河野談話の誤解/慰安婦/強制連行と強制性

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  • 1スレ主2017/01/09(Mon) 11:04:53ID:I2OTk4NjA(1/9)NG通報

    外務省HP http://www.mofa.go.jp/mofaj/a_o/rp/page23_000874.html
    ①日本軍人が利用した売春宿・慰安所には大きく分けると直営慰安所、軍指定慰安所(民間経営)、指定外民間売春宿の3種類があった(直営は少数)
    ②日本軍の関与:移動警護、衛生管理(性病検査)、経営者指導(適切に慰安婦本人に報酬が支払われる様に指導)、建物の提供(慰安婦の不利益になるものは無い)
    ③慰安所の中には直営も存在したが大部分の慰安所は民間経営者によるものであり、経営者には朝鮮人が多かった
    経営者が暴力等により慰安婦に売春を強いていた事例もあったが、直営の慰安所ではない
    ④誘拐、就職詐欺、強圧により連れてこられた事例があった
    基本的に募集は軍が選定した民間人経営者、または経営者から依頼された人材斡旋業者(人身売買含む)が行っていた
    募集に官憲が直接加担した事はあったが、その事例が誘拐、就職詐欺、強圧ではない
    ⑤慰安婦の割合は日本人を別とすれば朝鮮人が多かった(日本人の方が多かった)
    ⑥朝鮮人志願兵(116,294人)も当然慰安所を利用していました

    日本政府は『強制性』が存在したケースを認めていますが、親が同意の上で娘を売ったケースも「本人の自発的意思ではない」と言う事で『強制性』としています
    日本政府は河野談話でも『強制連行』は認めていません
    『強制連行』とは吉田清治のfictionにある娘狩り、つまり暴力や武器による威圧による物理的な暴行を伴う連行、または徴兵制と同じ様な法的な強制を意味します。(白馬事件は除く)
    吉田清治や吉見教授が主張する朝鮮人慰安婦で20万人は認めていません、一般的に研究者が類推では全体数で2万人程度、そのうち半数程度は日本人ですので、朝鮮人は5000~8000人程度です
    戦争に女性の性を利用したのは事実なので日本政府は道義的責任を認めておりますが、違法行為は基本的に民間業者により行われた事なので法的責任は認めていません(白馬事件は除く)
    日本は『性奴隷』と言う表現は認めていません、あくまで売春であって性暴行ではありませんし、拷問は存在していません

    整理すると日本政府は現在も過去も『強制連行』『性奴隷』『20万人』『法的責任』は認めた事がないが、『慰安所・慰安婦の存在』『軍の関与』『強制性』『道義的責任』は認めております

  • 2名無し2017/01/09(Mon) 11:17:50ID:cwMTcwMTQ(1/1)NG通報

    半チョンホイホイスレ

  • 3名無し2017/01/09(Mon) 11:20:57

    このレスは削除されています

  • 4スレ主2017/01/09(Mon) 11:22:27ID:I2OTk4NjA(2/9)NG通報

    日本は謝罪してます。

  • 5 SED2017/01/09(Mon) 11:44:47ID:YzOTMzMTY(1/2)NG通報

    韓国人は 慰安婦 なんか興味ないだろう
    韓国が興味あるのは日本を攻撃できる 大義名分

    内容なんかどうでもいいんだよ
    説明したって無駄

    日本は心から謝罪しろ
    と永久に言い続けたいだけ

  • 6名無し2017/01/09(Mon) 11:55:03

    このレスは削除されています

  • 7スレ主2017/01/09(Mon) 11:55:45ID:I2OTk4NjA(3/9)NG通報

    >>5
    もちろんそういう人もかなり居ると思いますが、
    見てると『強制性』と『強制連行』が明らかに混同されている事例が多いものですから整理してみました。

  • 8スレ主2017/01/09(Mon) 11:57:55ID:I2OTk4NjA(4/9)NG通報

    >>6
    朝鮮半島での募集であればそうなんですが、
    直接加担は朝鮮半島と言うよりは中国での事がメインかと。

  • 9名無し2017/01/09(Mon) 11:58:16ID:Q2Mzg3MTY(1/1)NG通報

    >>1
    それを貼るなら、河野談話作成の検証結果も貼っとくべきでは?

  • 10名無し2017/01/09(Mon) 11:59:20ID:UzODY2MDA(1/1)NG通報

    >>7
    会社に勤めたら、仕事をする義務が発生するよね。
    これを強制性と言うのなら、賃金を支払わなければなら企業側は、従業員による搾取の被害者だよw

  • 11名無し2017/01/09(Mon) 11:59:25ID:IyMTc2OTg(1/1)NG通報

    カイカイでも記事になってたけど
    慰安婦には韓国人もうんざりしてるね
    中には慰安婦に強制性なんてなかったって知ってる韓国人もいるし
    まあ、世界中で慰安婦が商売として成り立ってた時代に
    朝鮮人だけ被害者コスプレして金を無心してたんだから
    国の恥だと考える人がいても不思議じゃないか

  • 12スレ主2017/01/09(Mon) 12:02:03ID:I2OTk4NjA(5/9)NG通報

    >>9
    すいません。
    文字数制限でそこまで盛り込めなかったです。(1000文字)
    そのHPの中にありますよ。
    http://www.mofa.go.jp/mofaj/files/000042166.pdf
    慰安婦問題を巡る日韓間のやりとりの経緯
    ~河野談話作成からアジア女性基金まで~

  • 13名無し2017/01/09(Mon) 12:03:27ID:M1MDM4MzM(1/1)NG通報

    昨日付けの記事だけど
    http://www.sankei.com/premium/news/170106/prm1701060004-n1.html
    つまり左翼のプロパガンダだったということなのか?

  • 14スレ主2017/01/09(Mon) 12:09:29ID:I2OTk4NjA(6/9)NG通報

    >>13
    あくまで息子の話なので確定事項とは出来ないと思いますが、
    吉田氏は「朝鮮半島のある組織にお金を借りていた」
    という記事がありましたよ。
    要は挺体協みたいな韓国国内の親中従北組織が吉田清治にそういう創作による告発をさせた、と言う意味ですね。
    http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20160823/dms1608231140003-n1.htm

  • 15名無し2017/01/09(Mon) 12:10:20ID:MxNDM4MjQ(1/2)NG通報

    白馬鹿を釣るスレ?

  • 16名無し2017/01/09(Mon) 12:11:21ID:Y2MjczNzc(1/1)NG通報

    >>6
    河野談話は朝鮮人慰安婦にだけ向けた談話ではない

    河野洋平は「強制性」を何故認めたのかと質問されて
    「強制性を否定すればオランダが黙っていない」と答えて
    強制性を認めたのは白馬事件のことであって朝鮮人慰安婦の事でないことを示唆した

  • 17スレ主2017/01/09(Mon) 12:16:57ID:I2OTk4NjA(7/9)NG通報

    >>15
    宣言しておきますが白馬鹿君からのレスは全てスルーします。

  • 18 SED2017/01/09(Mon) 12:24:24ID:YzOTMzMTY(2/2)NG通報

    >>7
    強制性と 強制連行の違いなんて 興味ないと思うよ

    強制連行じゃないければ許されるニカ? って 言ってくるでしょ

    ウリが想像する被害を事実と認めて日本は永久に謝罪するニダ
    ということだろう

    韓国の妄想に対して 無条件に 謝罪しろと 入っているわけだ

    仮に強制性と強制連行の違いが理解できたとしても 感情的に許せないのが韓国人だ
    話し合いで解決することはまず無理だろう

  • 19スレ主2017/01/09(Mon) 12:39:48ID:I2OTk4NjA(8/9)NG通報

    >>18
    国際的なイメージの問題ですね。
    挺体協などが『強制連行』や『性奴隷』を強調するのも欧米などの世論を味方につける為のプロパガンダじゃないですか。
    親が売ったから本人の意思に反していた、では欧米は味方になりませんから。
    日本側としては何を認めていて、何を否定しているのか明確に主張していく必要があると思います。
    主張の半分は韓国人向け、残りの半分は欧米諸国向けですよね。

    まだそこを明確にしないと堂々巡りを抜け出せませんから。

  • 20名無し2017/01/09(Mon) 13:05:51ID:MxNDM4MjQ(2/2)NG通報

    >>17 ブラックを釣るスレ?

  • 21名無し2017/01/09(Mon) 13:19:58ID:Y5MDE4MzA(1/1)NG通報

    いわゆる慰安婦問題は東西冷戦の中にあって、韓国という共産主義との最前線に日本から金を出させるという意味があった。
    だからあんな大嘘が平然とまかりとおっていたし、アメリカに言われて韓国の言うことを聞いていたわけ。
    韓国はもともと日本とアメリカが保護者になって作った人造国家。
    しかし、どんなに金や技術を与えても韓国は自ら努力すること無く、他所の国から技術を盗んでくることしかしなかった。
    ノーベル賞が取れないのは韓国人の本質が泥棒だから。
    そして中国が経済成長して大国になったとき、地を流して韓国を守ったアメリカと理不尽な言いがかりをつけられても粛々と金や技術を与えてきた日本とアメリカという二人の保護者を裏切った。
    今回の慰安婦像の設置で日本が強硬な態度をとっているのはアメリカと相談して「あいつはもう駄目だから、切り捨てよう」という合意がなされたということ。
    韓国のわがままが通った時代はもう終わった。

  • 22名無し2017/01/09(Mon) 13:44:35

    このレスは削除されています

  • 23名無し2017/01/09(Mon) 14:09:08

    このレスは削除されています

  • 24名無し2017/01/09(Mon) 14:47:55

    このレスは削除されています

  • 25スレ主2017/01/10(Tue) 00:20:23ID:IyNDk0MDA(9/9)NG通報

    >>21
    冷戦は1989~1990ぐらいで終わってる。
    河野談話は1993年だし、
    アジア女性基金(1995~2007)は韓国政府にはお金は入っていない。
    その理屈はおかしくないですか?

    日韓基本条約ならそういう側面はあったでしょうけど、
    その当時慰安婦は問題になっていないです。