日韓の左派に聞くんだか…左派になった理由って何?

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  • 1名無し2017/04/04(Tue) 20:33:29ID:E2ODE1NDk通報

    (共産党、民進党、従北親中、リラベル)
    どういう理由で主義を持ったり、支持してるのかな?

    反米?反日?反政府?反権力?反自民?反安倍?反右翼?
    自由?人権?差別廃止?
    善意?悪意?正義感?
    中国工作?自虐史観教育?家族ぐるみ?宗教?
    沖縄独立?北海道独立?
    共産主義者?マスコミ?商売?
    左派なのに中道派のつもり?

     右派でも中道でも出来ないことが、左派に出来るの?
     バランスを取るにしても、極右政党も無いのに、左派必要なの?
     ソ連があった時代ならともかく、中国や北朝鮮の交渉窓口として機能してるの?
     法を逸脱し、報道を歪曲し、国や国民の損をもたらしてないか?
     得になることあるか?

    まあ、左派政党に安保意識や政権運営能力や外交手腕があまり無いのは、左派の不幸だとは思うけど。


    何せ、左派を自覚し自認する人の、動機や手段や目的を聞きたいな!

  • 7名無し2017/04/04(Tue) 21:46:47ID:Y3NjQ3MDQ(1/1)NG通報

    左派という言葉そのものが相対的なものであり国、時代によって意味が変わってしまうので、
    もう少し具体的な特徴を挙げた方が良いのではないでしょうか?
    例えば右翼政党の左派グループという表現も出来ますし、日本と韓国では左派の標榜する政策も大きく異なります。
    本来の意味に近い「革新、平等、博愛」と言う意味でさえ現実と解離しています。
    日本人は改革、改善は大好きですし、韓国人とは大きく異なり歴史的に序列主義ではありません。博愛精神と言うか、一般的な世界基準に近い価値観で日常を過ごすからこそ韓国の現実を知ると激しいショックを覚えます。
    この様に最も成功した社会主義と揶揄される日本の民族性でさえ現実的に左派政党の支持率は10バーセント程度なのですから定義立てをし、論点を絞らないと答えは難しいと思われます。
    ちょうど「ネトウヨ」と言われても「何それ?」と思われるのと同じです。

  • 8名無し2017/04/04(Tue) 21:49:45ID:Q5OTAxODg(1/3)NG通報

    自民党こそ左派だと思うのですが。

    アカは左翼では無いですよ。
    奴等は売国奴です。

  • 9일베충2017/04/04(Tue) 21:54:50ID:Y3Mjg2NTY(1/2)NG通報

    나는 좌파입니니다. 문재인이 대통령이 돼서 하루빨리 한일단교가 됐으면 좋겠습니다.

  • 10名無し2017/04/04(Tue) 21:58:52ID:Q5OTAxODg(2/3)NG通報

    >>9

    8です。
    意見が一致しましたね。

  • 11名無し2017/04/04(Tue) 22:06:43ID:cxMTA4MTY(1/1)NG通報

    政治は右派(九条改正賛成)、経済は左派(ケインズ政策希望)

  • 12名無し2017/04/04(Tue) 22:08:42ID:IxNTQzMTI(1/1)NG通報

    今じゃ左翼ってバカの代名詞だもんなぁ・・・

  • 13名無し2017/04/04(Tue) 22:14:47ID:M0Njc4MjQ(1/1)NG通報

    韓国人の右左への理解とか、
    普通の日本人に分かるのかね。
    逆も然りだが。

  • 14일베충2017/04/04(Tue) 22:16:38ID:Y3Mjg2NTY(2/2)NG通報

    >>11케인즈 개인적으로 존경하는 사람

  • 15名無し2017/04/04(Tue) 22:28:53ID:Q5OTAxODg(3/3)NG通報

    >>12
    右翼は悪であるというイメージを作り、自民党=右翼、支持者=ネトウヨ というイメージ操作ですよね。

    マスメディアはただのプロパガンタですし。

    パヨチンはただのアホすね。
    アカにすらなれていない。


    私は条件付き9条改正反対派です。
    戦争放棄自体は理想とするべきであり残すべきです。
    ただし、自衛の為の戦力を保有すると。


    最近、自分は中立だとか言っている人は信用できないんすよ。

  • 16ボンド2017/04/04(Tue) 22:37:13ID:ExNTY4OTI(1/1)NG通報

    >>2
    それはあるね。
    政治的思想はないけど
    韓国嫌い在日嫌いなだけで右翼呼ばわりとか
    左翼に意見しただけでネット右翼のレッテル貼られたり。

  • 17名無し2017/04/04(Tue) 22:45:38ID:I0MjIxMjA(1/1)NG通報

    右派と左派は突き詰めると自分の所属先の最大値が○国人(日本人なら日本人、韓国人なら韓国人)なのか、地球人までいくのかの違いだと思う

    ちなみに地球人なのが左派ね
    これは人類皆兄弟、世界はひとつ、国境なんてなくしましょうっていう考えに収束するんだよね
    一見すると素晴らしいイメージがあるんだが現実的に見ればこれで生まれるのは争いだけっていう皮肉

  • 18常識疑え2017/04/04(Tue) 22:53:17ID:M1ODEzNzY(1/1)NG通報

    左翼の定義は共産主義または社会主義に共感、または強力しているかどうかだと思う。

    俺の目から見ると共産主義や社会主義は一見理想の様に見えるが、致命的な欠陥がある様に映る。
    しかしその欠陥部分が見えておらず理想を追い続ける人が左翼になるんじゃないかな。

    後は単純に反体制を叫びたい人。
    人は自分の境遇が恵まれていないと反体制を叫びたくなるものだ。

    最後に反体制をビジネスにしている人達。

  • 19名無し2017/04/04(Tue) 23:01:54ID:MwOTAyODg(1/1)NG通報

    俺は元々はネトウヨだった

    ネットでは韓国を叩いてたし韓国の国旗を噛みちぎってたりしていた

    今思えば、反日デモとかして他国の国旗を燃やしたりする韓国を羨んでて日本もそんなことしたらいいのにというおもいがあったのかもな


    それが高校出た頃から段々と左翼化していくのさ
    原因の一つは安倍政権だ

    東京五輪の強引な誘致や戦争法案など国民を無視した政策に嫌悪感を抱き左翼に目覚める事になった

    左翼といっても反安倍を叫んだりする度胸もなくネットで左翼活動することしかできないへたれだけどな

    この点はネトウヨの頃から変わってない点だw

  • 20名無し2017/04/04(Tue) 23:16:54ID:I1OTQ2MzI(1/1)NG通報

    持てる者と持たざる者がはっきりわかれる韓国で左寄りの人が多いのは自然の成り行きかもしれない。

  • 21熱湯浴2017/04/04(Tue) 23:23:33ID:k0NzY4Mjg(1/1)NG通報

    >>1
    高尚な話題だが、日本の左派は自分が左派だとは認識しておらず、韓国は右派・左派が分化していないので定義する必要が有る。
    A、権威保守主義:伝統的社会を理想とする。経済政策は無い。突き詰めると文化の問題である。
    B、自由放任主義:権威身分を一切排除し、自己の理想の実現のためなら完全に自由と考える。
    C、修正資本主義:自由放任主義の行き過ぎによる格差是正のため政府が経済を主導すべきと考える。経済政策は財政出動。
    D、福祉国家主義:消費者にカネを使うことによって福利厚生を改善し経済を成長させるべきと考える。
    E、自由尊重主義:C・Dの行き過ぎによる財政赤字・累進課税を縮小すべく小さな政府を目標とする。経済政策は金融政策。
    F、共同体主義:各人が属する共同体毎の価値観・ルールを尊重する。
    G、功利主義:最大多数の最大幸福。世論の多数派を正義とする。
    H、リベラリズム:資本主義を維持するが強者・弱者が居る場合は弱者を優遇する。最賃法・生活保護・失業保険等。
    I、社会民主主義:議会を通じて社会主義(結果の平等)を目指す。
    J、共産主義:労農革命によって全財産の共有・完全平等を目指す。
    市場原理主義はEの極論と言う説とGの金銭計量化と言う説が有る。G(小沢等)を左派と呼ぶか決めねば答え難かろう。

  • 22名無し2017/04/05(Wed) 00:55:29ID:Y4OTY5MjA(2/2)NG通報

    >>19
    お前を表す言葉で適切なのは「ネット反体制」。積極的な政策が何もなくて、何かに対するアンチでしかないから、右派や左派の名に値しない。

  • 23名無し2017/04/05(Wed) 01:12:11ID:Y3NjQxNDU(1/1)NG通報

    今の中国やロシアを見て、なぜ赤く染まろうと思えるのか俺には全く理解できないわ
    永遠に左派の人のことは理解できないと思う
    学生運動だっけ?団塊世代が大暴れして治安悪化させた馬鹿げた行為
    ああいうの聞いてると、左派には軽蔑しかないわ

  • 24名無し2017/04/05(Wed) 01:34:30ID:k5NzA5MzA(1/2)NG通報

    日本が左派(社会党、民主党)に政権を渡した時にどうなった?
    政権運営がどうなった

  • 25名無し2017/04/05(Wed) 01:40:42ID:k5NzA5MzA(2/2)NG通報

    >>24
    ゴメン途中で送信してしまった。

    結局、まともな政権運営できなかったよね。
    今更、左派(民進党が主導)の野党に政権を任せられるか?

  • 26名無し2017/04/05(Wed) 23:36:31ID:QyMDI5NQ=(1/3)NG通報

    >>25
    あいつらは左派じゃない。

    左派は国力の増進、国体保護を図る保守政策。

    日本ではアカが左派だと言われているがね。



    自分はガチガチの保守左派です。

  • 27名無し2017/04/05(Wed) 23:49:30ID:I5MzMwNTU(1/1)NG通報

    左翼は国防の話になると、途端に話が陳腐になる。
    これじゃ誰も、左翼の話を聞かない。
    同じパヨチン同士なら、通じる物もあるのだろうけど

    だから結局、左翼は同じ思想の党と、票を奪い合うだけになる
    共産と民進みたいに。

  • 28特茶2017/04/06(Thu) 11:41:04ID:E0NDE0NTA(1/1)NG通報

    >>6
    確かに。自分も左派になりたい人だわ。

    韓国と民主党と共産党とシールズを嫌いだと右派的な風潮が良くないよね。

    しかし、なんで日本の左派政党はバカばかりなんだ?

  • 29名無し2017/04/06(Thu) 11:46:05ID:g0OTkwMzA(1/1)NG通報

    >>9
    左派だから日韓断交とかも意味が分からない。
    左派とか右派とか断交と一切関係ない。

  • 30elsewhere◆VuWLJpbIEc2017/04/06(Thu) 12:02:37ID:cyNzgyMzI(1/1)NG通報

    >>1
    まず日本では「左派」の定義があまりにも曖昧なので、若干嫌になってます。
    しかしスレ主さんもその点を考えて、具体例を挙げてくれているので、助かります。
    さて、私は両親が共産党支持者なので、物心ついた時からいつの間にか共産党支持者でした。
    なので「両親を教えによって」というのが答えになるでしょう。
    そんな私も大人になり、世の中の出来事を自分の目で見るようになってから、すっかり共産党には嫌気がさしてしてしまいました。
    今では会社の人に冗談交じりにネトウヨ呼ばわりされる始末です。
    結局、自分で考えるようになれば、自然に(いわゆる日本の、ニセ)左翼からは離れていくものだと思います。
    本当の左翼は、もっと自国民の事を考えて行動するものですから。

  • 31名無し2017/04/06(Thu) 12:25:14ID:kyNTYxNzI(1/1)NG通報

    今日本で元気な「左」と言われている人は、本質的には「左派」じゃなく、只のオナニストだと思う。
    本気の左派の人が怒らないのが不思議。

  • 32名無し2017/04/07(Fri) 17:59:53ID:Y3MDgwNzU(1/3)NG通報

    左派傾向のある日本人の書き込みや、
    左傾化著しい韓国なのだから、

    左派な人は少しは、いそうと思ったんだがなぁ。まるで居ないな。


    ・左派は、カイカイを去るか、西に行った

    ・左派という自覚はあるが、偽装し潜伏して黙り

    ・カイカイには、左派韓国人は来ない

    ・あくまで釣りや盛り上げのために左派言動をワザとしてるだけで、左派日本人じゃない。

    ・単に反権力、反右翼、反ネトウヨ、反日なだけで、左派ではないと自称してる。


    あたりか?



  • 33名無し2017/04/07(Fri) 18:19:10ID:Y3MDgwNzU(2/3)NG通報

    >>7
    >>30
     左派も流儀やテーマが分裂しすぎているため、絞るより、ある程度広く取り、左派の自覚がある人に答えて貰った方がいいのかなと。
    カイカイは人も少なめですし。

    >>30
    家族ですか。
     コミュニティや団体に属すると、影響が強いのは、韓国人もそうですが、学校も影響大きく思えます。
     左派が同じ学校出身が多かったりしますし、左派だからコミュニティに属するより、コミュニティに属したから左派になった感じが。
     脱左派できない人は、理由はなんなんでしょうかね。
     美名に酔ってるのか、コンコルド効果か、アイデンティティになってるのか…

     左翼にロクなのが、あまりに少ないのは悲劇だと思います。
     左派ができることで、右派や中道派にできない事が、少なすぎる気もしますし、
    日本の左派は国益軽視、安保軽視、政争重視のわりに
    人権重視や国民幸福重視してるかというと…

  • 34名無し2017/04/07(Fri) 18:48:23ID:Y1NzEwNzc(1/1)NG通報

    若いときは左派というかリベラルでしたね。
    理由は、単純に周りの影響です。
    特に、大学時代、ゼミや研究室の教員や仲間が左派だらけでした。

    人文系の学問を少しかじると、
    「左翼思想がレベルが高い」と感じるんですよね。
    論壇誌でいえば、『正論』より『世界』や『現代思想』の方が、世界の思想潮流に敏感で、
    レベルの高い議論をしているように感じる。

    特に、日本では、浅田彰が紹介した西洋のニューアカデミズム以降、
    ポストモダンや、ポスト構造主義、構築主義などが現在まで、持て囃されており、
    日本の人文系の学者は、これを輸入して、日本に紹介することが主な仕事となっています。

    で、これらの思想を一言で言ってしまうと、「近代がつくったものは国家であれ何であれ幻想である」
    みたいな話でして、
    左翼からすると、こういった基本的な認識もなく、
    国家にこだわるような人間は「バカ」で啓蒙の対象としての愚民に見えるのです。

    おそらく朝日新聞の記者なども、根底にあるのは、この「愚民への啓蒙」という図式です。

  • 35名無し2017/04/07(Fri) 19:19:23ID:g3NTQ5OTI(1/1)NG通報

    規制が嫌いだから
    実質的公平さを求めるから
    集団よりも個人を尊重、優先したいから

    だから左派になるしかない

    不健康な者、子供、未婚女性、職のない中年男性、外国籍の人、所属コミュニティーがない人、借金漬けの人
    弱者的立ち位置にいる人を見ているよ
    そういう人にとって都合のいいのはどちらかと考えると左派
    右翼は全部個人の問題にして、権利与えようとしないじゃん
    そのくせ組織には甘い、あ、これは左翼も同じか酷いなあ
    ただ比較的、右翼は身内に甘く、それ以外に厳しすぎる、それが大きな欠点
    言ってもどっちもどっち論で誤魔化すぐらいで、改善しようとする姿勢もないし、右翼には期待できない

  • 36名無し2017/04/07(Fri) 19:24:24ID:A0ODc4MjM(1/1)NG通報

    バカなのにファシスト化するリベラル勢力 (*´ω`*)
    アハ体験のしすぎかな?

  • 37名無し2017/04/07(Fri) 19:25:41ID:EyNDI2ODk(1/1)NG通報

    >>35
    身内に甘いのは左派だろ。

  • 38名無し2017/04/07(Fri) 20:01:11ID:Y3MDgwNzU(3/3)NG通報

    >>37
    内部分裂して、総括(暴力)、説得(物理)、対話(拘束)、抗議(威力業務妨害)をするのは、
    身内に厳しいにあたるかというとなぁ。

    というか、大抵の場合は、左右中道問わず、
    敵は、自身や身内に甘く見えがちだ。

    単に信用の問題だと思うけどね。
    生まれや才能や信用や人脈も能力の一環だし、
    能力に応じた待遇を受けられるのも、正常な事だ。

    セーフティネットや格差解消は必要とはいえ、
    才能を潰し、無能が依存する、悪用や悪平等も考えものだ。

  • 39妄想厨◆OYI4bPC4dw2017/04/07(Fri) 20:23:26ID:E0NTE5NTQ(1/1)NG通報

    まず、自民党が概ね中道左派な時点で・・・

    多分自分は、左派的な考えなんだと思います。
    韓国人だって個別に見たら嫌いではないですし。きちんと話せば分かり合えると今でも思ってます。

    基本、理想的な話をして頭の中でこねくり回すと左翼的な思考になるんだと思いますよ。
    今の日本の左派は左翼ではありません。
    左翼というものは、アナーキストでもない限り、今いる国民を大切にしないと駄目で、そのために国や地域の人々の為に動くものです。
    今の日本の左派は、逆差別どんとこいのファシストです。

  • 40名無し2017/04/08(Sat) 11:39:53ID:M4OTExMg=(2/3)NG通報

    >>39
    個人的に付き合える韓国人(アメリカ国籍)はいますが、韓国人全体として考えると極少数です。

    左派の自分としては、理想は求める考えであって、現実を蔑ろにして被害を出して実現するものではない。
    例えるなら、ポル・ポトの理想は理解できるが、手法としては絶対に反対。

    福祉は必要ですが、39が言われるように利権を得ようとする逆差別はもっての他。

    愛国心は、自国の理想を追及する左派こそ持っていなければならないと思うのです。

  • 41名無し2017/04/08(Sat) 12:27:52ID:MxNjgxMjA(1/1)NG通報

    *戦争法案‥‥‥‥‥

    在日以外に戦争法案とか言うバカいたんだw


    なぜ安保が必要か分からないバカはバカのまま

  • 42うん?◆KyUpmG9.1.2017/04/08(Sat) 12:38:06ID:E4ODc5MzU(1/1)NG通報

    >>19
    おおー。
    みんなこうやって理論的ならいいのに。

  • 43まなか◆.zfMfbteXQ2017/04/08(Sat) 13:37:51ID:g3MDk4OTY(1/1)NG通報

    キモ左翼は意味不明な説教をしてくるのでまじで嫌いさっさとクタバレ

  • 44名無し2017/04/08(Sat) 13:54:41ID:A0NjY5ODQ(1/1)NG通報

    日本の左翼って、日本の資本や自由を最大限謳歌してるくせに
    気に入らない事にデタラメな文句だけ言ってるザコキャラなイメージ

  • 45名無し2017/04/08(Sat) 14:11:19ID:Q5OTg0NDA(1/1)NG通報

    左翼・共産主義者って、自分たちの主張に従わない人々を、簡単に始末(抹殺)するし・・。
    ソ連・中国・北朝鮮・南朝鮮、その他。 
    全て自国民を大量虐殺。
    特に南朝鮮は、一応西側のはずなのに、軍隊が自国民に対して引き金を引いた唯一の国。

  • 46名無し2017/04/08(Sat) 19:51:19ID:c4MDYxODQ(1/1)NG通報

    保守を気取ったり、リベラルを気取ったり、ただの売国奴

  • 47名無し2017/04/08(Sat) 20:33:06ID:Y2NTc1ODQ(1/1)NG通報

    >>1
    スレ主の中での左派の定義が解らない。
    安部自民党なんて世界から見れば中道左派だと思うよ。
    外交は国際協調優先、経済は中間層優先。
    軍事力増強なんて周辺情勢に対応した受動的なものだし、国家機密保護やテロ対策なんて右左関係無い。
    日本は昔から左派の国であり、今後も左派の国だと思うよ。

    韓国人が安部は右翼を連呼しているけど、あれは右翼とか左翼とかの概念を理解していない人間の空念仏だよ。

  • 48名無し2017/04/08(Sat) 20:33:22ID:M4OTExMg=(3/3)NG通報

    >>46
    ちょっと欲しいと思ったw

    反対をするだけでは討論とは言えない。
    議員の議の意味が無い。

  • 49名無し2017/04/08(Sat) 20:39:31ID:UxMzAxNzY(1/1)NG通報

    >>6
    あなたの意見に全く同意します。

  • 50名無し2017/04/08(Sat) 20:48:10ID:gzMTgxOTI(1/1)NG通報

    左は 赤に染まった 声のデカイ 在日に 煽動されてますからねw

    日本の法曹界も 声のデカイ 一部のアカどもに 蹂躙されてますな
    組合も 当然そうでっせ

  • 51名無し2017/04/08(Sat) 21:46:13ID:k2ODI4ODA(1/2)NG通報

    >>1
    左派というものが無かった時代に左派は重要だっただろう。
    金持ちが威張って学力があっても出身身分で出世不可能とか、朝鮮人の強制連行どころか普通の庶民が権力者から強制連行とか、鬱になる話ばっかりだ。
    ”権力”ってのは国とかに限らなくて、資産のグループ・武力のグループ・身分のグループ・地主のグループ等いろいろあって庶民の敵は数多存在した。

    "権力"といって国を指すようになったのは、むしろそれらの悪者を退治したからそうなった。

    平和になった時代、今や左派の敵は"国"しか無くなってしまった。
    今はいい時代なのだから、右でも左でも好きなところを自由に選べば良い。

    あのヒトラーだって『国家社会主義ドイツ義労働者党』だったのだから極左だ。

  • 52名無し2017/04/08(Sat) 21:58:23ID:Y5Mjk1Njg(1/1)NG通報

    >>48
    本来保守でもリベラルでも愛国心は持ってるはずなのだが、民進党は外国人政党なので日本に対する愛国心は皆無
    日本の国政を停滞させ国力の低下を目的としている政党である

  • 53일베충2017/04/08(Sat) 22:05:04ID:UwNDg3MTI(1/1)NG通報

    일본인들한텐 한국이 좌경화 되는게 좋지않은가? 한국이 좌경화 되면 될수록 한일단교는 금물살을 탈꺼다.

  • 54名無し2017/04/08(Sat) 22:26:09ID:k2ODI4ODA(2/2)NG通報

    愛国心の反対をグローバリズムというのだが、グローバリズムは得てして排他的だったりする。
    グローバリズムには参加資格があって、一定のスキルがなければ参加が許されないサロンのような仕組みを持っている。
    そしてただ"許されない"のではなく、少し嫌味がかった無視をする。表面上は「みな同等」を謳うが、実際に愚民の庶民が大挙するとそれは本丸へは入れさせない。でも票数として必要だから詭弁を弄するんだよね。この辺が昨今嫌がられているところだ。

  • 55名無し2017/06/18(Sun) 01:11:52ID:cxNDQyMDA(1/2)NG通報

    反日左派の理由は何なの?
    いや、聞いても反日左派が、この掲示板にいて、正直に答えるとは思えないけどさ。
    反日左派マスコミも、答えた試しがないし。

    ・買収や弱みを握られて加担してる

    ・上司が反日

    ・労働組合や統一教会などの、反日団体にはいってる。

    ・帰化人が反日日本人として振舞ってる

    ・日本人に、自浄作用がない

    ・GHQのせい。

    ・反日マスコミの言う事をうのみにしてる

    ・日教組のせい。

    ・左翼の言ってる事、やってる事は真実で正当で、左翼以外は騙されてる

    ・自虐史観や教育のため、「日本=悪、日本=加害者」を前提とした価値観を持っており、その結論と、賠償や謝罪にたどり着いて、正義感や自己犠牲感を満たせるならば、何でもいい。

  • 56名無し2017/06/18(Sun) 01:12:11ID:cxNDQyMDA(2/2)NG通報

    >>55
    ・左翼系日本人がデマを国連や海外マスコミに持ち込んで、ソースロンダリング。ロンダリングされた国連や海外マスコミの報道を海外の調査と見解と信じて騙されてる。
    また、国連や海外マスコミも、日本人が自ら反日してるとは、考えてなかった

    ・左翼として活動してきて、その活動が無駄で害悪であり、なんら成果を出せてないことを認めたくない。

    ・ソ連や北朝鮮や中国との交渉窓口になるためだったが、抜けられなくなって

    ・反戦運動のためなら、何をやっても許される

    ・人権運動のためなら、何をやっても許される。

    ・反核のためなら、何をやっても許される

    ・対右派、あるいは別の左派団体に、勝つため。

    の類だったりするのか?
    愛国左派とか、左派内での自浄作用とか、そういうのないのか?
    >>1