前なわけ
      他の病気や怪我そして癌でもCT撮ったりレントゲン撮ったり内視鏡撮ったり色んな検査をするでしょ

    • 61名無し2020/04/20(Mon) 09:02:00ID:IzMzQ5MDA(5/6)NG報告
    • 62名無し2020/04/20(Mon) 09:02:08ID:czMTk4ODA(1/1)NG報告

      また愚かな朝鮮人が朝鮮人に騙されてスレを立てたのかw

    • 63名無し2020/04/20(Mon) 09:16:45ID:M2MjQwMA=(1/1)NG報告

      >>1
      攻撃対象の粗を探すに必死で、事の根本が見えなくなる典型的な朝鮮人で草

    • 64名無し2020/04/20(Mon) 09:30:02ID:M1NzkyMjA(2/3)NG報告

      >>49
      釣り?
      韓国は56%の精度なんだろ、クソザイニチw

    • 65名無し2020/04/20(Mon) 09:36:29ID:U0NTY2MjA(1/1)NG報告

      >>64
      49は君の所100%なんでしょ?
      なのに何故終息しないんだろう?
      って揶揄だと思うよ
      まぁよく読めば分かるがパッと流し読みすると誤認する下手糞な揶揄だとは思うが

    • 66ハニー❤️とらっぷ2020/04/20(Mon) 09:39:50ID:E4OTc4ODA(1/1)NG報告

      1人の肺炎患者が🚑で運ばれてきたとします。この患者が、武漢コロナ感染による肺炎を発症していようが、別の病原体に起因する肺炎を発症していようが、その原因となる病原体を見極めて、ソレに見合った治療をしないといけないのです。肺炎という重篤な状態から回復させないといけないのです。その、病原体の特定や、治療方針を決定するために、CT検査を行うのですよ。どこかの〝未開な国〟は、くだらないプライドのために、その、一番大事な部分を後回しにして、武漢ウイルス検出のPCR検査にばかり固執するから、999名もの『原因不明の肺炎』患者が発生するのですよ。…バカじゃないの?。

    • 67名無し2020/04/20(Mon) 09:45:38ID:Q4Njc5ODA(1/1)NG報告

      米国は唾液検査法が主流になりそうですね
      日本は今日から島津製作所の検査キットが発売

    • 68日本は平和を愛する国2020/04/20(Mon) 09:56:03ID:A5OTIxMDA(1/2)NG報告

      >>45
      日本国内にはくさるほどPCRもRT-PCRもあるって知ってるか?
      研究用に持っている機器と技師を回せばあっというまに韓国を超える体制をつくる事は可能だ。

      ただ、やらないだけ。

      >>55
      少し補足すると”培養”ではなく”増幅”という言葉が適切ですね。
      ウィルス検査におけるPCRとはウィルスそのものを培養しているのではまく、ウィルスのDNAまたはRNA(コロナはRNA)のコピーを人工的におこさせて増やしていく行程の事をさします。

    • 69名無し2020/04/20(Mon) 09:57:09ID:IzMzQ5MDA(6/6)NG報告

      コロナに限らず肺炎の場合はCTを撮影して患者の肺の状態を確認する必用が必ずある

      朝鮮人はコロナ患者にはCTを使わないの?wそれでいいの?w
      朝鮮人にはPCR検査で患者の身体の重症度が分かるの?肺の重症度が分かるの?分からないよね?www

      CTの結果で人工呼吸器の必要性や肺の状態に合わせて薬も変わってくる。その後の肺の回復状態のチェックにも必用となってくる。

      結果、エラ共はCTを使った日本のやり方を現在はパクっている
      分かりますか?w

    • 70日本は平和を愛する国2020/04/20(Mon) 09:57:34ID:A5OTIxMDA(2/2)NG報告

      >>68
      リンク間違った>>55じゃなくて>>50ね。

    • 71名無し2020/04/20(Mon) 10:18:14ID:A2MTQ5NDA(1/1)NG報告

      韓国人撤収したね。
      (ノ-_-)ノ~┻━┻

    • 722020/04/20(Mon) 10:33:21ID:A5NDMwMjA(1/1)NG報告

      >>57
      そこが「主観」の怖いところ。
      韓国人に限らず、人間は「主観」で物事を見がちになる。
      自分の観点って正しいような気がするからね。
      経験したことって確実な気がするじゃん。

      でも、「主観」って頼りにならないし、間違うことも多い。
      だからこそ学問などは、主観を排して「客観」で議論を行うのだ。
      そして「客観」って教育や訓練で身につけるものであり、自然に獲得できるものではない。

      日本人は教育や訓練で「客観」を獲得している人が割と多い。
      だから、「客観」で議論するのが当たり前と思ってるけど、韓国人はそこが相対的に弱いと思う。

    • 73名無し2020/04/20(Mon) 10:37:31ID:M4OTc2ODA(1/1)NG報告

      追い払ったら勝ちとか考えてそうだけど
      まともな意見もあるなかで強引に封殺した場合は
      そのツケは自分たちに跳ね返るよ

    • 74名無し2020/04/20(Mon) 11:04:35ID:k0MTgyMDA(1/1)NG報告

      >>1
      日本の医療機関にはCTを設置してある病院が多いので、最初にこれで肺炎かを診断。
      そこからPCR検査へという流れなんでしょう。
      現時点ではCTもPCRも新型コロナの100%の確定診断はできないので、両方を組み合わせることにより診断精度が上がる。もしくは陰性だけど新型コロナの疑わしい患者を見つけることもできるかもしれないですね。

      それからPCR検査ができない病院では、CTを撮って肺炎が見つかれば、新型コロナ患者を受け入れる病院へ移すこともでき、院内感染を防ぐためにはCT撮影は一定の効果はあるとは思います。

      ただ肺炎が進行した状態でCTを撮ったとしても、細菌性かウイルス性かの判断はつかないのも事実です。

    • 75無名2020/04/20(Mon) 11:14:30ID:I4Njk3MjA(6/6)NG報告

      このように韓国だけで広がる日本に対する嘘の情報で日本を日本人を勘違いする韓国人が後を絶たない。

      何故なら奴らは日本を見下す情報ならば真実を調べない。
      自分が満足したい情報で有れば、それが真実とか嘘は必要無いのです。

      たから未だに韓国人には
      韓国はコロナ対策で世界から称賛🐷
      韓国の検査キットが世界から注文殺到🐷
      韓国は金持ち🐷
      韓米同盟は強固🐷
      韓国が主動でG20会議に提案をした🐷

      これを本気で信じている馬鹿民族。

    • 76みなし2020/04/20(Mon) 11:22:58ID:QwMTY4NDA(1/1)NG報告

      韓国には日本下げの嘘情報が蔓延しているようだ。
      選挙活動の名残か?

    • 77名無し2020/04/20(Mon) 11:29:52ID:M2NTYwNDA(1/1)NG報告

      >>1

      誰もが知っていることをそんなに自信満々で言われても。。
      こちらが恥ずかしくなるのでやめて下さい。

    • 78名無し2020/04/20(Mon) 11:35:03ID:E1NzIwMjA(1/1)NG報告

      日本が韓国をG20会議に入れる様に提案をし
      韓国のG20入りが決まったが正解

      韓国経済の崩壊は日本の支援があるかないかで決まる
      その支援がないならば必ず崩壊する。

    • 79名無し2020/04/20(Mon) 11:35:19ID:YzMzYwOTI(1/1)NG報告

      >>22
      君は中学生か?
      ここまで読んで勉強になっただろ。
      感謝しろよw

    • 80名無し2020/04/20(Mon) 11:36:52ID:QwOTYxMjA(1/1)NG報告

      レントゲンでは正常に映る肺なのにCTで撮ると曇った影のような肺炎が認められることが、武漢コロナの患者に認められるからCTは必ず撮った方が安全らしいけどね。
      細菌性の肺炎とウイルス性の肺炎かも区別しやすいし、CTだけではなくインフルエンザやマイコプラズマ肺炎とか各種の検査も同時に行い、何の病気に罹ってるか特定する検査体制よ。
      だいたいキチンと特定しないと医療関係者が危険だと普通の人は分かると思うけど、韓国人には分からないんだね。

    • 812020/04/20(Mon) 12:07:48ID:I2NTY4NDA(1/1)NG報告

      結局のところ、今日も韓国人はバカだったということでOK?

    • 82名無し2020/04/20(Mon) 14:08:45ID:M1NzkyMjA(3/3)NG報告
    • 83名無し2020/04/20(Mon) 15:09:20ID:E4MTAzNjA(1/1)NG報告

      >>22
      みなの書いてるコメントを一から全部ちゃんと読んで反日を一旦忘れて理解する努力を先ずしてください。

    • 84扫猫◆UuK2fkpLKs2020/04/20(Mon) 21:35:27ID:QyNjAwMjA(1/1)NG報告

      >>11
      その通り、日本もCTスキャンだけでコロナ確定判定を下すことはない。だから何だ?

    • 85名無し2020/04/20(Mon) 21:42:28ID:A0MDM2ODA(1/1)NG報告

      >>1
      デマを流すな

      家族に検査技師がいる
      コロナと他のウィルス性肺炎ではCTの画像の映り方がまるで違うから判断は可能
      もちろんPCR検査もセットで診断している

    • 86名無し2020/04/20(Mon) 22:07:41ID:M1NjI0OTQ(1/1)NG報告

      >>1
      流石コロナ先進国の国民らしい意見だ
      世界中に教えてあげなさい
      それでこそ模範です
      ただ、此処では皆さん知ってますけどね

    • 87はる2020/04/20(Mon) 22:29:30ID:MzNTYzNjA(1/1)NG報告

      韓国人は 馬鹿なくせに 利口ぶるから 恥をかくんだよ

      恥をかいたことにすら 気付いてないだろうが

    • 88名無し2020/04/20(Mon) 22:33:44ID:gxOTgwNjA(1/1)NG報告

      >>1
      こいつは馬鹿か?
      CTでコロナかどうかわからないの当たり前じゃないか。
      何を威張ってるんだ?
      肺炎かどうか確認するだけだろ。
      韓国人って本当に勉強してるのか?
      日本人の子供でもわかることだぞ。

    • 89名無し2020/04/20(Mon) 23:00:49ID:M2MTY2MjA(2/2)NG報告

      >>88
      CTでもある程度コロナはわかる様だよ
      ただ確定は出来ない。
      コロナっぽいと言うのが分かる
      どうやら従来の肺炎とは違う感じに広がる様で
      特徴を画像から読み取れる様だ。
      場合によっては自覚症状の無い段階でも特徴的で疑わしいとなるそうだ

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