李舜臣って無能なのに、何で韓国では英雄なの?

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  • 1名無し2016/12/25(Sun) 17:04:27ID:kwOTU0MjU通報

    歴史書でfactを見ると、李舜臣は無能な将軍だよな。
    でも何で韓国では英雄なの?
    歴史が惨めで英雄がいないから?

  • 779名無し2017/02/08(Wed) 18:25:16ID:IyMzE5MDQ(9/24)NG通報

    >>778
    위에서 말했듯, 적당히 비아냥으로 counter 준 것뿐이라고 말하고 있지만 ww
    그러니까 네 논리대로라면 여기 가득 있는 스테레오 타잎 일본인은 얼마나 많은 거냐?
    한국에서는 나 한명 뿐 말하고 있지만요. 계속 피하고 있는데 이 사실 반박 무리? team kill은 할 수 없다? w

  • 780名無し2017/02/08(Wed) 18:34:17ID:cxMDA3MzY(5/6)NG通報

    >>779
    君の思考を読める訳じゃないのだから
    そのステレオタイプな日本人なんて言われても判らない。
    そもそも俺は君に敵対しているつもりは無いのだが
    何時まで不毛な煽り合いがしたいの?

  • 781名無し2017/02/08(Wed) 18:37:54ID:IyMzE5MDQ(10/24)NG通報

    >>780
    너의 헛소리 비아냥에 적당히 대답해 주고 있을 뿐 w
    할 말 없으면 가도 좋아요

  • 782名無し2017/02/08(Wed) 18:40:23ID:cxMDA3MzY(6/6)NG通報

    >>781
    具体的にどこがでたらめ皮肉なの?
    翻訳の不具合なのかもしれないので引用してくれないかな

  • 783名無し2017/02/08(Wed) 21:40:37ID:Q4NzI0NDg(5/19)NG通報

    いや、実際問題、李舜臣の武功って局地戦で勝利した以外に無いじゃん。

    高麗、モンゴルの連合軍を叩き潰した日本の将軍が、日本で英雄になれると思う?
    なれるわけがないでしょ。
    だって朝鮮に勝つのなんて当たり前の話で何も珍しくない

    朝鮮人の場合、日本人に偶然、局地戦で一勝できたらそれは天にも昇るような出来事なのだろ?
    朝鮮の英雄とは、「局地戦で日本に一回勝利した人物」
    これがfactじゃないですかね

    ロシア(西欧文明)の大艦隊と決戦をしてアジア人(日本)が大勝、1000年の人類の歴史を塗り替えた
    こういうのが日本における英雄であって
    朝鮮の李舜臣英雄説は日本に対する劣等感が発露した小人に過ぎないというのが素直な感想だ

  • 784名無し2017/02/08(Wed) 21:43:50ID:Q4NzI0NDg(6/19)NG通報

    「元寇」で高麗とモンゴルの連合軍は日本に大敗北する。
    地上の戦いでは負け続けで、撤退時には天罰も食らってそれは悲惨な負け方だったらしいが、
    それで防衛時の指揮官が日本の英雄になったかな?

    ならんよ。ユーラシアの大半を征服したモンゴル帝国を日本が退けたのは誇らしいが、
    高麗(朝鮮人)主体の軍隊に勝って嬉しいか?
    大日本帝国は朝鮮を植民地にしたが、そうやって朝鮮の上に立ったことが一回や二回では無いので
    何の感動も無い。

    立ち位置からして違うのではないかと思う

  • 785名無し2017/02/08(Wed) 21:56:34ID:Q4NzI0NDg(7/19)NG通報

    >>777
    元寇時の「神風勝因説」は日本の研究ではほとんど否定されています。
    高麗・モンゴル連合軍は、日本軍と地上での戦いのうち、初戦はそれなりに勝利して奥に進軍しますが、
    そこで体制の整った日本軍に大反撃を受けて連敗し、遂には船に退却、しかし統制の取れていない撤退だったために遭難が続出して、撤退もうまくいかずに惨敗した
    と言うのが現在の一般的な説です

    「神風」というのは主に陰陽師や神主のような(シャーマン)が好んで支持していたロマンチックな言葉であり、元から歴史的に正しいとして信じられていたわけではないことも知っておいてください

  • 786名無し2017/02/08(Wed) 23:27:01ID:IyMzE5MDQ(11/24)NG通報

    그러니까 심정은 이해하지만 과잉 애국주의 시각 너무 ww
    역사적 의의라는 것에 주목해서 볼 수는 있지만요

    이순신과 도고 헤이하치로를 비교해서 너의 기준으로 똑같이 말한다면.
    도고는 육지에서 일본이 연전연승 하고 있었기 때문에 해군기지에 공격 받은 적도 없는.
    일왕에서 신민에 이르기까지 당시의 전폭적 후원.
    발틱 함대보다 우위에 있던 일본 해군 전력.
    이것들을 가지고, 이순신보다 적은 숫자의 국지전에서 승리했을 뿐이잖아 w
    애써 부여하는 그 '쓰시마 해전의 의의' 이외, 스탯 어디에 굉장한 부분이 있다??

    왜곡된 시각을 가지고 보면 이렇게 과잉 감정만 남는w

    자,
    정말로 국지전에서 몇 번 승리했을 뿐인, 이기는 게 당연한 한국의, 평범한 장수로 평가되고 있다면.
    어째서 도고가 사석에서 이순신을 흠모하듯 말했다는 기록들이 남아 있고.
    일본 해군은 왜 통영에 와서 이순신 진혼 제사를 지내고 있었던 겁니까? 그것부터 자국에 물어보세요 w

  • 787名無し2017/02/08(Wed) 23:27:50ID:IyMzE5MDQ(12/24)NG通報

    어떻게든 흠집 내고 싶어지는 마음은 알지만, 보통으로 일본 외에 이순신의 커리어는 인정 받고 있는.
    위의 영상을 가져오지 않아도 Europa Universalis에서
    나폴레옹, 넬슨과 더불어 유일하게 6/6/6 최상 능력치 찍고 있네요 w

    한국 시골의 평범한 무능 장수가 나폴레옹 넬슨 님과 동일하게 취급받아버려서 죄송하게 되었습니다 ww

  • 788名無し2017/02/08(Wed) 23:42:52ID:IyMzE5MDQ(13/24)NG通報

    그리고 여-몽 연합군의 폭풍 건에 대해서 덮는 것도 너무 ww

    몽골이라고 하면 당시의 세계 top.
    '下 조선인 따위에게 이겨도 기쁘지 않은' 이 아니라, 현실적으로 몽골의 침략을 막아내서 대승했다고 하면
    어떤 식으로든 장수의 커리어가 크게 역사에 남겠지요
    그런데 그렇게 되지 않았다는 것 자체가,
    폭풍우에 이미 쓸려간 잔여병 소탕이었고 원정 병력도 애당초 적었기 때문 이라고 보는 게 자연스러운 것.
    쉽게 말해 전설이 될 정도의 이야기가 아니었기 때문인 것이다

    YouTubehttps://www.youtube.com/watch?v=i0tVpk6w59g
    YouTubehttps://www.youtube.com/watch?v=pmXghaxTfTo&oref=https%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2Fwatch%3Fv%3DpmXghaxTfTo&has_verified=1
    미안하지만 일반의 상식은 thypoon 설이고

    http://news.nationalgeographic.com/news/2014/11/141104-kamikaze-kublai-khan-winds-typhoon-japan-invasion/
    해당 지역의 폭풍이 드물다고 일본인들은 말하지만,
    고려의 사서에는 정확한 날짜까지 기록되어 태풍 이야기를 하고 있는.
    당시 몽골과 일본의 싸움 방식에서 정상적인 전술 수준 차이가 컸던 것.
    그리고 침잠한 배의 구성성분 조사 등으로도 최근엔 많이 나와 있는 거야.
    승전을 과장하고 싶은 마음은 알겠지만요 w

    잔여병을 소탕한 그 몽골 전쟁의 장수도 게임에 등장하면 좋았을 텐데요.
    인정받지 못한 모양이구나 ww

  • 789名無し2017/02/08(Wed) 23:53:07ID:Q4NzI0NDg(8/19)NG通報

    >>788
    元寇において大切なのは、高麗・モンゴル連合軍が
    「撤退時に暴風雨に巻き込まれた」事ですね。


    「撤退時に」
    勝利していれば逃げませんよね?
    中国側、高麗側の記録にも残っていますが、日本に敗北して逃走したのです。

    しかも、通常、ゆっくり逃げるんなら台風の時期、地域は避けて船を出す。
    しかし高麗・モンゴル連合軍にそんな余裕はなかった。

    なぜなら、敗走していたからです。
    侵略軍の末路はいつも哀れですね。

  • 790名無し2017/02/08(Wed) 23:57:52ID:Q4NzI0NDg(9/19)NG通報

    日本人の特徴を教えてあげましょう。

    日本人は侵略されても恨まないということです。
    日本人が今までただの一度でも、

    「中国、朝鮮、モンゴルは日本に対して元寇の侵略行為に謝罪して賠償金100兆円を払わなければならない!」

    などと言ったことがあるでしょうか?
    無いですよね。そう。日本は許す。寛大な心を持っているのです。


    もう一つ。日本は「勝った」ということを取り立てて誇りません。
    なぜなら、勝負と言うものは勝つときもあれば、負けるときもあるからです。
    一度の局地戦で勝利して銅像を建てて国家の大英雄として大騒ぎ
    そんなことは決してしません。

  • 791名無し2017/02/09(Thu) 00:10:42ID:I3MjUxMDQ(10/19)NG通報

    >>787
    paradoxの歴史ゲームは「hoiシリーズ」などでも大日本帝国海軍の提督が軒並み超高評価
    (個人的にはあまり評価していない山本五十六提督なども超人的能力になっている)
    ので、日本人として誇らしいと同時にゲームをソースにするのはいかにも
    「科学的、客観的な根拠に乏しい朝鮮人的な価値観」かなと思いますね。

    四大海戦で勝利した功績のあるネルソンや、周辺各国のすべてに連戦連勝だった
    ナポレオンなどとは、知名度も功績も足元にも及ば無いのは間違いないfactかと。

    しかし、李舜臣の戦史上の功績を否定する気はありません。
    実際に海戦史を勉強するなら一度は目に触れる将軍であり、
    海戦史を勉強していた大日本帝国海軍の軍人にも李舜臣を尊敬する人物は多くいます。
    それもまたfactでしょう。
    しかしそれは国家の英雄になる人物か?と日本人からは見えますね。

  • 792名無し2017/02/09(Thu) 01:38:01ID:A3OTkzMTc(14/24)NG通報

    너무 바보같은 이야기라 웃었다 ww

    모든 부분에 애국주의 포장 발휘하고 있지만요
    '일본인이라서 침략당해도 원망하지 않는 정서가 있는 것'이 아니라
    사실은, 배상을 요구할만한 시기 범위 내의 근대 전투가 WW2 뿐.
    그리고 먼저 침략해 들어갔다가 미국에 패했으니까 당연히 배상금을 요구할 수 없는 거잖아ww
    그걸 이렇게 포장할 수 있구나 w 대단한 w

    고려-몽골에 배상금 요구 하지 않는다고? 어느 시대 이야기인 겁니까 w
    한국도 몽골, 당나라, 수나라, 청나라, 에도 막부에 배상금 요구 안해요

    그리고 한번의 국지전에서 승리? w 그건 도고 쪽의 이야기에 가깝겠지.
    1번의 국지전으로 소란 떨고 있지도 않고, 사실 '1번도 지지 않은' 것에 가까운 w

  • 793名無し2017/02/09(Thu) 01:42:23ID:kwODM2MTg(1/1)NG通報

    下朝鮮は侵略された歴史ばかりの惨めな後進国だから
    弱い犬みたいにキャンキャンキャンキャン吠えるのも仕方ない

  • 794名無し2017/02/09(Thu) 01:48:54ID:I3MjUxMDQ(11/19)NG通報

    >>792
    皮肉で言ってるのがわからないのかな

    豊臣秀吉の朝鮮侵略の話を延々と持ち出し、
    朝鮮製の仏像はすべて数百年前の倭寇が奪ったものだから
    今の日本から略奪してもいい

    これが今の朝鮮人だろう?
    WW2どころじゃない

    そして李舜臣の話に戻るが、戦史上の活躍に関しては否定しないって。
    ただ日本から見たときに、元寇で高麗・モンゴルの連合軍を完膚なきまでに叩きのめした
    日本の指揮官、将軍は別に英雄にはなりませんよと。
    日本の軍人として防衛の責務を果たしただけだからね。
    歴史的な意義があってはじめて英雄となる。

    朝鮮の歴史的意義とは、「じゃんけんでもいいから日本に勝つ」
    これなんだよね
    安重根のような暗殺者も英雄。とにかく日本に何かすれば護国英雄w

  • 795名無し2017/02/09(Thu) 01:56:03ID:A3OTkzMTc(15/24)NG通報

    마지막으로, 혼자 멋대로 다른 나라의 의도를 곡해해서 상상력 발휘하고 있는 모습, 너무 웃기지만.

    https://namu.wiki/w/%EC%9D%B4%EC%88%9C%EC%8B%A0/%EA%B8%B0%EB%A1%9D%20%EC%86%8D%EC%9D%98%20%EC%9D%B4%EC%88%9C%EC%8B%A0

    아침에 이순신(李舜臣)의 비문(碑文)을 보았는데,
    죽을 힘을 다하여 싸우다가 순절(殉節)한 일에 이르러서는 눈물이 줄줄 흘러내리는 것을 깨닫지 못하였다.
    순신의 재능은 악비(岳飛)와 같은데, 더욱 작은 병력으로 큰 병력을 공격하는 데 능하였다
    -조선 효종

    이순신의 평가는 단순히 '싸움에 이겼기 때문에 영웅' 이라고 하는 유치한 것이 아니다 w
    Loyalty나 patriotism의 개념 알고 있어??
    정부는 바로 도망갔지만 자기 위치에서 훌륭하게 역할 사수. 민중 커버.
    병졸로 강등되었지만 불평 하지 않고 종군. 그리고 나라를 지켜냈기 때문에 추앙받는 것.
    싸움에 이긴 것은 멋진 일이지만 제 1 평가요소도 아니고,
    하물며 '일본에 이겼기 때문에' 는 사실 별로 큰 평가요소 조차 아니지만.

    YouTubehttps://www.youtube.com/watch?v=39Gsx6PaxiY&list=PLILtKfUdIVd0HfXVeDVk154fFfYe4FN0h&index=5
    다시 올려주지만, 보통으로 외국인들이 어떤 점을 가지고 이순신을 hero라고 평가하는지 읽어 보면 좋지요?

    세계적으로 싸움 공적 따위를 가지고 영웅이다, 아니다 를 논하는 건 중2병의 일본인 정도예요.
    전국시대 등의 재미 요소가 그런 숫자 놀음에 있어서 이기 때문인지는 모르겠지만 w
    조금은 humanism 이란 기본적인 부분을 다시 떠올려 봐라.

  • 796名無し2017/02/09(Thu) 02:03:09ID:A3OTkzMTc(16/24)NG通報

    그러니까 몽골 고려 연합군은 그 정도의 군세도 아니었고,
    고려 쪽은 전혀 의욕 없었다니까 ww

    도망치다 폭풍에 몰살된 것이 아니라 1차에서 초반 신나게 이기다가 폭풍 후 1/3 배 파손. 철수. 격파.
    2차에선 의도부터 왜구 소탕에 가깝고 병력조차 적었던.
    폭풍에 휩쓸렸지만 3/4 정도는 멀쩡하게 돌아왔다w

    당연히 국방에서 자기 위치를 사수하는 것은 당연하지만,
    임진왜란과 비교하기에는 규모도, 전공도 너무 작으니까 이야기가 되지 않고 있었던 것에 가깝지요 w
    불만이면 저 동영상에 가서 일본의 장수를 자랑해 봐 ww
    신나게 두들겨질 수 있을 거라고 생각한다

  • 797名無し2017/02/09(Thu) 02:04:07ID:I3MjUxMDQ(12/19)NG通報

    北朝鮮や韓国のような弱小国が民族団結のシンボルにするのはわかるが、
    paradoxの歴史ゲームとyoutubeの愛国ポルノ動画や捏造サイトを出展として
    勝手に人類の英雄にしないでくれよw


    あげく、「李舜臣はhumanismで歴史に残る人物nida!」
    か…w

    井の中の蛙とはまさに半島の朝鮮人のことかw

  • 798名無し2017/02/09(Thu) 02:07:19ID:A3OTkzMTc(17/24)NG通報

    전국시대 시골뜨기 들의 싸움을 가지고
    나가시노 합전의 3열 종대 총포!! (후덜덜)
    6천마왕 오다 노부나가!!! 하고 게임, 애니메이션 만드는 일본인보단 스케일 크다고 생각하지만 ww

    Kamikaze 자폭 조종사 들을 영웅이라고 말하던 그 녀석을 떠올리면 아직도 폭소가 ww
    공적이고 뭐고, 전투기 들이받았을 뿐이잖아요? www 국가는 함락 ww

  • 799名無し2017/02/09(Thu) 02:12:42ID:A3OTkzMTc(18/24)NG通報

    우물 안 개구리 시골뜨기 들을 제외하면 결국 일본의 유일한 자랑은 도고 정도 w
    그러나 그 도고는 이순신 흠모 w 일본 해군은 이순신 진혼제를 지내고 있었던 ww

    열심히 시골뜨기 들을 가지고 게임, 애니메이션 만들어 보지만,
    정작 유럽에서 만든 게임에서는 이순신 미만의 도고 외 잡어들 www
    굳이 휴머니즘 화제 가지 않아도 커리어 에서 완패 인증이지만요 w

    이제 노벨상의 화제를 시작할 타이밍이냐?www

  • 800名無し2017/02/09(Thu) 02:20:55ID:I3MjUxMDQ(13/19)NG通報

    >>796
    本当に井の中の蛙だなぁ…
    元寇の二度目の「弘安の役」において日本へ派遣されたモンゴル・高麗連合軍の艦隊規模は
    軍船 4,400隻以上
    兵士 約140,000~156,989人
    元寇以前では世界史上最大規模の艦隊であり、壬辰倭乱と同等かそれ以上ですが…


    そもそも君はモンゴル帝国を知らないのか?
    モンゴル帝国はユーラシアのほぼ全土を制圧した国だよ?
    高麗は雑魚だが、モンゴル帝国は人類史上最も広範な版図を持った帝国だ。

    壬辰倭乱は日本と中国(明)の代理戦争でもあったが、その中の一部の局地戦とは
    話が違うんだが

  • 801名無し2017/02/09(Thu) 02:27:51ID:I3MjUxMDQ(14/19)NG通報

    >>799
    だからparadoxの歴史ゲームは「hoiシリーズ」等を好きでやってるから。
    大日本帝国の能力は日本人から見ても高く設定されている(相応の評価と言えばそれまでだが)
    無論、大日本帝国海軍の提督のステータスも大半が天才級に設定されている。


    しかし日本人は朝鮮人と違い、これをもって
    「祖国が誇らしいwwwホルホルホルwwwwwwwwww」
    とはならない。
    なぜならゲームはゲームであって、現実ではないからだ。

    現実を一目見れば、李舜臣という人物は、有史以来、大国に振り回されるだけの
    朝鮮民族が、日本に対する強烈な劣等感から生み出した虚像の英雄、というのが冷静かつ客観的なfactだろう。

    韓国や北朝鮮のような国には必要な英雄であることは理解する。

  • 802漢委奴国王2017/02/09(Thu) 02:29:11ID:ExODU3MTU(1/2)NG通報

    元寇の時は宇宙人が ufo に乗ってやってきて気象兵器を使って台風を起こしたのだろうそれが神風

  • 803名無し2017/02/09(Thu) 02:32:14ID:I3MjUxMDQ(15/19)NG通報

    朝鮮人のソースはいつもfactではなく、
    ・ゲーム
    ・youtubeの自作愛国ポルノ動画
    ・査読されていないwiki
    ・精神勝利サイト

    このパターンだ。

    一般的に日本人は、自国の優位性を語るのに
    「あのゲームではこう表現されてたから~」などと恥ずかしくて言えない。
    日本人は元来、表現力が豊かかつ自国が好きなので、自国の文化を題材に
    ゲームやアニメを作って世界中を魅了するが、それでも
    「あのゲーム(アニメ)ではああいう表現がされていた、それ故に偉大!」
    などと、理性が拒否をすることだ。

  • 804漢委奴国王2017/02/09(Thu) 02:34:01ID:ExODU3MTU(2/2)NG通報

    尊王攘夷を行ったのは朝鮮のた.大院君である。
    シャーマン号を焼き払い
    米軍兵士を カラス銃で狙撃した これは日本と違って引き分け
    日本の場合は薩英戦争とか下関戦争とかがりながらもで負けても結局裏技英国に留学生を送ったけどね 建前と本音そういうこと

  • 805名無し2017/02/09(Thu) 02:37:20ID:A3OTkzMTc(19/24)NG通報

    그 fact를 가지고 저 곳에 가서 논리로 수없이 학살되는 일본인들이 눈에 보이고 있지만 wwww

    그리고 그 fact를 가지고 말해 줍니까?
    2차 여몽 연합군의 15만 중 10만은 남송의 강남군.

    병사 수는 몽골군 1만 명, 고려군 전투병 2만 명, 뱃사공·수부 1만 7천 명, 함선 9백 척, 군량 12만 3000석.
    강남군은 주로 옛 남송군이었는데 병사 수는 10만에 지휘관은 범문호였다.

    숫자로 보면 강남군이 훨씬 많지만 실상 전함에는 무기보다 괭이·삽 등의 농기구와 씨앗 등을 잔뜩 실은 데다
    병사 대다수는 남송군 중에서도 가장 약해빠진 집단이었다. 주력은 당연히 동로군일 수밖에 없었다
    실상은 2/3가 허수지요 ww

    초전 일본군 박살 후 장수 자결. 하카타 만에서 유일하게 조금 선전.
    그리고 동로군과 남송군이 집결해서 총 공격하려는 타이밍에 폭풍 w
    이걸 순서를 바꿔서 정면으로 깨고 도망갔다고 생각하는 우물 안 개구리예요? wwww
    애국주의를 말할 때가 아니지 않나 개구리? w
    조선인의 근거는 게임이나 영상? www

    조금은 눈치 채라 w 당시 최 강대국의 15만 병력을 깼는데 장수의 이름이 추앙되지 않는 위화감을 www

  • 806名無し2017/02/09(Thu) 02:38:51ID:I3MjUxMDQ(16/19)NG通報

    朝鮮人の自己紹介として「ノーベル賞」が持ち出されたのであえて言えば、
    朝鮮人は一度考えてみるとよいだろう。

    日本人は科学的な分野でノーベル賞を多数取りながら、
    他方ではゲームやアニメなどの空想的な創造の分野でも優れた能力を発揮する。
    この原因は何か?

    日本人は区別がついているのだ。客観と主観の区別がな。
    自と他の区別が明確なのだ。
    それ故に客観的な思考が必要な科学にも優れ、
    主観的な想像分野であるアニメやゲームでも優れた功績を打ち立てる。

    朝鮮人は主観と客観がごちゃごちゃだ。それはエネルギーがあることだろうが
    (韓流とはこれだろう)、だがそれだけだ。

  • 807名無し2017/02/09(Thu) 02:45:04ID:I3MjUxMDQ(17/19)NG通報

    >>805
    確かに、高麗軍(朝鮮軍)がモンゴル帝国軍の足を引っ張って弱体化したというのは事実のようだ。

    世界最強の軍隊で会ったモンゴル帝国軍も、朝鮮と組むとこうも弱くなる。

    韓国軍と組んでベトナムに侵攻した、世界最強のアメリカ軍がベトナムに敗北した
    朝鮮を併合した大日本帝国は地域最強だったが、朝鮮人達が軍に入りだすとたちまち弱体化し負け続けた…


    少し話は変わるがこれはこれで面白い話だwwww

  • 808名無し2017/02/09(Thu) 02:45:31ID:A3OTkzMTc(20/24)NG通報

    일본인의 뇌내 망상은 항상 fact 에서 순서를 바꾸거나 전공을 부풀린 이런 것들 w
    wiki가 아니라 혐한 사이트의 국뽕 fantasy 소설들 w

    태풍 따위 사실 없었습니다 → Discovery도 거짓말 하고 있는 걸까요? 조사 기사도 있는데?
    → 태풍은 있었던.. 하지만 먼저 대거 격파한 후에 태풍이 왔을 것이다
    wwwww
    당시의 전술, 장비에 대한 이해도 조차 부족한 티가 나는ww

    게임 등의 이야기는 솔직히
    필사적으로 자국 위인 게임 만들지만 외국에서는 격하되는 모습이 웃겨서 예로 든 것이지만w

    아니, 그러니까 게임이 아니라 전공, fact로 일본군이 이순신에게 이긴 전투도 말해 줘라 w
    50% 정도는 이기고 있었습니까 그 전국시대의 천재들은?
    그 무능, 평범, humanism 뿐인 장수에게? ww

    마지막으로 미안하지만, fact나 스케일의 주제로 이야기 하면 별로 이순신 만은 아닌.
    수나라의 대거 침공을 격퇴한 다른 장군도 있고,
    전국시대 장수 정도의 자잘한 내전 공적을 말하라면 이 쪽도 수십 명 잡어 급은 댈 수 있어요 ww
    우물 안 개구리 너무.

  • 809hello!◆DvwoXrePxg2017/02/09(Thu) 02:46:35ID:EzMTI2MzI(1/1)NG通報

    이순신을 영웅화 한것도 일제시대 일본이다
    영웅이라 할수있는 인물이 한명도 없어
    내선일체를 위해 겨우 찾아 미화한
    이순신ww 거품 덩어리

  • 810名無し2017/02/09(Thu) 02:51:07ID:A3OTkzMTc(21/24)NG通報

    음력 10월 20일 김방경이 지휘하는 고려군은 삼랑포(現 사와라)를 거쳐 내륙으로 진격하며
    닥치는 대로 적군을 쓰러뜨렸다. 몽골군 지휘관 흔도 조차 감탄할 정도였던 고려군은 선봉에서 크게 활약했고
    몽골군 주력부대 또한 막부군을 패퇴시킴으로써 막부군의 하카타 만 해안방위선 30km가 전부 붕괴되었다

    그럼에도 불구하고 하코자키 지구에선 제법 막부군이 선전을 했다.
    전선 사령관 쇼니 가케스케는 맹렬히 연합군에 항전했는데
    화살을 쏴 몽골군 장수를 낙마시키는 전과를 올리기도 했다.
    이때 화살에 맞은 이는 몽골군 부원수 유복형이었다.

    패배한 막부군은 다자이후의 서쪽 관문 미즈 성에 집결했고 연합군의 공격에 대비했는데
    어쩐 일인지 연합군은 추격을 해오지 않았다.

    미안w fact로 따지면 몽골군의 발목을 잡은 것은 남송군.
    고려군은 보통으로 활약하고 있었지만요 www
    핑계 방식 너무 눈에 보여서 www


    노벨 상의 이야기 무엇 wwww
    현실적으로 20세기에 전쟁 특수도 있었고 근대 과학 출발이 빨랐기 때문일 뿐이지요 w
    지금 네 글에 있는 것이 오히려 전혀 객관이나 현실적인 차원의 냉정한 이야기도 아닌
    과장, 망상, 과잉 애국주의 뿐 www
    '남자는 이렇고 여자는 저렇다' 하는 식의 SNS 우와사 level
    fact 라는 단어 쓰고 논파당하면서 창피하지 않습니까 ww

  • 811名無し2017/02/09(Thu) 02:56:07ID:I3MjUxMDQ(18/19)NG通報

    >>808
    井の中の朝鮮人よ…
    李舜臣が最強の数値を付けられたnida!wのゲーム、「Europa Universalis」を作っている
    paradox社の人気タイトル「Hearts of Iron」シリーズを君にお勧めする

    そして大日本帝国でプレイすることを特にお勧めするwww
    様々な面で強力な国家で、天才のような能力の提督や参謀が多数所属しているからなw
    君の知能でもできるぞwww

    ただし、朝鮮半島が最初から大日本帝国の領土なのを見て発狂しないようにw

  • 812名無し2017/02/09(Thu) 02:57:09ID:A3OTkzMTc(22/24)NG通報

    왜 망상 뿐인지 간략하게 설명해주는 명대사가 있지요

    그냥 만화를 많이 봐서 그러는 것 같은데..
    -야구선수 김병현

    www 확실히 애니메이션 계에서 망상 발휘할 소질은 넘치는구나 w

    이제 3시니까, 그만 자는 w
    bye bye~^^

  • 813名無し2017/02/09(Thu) 02:58:54ID:A3OTkzMTc(23/24)NG通報

    그러니까 그 천재 군사들과 강력한 군사로 한 번이라도 시골 장수 이순신을 깨면 좋았을 텐데 wwww

    게임으로라도 이순신을 잡아서 처형시킬 수 있도록, 힘내라 ^^
    나는 잡니다~

  • 814名無し2017/02/09(Thu) 02:59:40ID:I3MjUxMDQ(19/19)NG通報

    >>812
    朝鮮人よ、李舜臣と共に、よい夢を。
    私は本当に、朝鮮人にとっては必要不可欠な英雄だということは認めている。
    これは本心だ。

    おやすみなさい。

  • 815名無し2017/02/09(Thu) 03:00:58ID:A3OTkzMTc(24/24)NG通報

    뭐, 장난 조로 비아냥은 좀 들어갔지만 w 적당히 농담으로 받아들여라.

    안녕히 주무세요

  • 816名無し2017/02/09(Thu) 06:55:05ID:U5MDc2NTU(4/7)NG通報

    >>815
    で、李提督の何を評価すればいいの?
    加点材料がないように見えるがpgr

  • 817名無し2017/02/09(Thu) 21:48:14ID:g1MTU4NzM(14/15)NG通報

    >>767
    元寇の台風は勘違いされている。

    元寇は二回行われた。
    一回目・・・元・高麗軍は日本側の抵抗で日本に上陸できなかった。そして帰らざるを得なり、その帰り道で台風にあった。
    二回目・・・この時も日本に上陸できず、二か月以上戦い続けて、結局台風の季節が来て台風により壊滅した。

    つまり、台風が来ても来なくても上陸できてない。

  • 818名無し2017/02/09(Thu) 21:59:38ID:c2Mjk2NjI(1/1)NG通報

    まあ因みに言えば、弘安の役で戦ってた日本軍は九州勢だけで、元軍が壊滅した時には京都から6万騎の増援が進軍中だったんだよね

  • 819名無し2017/02/10(Fri) 01:21:18ID:Q5ODIyMTA(1/1)NG通報

    >>816 時間稼ぎが出来た、それじゃだめ?

  • 820名無し2017/02/10(Fri) 02:40:10ID:QzNDA1MzA(12/13)NG通報

    >>817
    少なくとも太宰府くらいまでは上陸されてるよ
    まぁどっちにしろ撃退してるけどね

  • 821名無し2017/02/10(Fri) 03:59:48ID:g3NTg4ODA(13/13)NG通報

    なんか韓国人が火病ってるなぁw
    李舜臣は有能な武将ではあるけど世界の名将レベルには程遠いって評価のどこが気に入らないんだろう?

    実際、その通りだと思うんだけど?

    あと、東郷平八郎は世界最強と謳われたバルチック艦隊ほぼ壊滅させて、ロシア軍を日本領に一歩も踏み入れさせなかった名将だぞ?

    そんな世界でも通じる名将を万年属国で、ある戦争では短期間で首都まで落とされたクソ雑魚ナメクジ国の子孫が軽々しく語るなよw

  • 822名無し2017/02/10(Fri) 06:59:14ID:Q0NTE5NTA(5/7)NG通報

    >>819
    首都陥落されてるどころか満州まで踏み込まれてるので時間稼ぎは苦しいと思うが
    というか、だったら陸のゲリラの方が寄与していると言えるでは?

  • 823名無し2017/02/10(Fri) 07:01:04ID:Q0NTE5NTA(6/7)NG通報

    >>820
    実はその話も怪しかったりする

  • 824名無し2017/02/10(Fri) 13:51:32ID:QzNDA1MzA(13/13)NG通報

    >>823
    あんまりやるとスレチになりそうだけど5月に元軍が来襲して8月の台風に遭ったということは確かに上陸失敗とみても構わないとも思う
    元軍も日本軍も当時は水軍の作法を知っているとは思えず陸上で撃退したんだけど水際で追い払ったという事実は変わらない
    日本武士の刀は元軍にとって脅威だったみたいだね

  • 825名無し2017/02/10(Fri) 14:25:04ID:g3NzQzNzA(15/15)NG通報

    >>820
    いや上陸ってそういう物理的な意味ではないだろw
    さすがに誰も敵軍が一歩も日本の地に足を踏み入れてないって事は議論してないと思う

  • 826名無し2017/02/10(Fri) 15:11:03ID:Q0NTE5NTA(7/7)NG通報

    >>824
    というか、元軍は太宰府まで進軍できてない。
    御家人の日記やら証言から考えると博多辺りで迎撃して追い返したっぽい
    スレチなったから、これ以上は言及しない。

  • 827名無し2017/02/11(Sat) 16:38:08ID:Y0NzQwMzM(7/7)NG通報

    >>799

    1個づつ片付ける。
    まずは、東郷平八郎が李を崇拝していたと言うSourceを示せ

  • 828名無し2017/02/14(Tue) 12:58:34ID:E5ODczMTY(1/1)NG通報

    これまでの議論を見てみると、李舜臣は小さい戦果はあったが、大きな戦果が無い。
    しかし朝鮮の英雄に祭り上げられたというのが真相だな。
    結局、人材不足というか、人材が育たないのが朝鮮の特性。