議論の土台として、スレ主が把握したFACTを示します。
1910-1945年の朝鮮人の労働形態。
任意募集の場合:
自由意思による就職と、家族や村長(面長)から圧力を受けて就職の2種類。
徴用の場合:(朝鮮発令1944年9月-1945年3月- 7ヶ月間 約1万人)
素直に徴用に応じた者と、徴用から逃げて役人(朝鮮人)が強制連行した者、の2種類
戦争前は、就職希望の朝鮮人は密航を犯して日本に来ていたが、それによって朝鮮には
日本で働きたい人は、多くが既に日本へ渡っていた。
戦争終了の付近は、労働者が不足して朝鮮でも徴用令が出された。
そこに需給のアンバランスが起こり、徴用から逃げ、役人(朝鮮人)が強制連行した者が発生した。
その割合は終戦時の朝鮮人人口が200万~300万、徴用動員が1万人前後おり、
その中の数百人~数千人が徴用から逃げて強制連行されたものと推察できる。
「徴用から逃げて強制連行されたもの=数百人~数千人」これが強制連行のFACTと思われる。>>288
朝鮮人が朝鮮人を強制連行。でも日本が悪い!
こうですね?
それで犯人の朝鮮人は韓国で捕まったの?
役人の朝鮮人に斡旋されたんだから被害者は犯人知ってるはずだよね?
何十万人もいたんだよねどうなったの?強制連行だとか、慰安婦だとかも 直接犯罪を犯した人を探そうともしない、追及しようともしない。
何故?
朝鮮人が朝鮮人に対して行った犯罪であることがばれるからでしょう。オレも本心を書いちゃうと、日本も食うに困り徴兵徴用で残された家族が心配だ
徴兵検査に落ちた様なひ弱な日本人を徴用し濃き使う前に朝鮮から徴用するべきだろ!
なぜ、日本人が先に徴用されたのだ。意味不明もう、検閲レベルですわW
「日本海」表記の教科書は訂正を、韓国政府が外国人学校を調査―中国メディア - エキサイトニュース
http://www.excite.co.jp/News/chn_soc/20161015/Recordchina_20161015030.html
2016年10月14日、環球網は記事「韓国政府、外国人学校教科書の誤った記述を修正へ」を掲載した。
韓国・聯合ニュースによると、韓国教育部は14日、外国人学校の教科書に対する調査結果を発表した。24種の教科書で「日本海」との記載があったほか、9種の教科書で「日本海・東海」と併記されていた。学校別では16校が「日本海」表記の教科書を使用、10校が「日本海・東海」併記の教科書を使用していた。
韓国政府は「日本海」表記は誤った記述であるとして出版社に訂正を求めていく方針だ。また外国人学校の社会教師を対象に独島(竹島)訪問ツアーを計画している。>>302
朝鮮人は口先だけは達者なので、過去の常識と現代の常識のすり替えをあらゆる次元で行うよ
現代の「当然」と「強制」の意味と
戦前の「当然」と「強制」の意味とは用法が異なっている。
お国相手に受けた斡旋は、一度承諾すれば死んだり重病にでもならない限り守らねばならない「当然」の事だっただけで。
現在は倫理観が退化し、国への忠誠がないクズだらけになっているので、当時の「当然」を「強制連行」というすり替えをやっているんだな。
そういうのは当時いっぱいある。
民間同士でも金貸しは期限に利子払わなきゃ夜討ち朝駆けで回収したし、漁協の斡旋使って本人をマグロ船に乗せたりもしたわけだ。
それで当然の時代だったに過ぎない。
日本人でそれだから儒教朝鮮ではもっと苛烈だったわけだよ。
殺スと脅されない限り、それは「任意」の範囲内。
ちなみに、夜討ち朝駆け、嫁に体で稼がせろ、娘に体で稼がせろ!、肝臓売るぞ、生保に入れ・・・という取り立てを日本で
やっていたのはサラ金はご存じ朝鮮人達。
その後、法で規制されるまで「脅迫」同然の取り立てが行われていたわけだ。
当時の官斡旋でのソフト拘束程度は、「連行」の範囲にすらならない。お上の連行は逮捕と同義で逃げたら射殺までされるからね。
官斡旋は故に「連行」でも「強制連行」でもない。せいぜい「引率」「連れだし」が当時の感覚。挺対協「政府がおばあさんたちを騙し、お金を強制支給」
"아베가 직접 사죄했고 배상했다고 정부가 거짓말" | 다음뉴스
http://media.daum.net/politics/all/newsview?newsid=20161018060404264&RIGHT_REPLY=R5
「強制支給」wwwwwwww暴かれる韓国の噓
>>310
全部朝鮮人の仕業だったね。残念!朝鮮人は人に罪をなすり付けるのも国技。
>>39
また朝鮮人お得意の人証だけの証拠提示ですか。
人証だけの証拠に証拠能力を認定してしまうと、証人が嘘を吐いた場合に虚言を証拠として採用してしまうことになるから、公に認められることはないよ。
しかも朝鮮では偽証罪が日本の百倍以上あるんだっけ?
そんな嘘吐き民族の人証なんて俺達が簡単に信じるとでも思っているのか?>>177
だって「自分に都合の悪いことは無かったことにする」のが朝鮮メンタルじゃない。
物証とか真実とか絶対直視できないだろ。
見たとしても反論できずに黙っていなくなってるんだろ。
歴史検証スレは毎回こうだよ。
朝鮮人が寄り付かなくなる。おい、2004年に慰安婦の糞婆共に公開処刑されたソウル大教授がまた正しいこと言い始めたぞ^^
大丈夫か?またこんな当たり前のこと言いはじめてw
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韓国・ソウル大の李栄薫教授が、慰安婦性奴隷説を明快に否定したインターネットテレビでの連続講義「李栄薫教授の幻想の国」が話題を呼んでいる
http://www.sankei.com/premium/news/161020/prm1610200004-n1.html戦前の日本だとさ、尋常小学校・国民学校さえ出てしまえば、後は貧しい家庭の子供で次男以降の男子や女子は奉公に出されるのは当たり前だった訳ですよ。
本人の意思も糞も関係ない。
家族という大きな虫を生かすためには、個人という小さな虫を家庭から出して、食い扶持を減らして支度金という現金まで入る。
奉公人となったら契約期間中給料は出ない。主人の好意で盆暮れや折に触れて小遣いが貰える程度。給料は事前に支度金という名目で家族に渡してあるか、借金を棒引きにされているから。
最低限の衣食住が保証され、後は只働き。
本人も社会的にも、飯を食わせてもらって、仕事を教えてもらえるんだから当然という考えだったそうだ。
苦労はするけど、年季が開ければ、主人は働きに応じて、独立資金を渡したりきちんとした働き口を斡旋したり、女子だったら良い嫁入り先を紹介したりした。
女子だと、中には貧農で不作が続き、家族が借金を返せなくなると、遊郭に奉公に出され女郎にならざる得ない者もいた。
現代に比べて、貧富の差が激しく、個人の意思よりも家族の生存を重視することが当然で、セーフティネットという意識も一般的な意識ではなかった時代。
そして、現代よりも私人の責任と信用が重要視され、借金は女房を女郎に落としても返さなきゃいけなかった時代の話。
奉公人は、本人が本人の意思に関わらず、家族が支度金を受け取った時点で、年季という契約期間が明けるまで、職業選択の自由も住居移転の自由もなかった点で、現代の考えからすれば期間性の奴隷と言えたかもしれないが、当時の感覚からすれば当然の雇用関係だったし、年季が辛くて逃げ出せば、連れ戻されてより過酷な労働環境(タコ部屋、工船etc)に落とされるか、連れ戻され無いように逃げて日雇い労働者にでもになるしかなかったし、それに同情するものも居なかった時代だ。
で、家族(≒親・家長の意思)>>>>>>個人という価値観がなにに基づくか?というと、儒教。
儒教では人間に求められるもっとも重要な倫理規範は忠でも義でもなく孝だから、親の言うことには原則逆らっちゃいけない。>>313
植民地と書いてあるぞ
------
○日本及各国殖民地統計表 拓殖局 ※1913年
日本の部
第一表 日本本国及殖民地面積人口表
区別 面積 人口 一平方哩当人口
本国 148,775平方哩 51,119,200人 343.6人
殖民地 112,512 17,686,138 157.2
朝鮮 84,173 13,747,548 163.3
台湾 13,884 3,393,453 244.4
関東州 1,304 488,136 374.3
樺太 13,151 57,001 4.3
大正二年三月二十八日発行 拓殖局
http://kindai.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/975532/22>>321
そうだな。
そしてネット上だけの良い韓国人も
足かせになるだけで無価値。>>321
ロッテなんかは出稼ぎの成功者じゃないの?
戦後米兵相手にガム売って。
(全く調べてない)京都に「マンガン記念館」がある。
そこは戦時中に重要な軍事物資の「マンガン」の採掘場で、多くの朝鮮半島出身者が過酷な労働を強いられた場所である。
過去の悲しく悲惨な記憶を後世に伝えるため、現在は記念館となっている。
館長は在日二世で
採掘場の経営者の息子だ(笑)>>325
WWWWWW>>326
なんでその発言の元を提案した俺に噛み付く?
屯田兵制度を廃止して、北海道に正規師団(七師)が創立されて、実戦投入されるまでに何年必要としたかを見れば、
言葉の壁が更に厚い朝鮮半島拓植が、より大変だったろうと想像するのは簡単だよ。
江戸時代に松前藩やらが進出していた北海道ですら、何せ30年も掛かっている。
その北海道ですら対米戦の末期になると、何個師団も急編されている訳だ。
国際連盟から信託統治を任された南洋地域も殖民地扱いだが、現地民からは志願兵すら受け入れないで終わった。朝鮮半島では1944年のマリアナ失陥に至るまで、徴兵は行われていない。
逆に英軍はインド人兵を逃亡防止の為に、トーチカ内の機関銃座に縛り付けて自らは逃亡したりした。
搾取型植民地支配は楽だが、日本型殖民地の拓植は大変なんだよな。>>320
講和を昔は媾和と書いたのと同じで字が違っても同じ意味
例えばこれ
↓
英国ト自治領,印度,殖民地等トノ法律的関係
外務省調査部1935.1
http://dl.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/1281919働きもしない朝鮮人の場合だと
自分でつくった借金で連れてこられた癖に
「強制だったんです;;」
これがありそうで困る日本人なら「そのデータおかしいよね?」ど思う資料を出してくる韓国の人を見て、これが半日なのかと思って見てたんだが、
もしかしたらほんとうに何も気がつかないんだろうかと思うようになってきた。>>1 일본은 반성하고 한국에 사죄하라
お この書き方は 久しぶりに白馬鹿クンではないか
ネトウヨは相変わらず思いつきで適当なこと言って
「なんでどうしてー」しか言わない程度のアホだらけだな。
自説の根拠になる資料くらい提示しろよド低能が。>>332
本気でそう解釈しています。
学校教育でもその解釈を先生が伝えます。
韓国国内での裁判でもその解釈が適用されます。
ただし、国際間では調子が悪いのでそこまで強弁できず、日本に「認めよ」と迫ってきます。国際法上どうであっても、日本がごめんなさいといえば、勝ちですから。
最後は少し品のない表現になりましたが、この通りです。
お察しとは思いますが、この状況の経験者です。日本に住みだした朝鮮人は生まれた二世に対して「強制的に連れて来られた」と嘘を言ったんだよ。
ゆくゆくは我が子に聞かれるであろう「なぜ日本にいるの?」という質問に備えて。
「国を捨てた」「良い暮らしがしたかった」「戦争から逃げた」と子孫に思われるのが嫌でね。
プライドと見栄で子孫もう滅茶苦茶。
韓国人犯罪者が多いのも親に嘘をつきまくられて頭がボケているから。
元々遺伝子的にボケがあるのに、親にまでボケさせられているから可哀想といえば可哀想。
一世の嘘で結果的に日本を恨むように仕向けられた二世以降のためにも、韓国は「一世は自由意志で日本に渡った」と言ってあげるべきだよ。
だいたい韓国籍の父親一世はズルいよ。自分は逃げたくせに先代から引き継いだ儒教を使って家の中でデンと構えているんだから。
そういう家は数代繁栄したところで必ず滅びるだろうね。残念ながら。
マルハンの会長の長男も若くして死んだし、ロッテもイザコザが凄いから。呪いじゃないけどあるよ、間違いなくね。
もし二世以降の方がこれを見ているんだったら洗脳から解き放たれて日本人として一からやり直すことをお薦めます。
先祖のことは恨まなくていいので、一旦まっさらにして歩んでください。えっ?徴用は朝鮮人より日本人の方が多いぞ
小学生まて食糧生産
沖縄だと通信・砲弾運びだけでなく戦闘自体にも参加してる
うちの村だと女性でも爆雷抱えて戦車に特攻させられた
朝鮮人の労働なんて給料まで貰えるんだから甘い甘い
日本政府からの補償は韓国政府が代わりぬに受け取ってるから請求はそちらに>>322
戦前まで売春は合法とか流石のパヨにも賛同者が少ないテーマだからなぁ あほすぎ
あげ
>>1
在日韓国人が日本に居住した経緯
1945年8月(アメリカから見ると9月)に第二次大戦が終わったが、
朝鮮半島は米軍とソ連軍の占領下にあったので、暫くそのままになった。
1948年に韓国と北朝鮮が建国し150万人が帰国したが、1950年に南北で朝鮮戦争を始めた。
1952年に日米(など50カ国以上)はサンフランシスコ講和条約を締結し、米軍の占領が終わり日本は独立国家になった。
この時点で日本に残っていた韓国朝鮮人は外国人と定義され、全員を半島に帰国させる事になった。
だが戦争中で韓国、北朝鮮ともに受け入れを拒否し、米国も事実上困難として拒否した。
1953年に朝鮮戦争は終了したが、朝鮮半島は焦土と化しており、帰国を望むものはほとんど居ませんでした。
ここで登場するのが小泉純一郎元首相の父の純也法務次官で、
1955年「在日朝鮮人全員に帰国を促したが帰りたいという者が一人も居なかった。」と国会で証言している。
「それどころか半島から密航などでどんどん日本に渡ってきている」
強制送還するべきだが韓国政府が拒否している」とも証言しました。
小泉父が言っていた「半島から密航などでどんどん日本に渡ってきた」のがマルXXやソフトXXXの創業者一家でした。
1955年に朝鮮半島出身者全員が不法滞在者であり、早期に強制送還することが国会などで取り決められました。
この後在日の立場を一変させる出来事が起こり、それが「日韓国交樹立」と「日韓基本条約」でした。
1965年、日韓基本条約が締結され国交が樹立され、この時在日韓国人1世だけに条約上の永住権が認められました。
日韓基本条約は既に効力を失っている343の続き。
こうなった理由は韓国政府が在日の受け入れを拒否したからで、日韓で押し付けあって「1世だけ」日本が受け入れました。
終戦後20年経過していたので1世の多くは中年以降であり、やがて居なくなると日本は考えたようです。
後に追加事項として在日2世にも永住権が認められましたが、3世以降は協議すら行われていません。
日韓基本条約は25年ごとに改定する事になっているが、韓国側が一度も協議に応じていないからです。
90年には金泳三のサルが、2015年にはバカクネがあれやこれやと言い訳をして協議から逃げました。。
日本側は「韓国人の帰国」を協議したいが、韓国は絶対受け入れ拒否の立場を取っている。
1990年は改定の年に当たっていたが、韓国側は従軍慰安婦や教科書問題などで大騒ぎして協議そのものを拒絶しました。
さらに25年後の2015年の改定でも、竹島や従軍慰安婦で大騒ぎして、やはり日韓基本条約改定交渉を拒否しました。
本来国際条約は双方の合意によって成立するものなので、常識では既に日韓基本条約は、
韓国側の条約破棄によって効力を失っている。
もし日米安保条約の改定をどちらかが求め、どちらかが拒否したら、日米安保は消滅する、そういうものです。
日本政府は在日3世以降に『一時滞在を許可しているだけ』であって日韓条約による国際法上有効なな永住権は有していない。
まして密航者の子孫は日韓基本条約で定めた「在日韓国人」にすら該当していない。
その人たちから日本国民と同じ権利を主張されても、まず祖国に帰国するのが先ではないか。
とどのつまり、ザイニチの歴史は嘘の上塗りで出来ていると言う事。343と344の要点はつまり、在日ヒトモドキは人権も居住権も生存権も無い状態で日本に居座っていると言う事である。
そうなった原因は姦酷政府が逃げ回っているせいで有って日本には何ら瑕疵が無い状態だと言う事で有る。
強制連行(徴用令状)の議論スレッド
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