한국의 진보와 보수 세력

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  • 1名無し2017/01/14(Sat) 11:05:27ID:gzNTE2NjY通報

    한국의 보수
    1.일제 강점기 시대때의 엘리트들이 일본이 패망한후 미군정 시기에 반공투사가 되어 한국의 지배세력이 되었음
    2. 김대중, 노무현 시대 빼고 한국 보수의 정권이었음
    3. 기본적으로 친미, 친일 세력. 반공산주의 세력임
    4. 중국이 최근 부강해져서 친중국 성격도 약간 형성 되었음.
    5. 이들이 70년대 부터 시작된 반일교육의 주범임 -- 자신들의 일제강점기 시절의 친일 행동을 숨기려고
    6. 반공산주의 라서 북한을 싫어함
    7. 독재정권임 -- 민주공화정을 좋아하지 않음.
    8. 오래된 기득권이어서 기득권만을 위한 정치를 주로함 - 친재벌정치

    한국의 진보 세력
    1. 김대중, 노무현 정권
    2. 민족주의 성향
    3. 이데올로기가 달라도 북한은 같은 민족이기에 북한과 협력해야 한다고 생각
    4. 민족주의라서 일제강점기 일본 제국주의에 협력한 반민족세력을 제거해야 한다고 생각
    5. 미국도 남한과 북한이 나뉘어진 것에 책임이 있다고 생각 -- 반미국 주의
    6. 기본적으로 반미, 반일 임.. 대안으로 친중국 성격임
    7. 기본적으로 민주공화정을 추구함 -- 독재할려고 생각하지도 않음
    8. 투명한 정책, 민주주의적 가치를 추구함 -- 반재벌 주의 정치를 함, 경제민주화를 노력

  • 23名無し2017/01/14(Sat) 14:19:02ID:gzNTE2NjY(7/26)NG通報

    한국 보수의 대표 신문 조선 일보

  • 24名無し2017/01/14(Sat) 14:19:50ID:gzNTE2NjY(8/26)NG通報

    한국 보수의 대표 신문 조선 일보

  • 25名無し2017/01/14(Sat) 14:20:52ID:gzNTE2NjY(9/26)NG通報

    한국 보수의 대표 신문 조선 일보

  • 26名無し2017/01/14(Sat) 14:25:56ID:E3NjMxOTg(1/1)NG通報

    >>14
    中華の属国だけはあるな。
    その伝統はしっかりと引き継いでいる。

  • 27名無し2017/01/14(Sat) 14:40:43ID:gzNTE2NjY(10/26)NG通報

    >>20

    조선총독부 기관지보다 더 아부했던 조선일보 ㅋㅋㅋ

  • 28ボンド2017/01/14(Sat) 14:46:37ID:M0MTk1NzI(4/4)NG通報

    >>18
    独立運動家の部分は「元は反日の人」の意味で書いた。
    現在まで続く反日の基礎を作った人と認識しています。
    歴史的に見ても李承晩ラインなど親日とは到底思えません。

  • 29名無し2017/01/14(Sat) 14:47:28ID:A1Njk0MDY(1/1)NG通報

    原爆を落とされる前の日本国も 調子にのって都合の良いように
    色々な事を正当化して 国民には言論の統制や偏った教育で
    洗脳のような状態をつくり 誘導していた

    原爆を落とされ 敗戦して
    アメリカの統治下 過去の悪い物は解体され 
    実験的に理想の国を 作り直した
    国民も 良くなっていくのが 目に見えてわかり
    それに乗じた 色々問題は有るけど
    おかげさまで 豊になりました

    今の韓国(中国も)は 過去の日本のように 狂っている
    インターネットも普及して これだけ情報が有るのに
    偏ったものしか見えない
    狂っている者は 狂っている事に気が付かない
    盲目である
    (韓国: 国も国民も大多数狂ってる)
    (中国: 国は狂っているが 国民は冷静な人が多い)

    過去、日本がやった方法は もう時代遅れの方法だし
    間違っている

    豊になりたいのならば 自浄作用 Self-cleaning function
    か 原爆を落とされるか・・・

  • 30名無し2017/01/14(Sat) 14:53:16ID:gzNTE2NjY(11/26)NG通報

    >>28
    일본이 패망하고 철수한후에 일본 제국시대에 협조했던 엘리트들은
    무서워서 벌벌 떨고 있었읍니다. 한국인의 감정적인 성격을 보면
    자기들한테 무슨 피해가 생길줄 알고 무서워 했죠.

    그러다가 얼마 지나지 않아서 미군이 다스리는 군정시대가 됩니다.
    이때 미군정 장관 하지 중장이 군정업무를 해야만 하니
    일본 강점기때 일했던 공무원들을 다시 업무에 복귀하게 합니다.

    이때 일본 강점기 일본제국주의에 협력했던 엘리트들이 복귀하게 되는거죠.
    이때 미국은 반공산주의 였읍니다. 그래서 복귀한 엘리트들도 반공을 외치는거죠.

    이들이 그 당시 지지기반이 없던 이승만과 같이 세력을 형성합니다.
    그래서 이승만이 대통령 선출된후 엘리트들이 본격적으로 한국을 지배하게 되는거죠.
    군, 경찰, 공무원, 문화예술계, 사법부, 재계 등등

  • 31名無し2017/01/14(Sat) 14:57:48ID:gzNTE2NjY(12/26)NG通報

    >>30

    그리고 이들이 보수세력으로 성장하게 됩니다.
    나중에 군사쿠데타를 일으킨 박정희에게도 이들이 협조해서
    그 다음의 전두환 시대에도 이들이 협조하고
    쭉 이들의 시대였죠.

    그러다가 김대중때 이들의 시대가 끝나는거죠. 노무현 시대때도
    그러다가 다시 이명박, 박근혜 시대가 와서 다시 보수의 시대가 되는거죠.
    물론 일제 강점기 시대의 엘리트들은 다들 늙어서 죽었지만
    그 후손들이 계속 성장해 나간거죠..
    이 세력이 한국의 기득권 세력입니다.

  • 32名無し2017/01/14(Sat) 14:57:58ID:k3ODExMDg(1/1)NG通報

    南朝鮮が軍事独裁政権の頃は、左翼・共産主義・進歩勢力? なんてものは存在せず
    平和な時代だった思う。
    朝鮮人も、そう思いませんか?

  • 33名無し2017/01/14(Sat) 15:10:49ID:gzNTE2NjY(13/26)NG通報

    >>28

    쉽게 말해서 대한민국 정부를 수립했는데
    판사도 필요하고 검사도 필요하고 공무원도 필요하고
    경찰도 필요하잖아요.
    그런데 일제 강점기 시대때 법원 수위라도 했던 사람을
    판사로 쓸수 밖에 없잖아요. ㅋㅋ

    사람은 당장 필요한데 쓸 사람이 없잖아요..
    어쩔수 없이 쓸수 밖에 없죠..

  • 34熱湯浴2017/01/14(Sat) 15:21:38ID:Y1ODkwMDY(1/1)NG通報

    >>1
    先ず保守と進歩の定義を明確にしなさい。韓国で守る(保守)すべき原点は何か、進歩の方向は何か?
    日本の場合は、天皇を権威とし権力者を別とする社会に和を尊重し外国の良い点を融合しながら漸進する文化、守るのが保守派。
    日本の進歩派は、嘗ては封建権威主義→自由放任主義→共産主義と言う唯物史観であったが、今は弱者優遇主義と分裂している。
    韓国の場合は封建社会も完成せず、中央集権のまま権威序列主義は残り、従ってその矛盾から発生する自由放任主義も未熟に見える。
    丁度100年前のロシアと似たような民度で同じような革命が起きるのではないかと思っているのだが、どうか?

  • 35名無し2017/01/14(Sat) 15:28:34ID:gzNTE2NjY(14/26)NG通報

    >>34
    내가 볼때는 보수도 아니고 진보도 아닙니다.
    미디어에서 그렇게 부르고 자신들도 그렇게 부르니
    그런것 같다라고 생각할뿐 ㅋㅋㅋ

  • 36名無し2017/01/14(Sat) 16:17:21ID:c2OTg2MTI(1/1)NG通報

    なんとなく、なぜ韓国が反日なのか、
    本質がわかった気がする。

    韓国(国民性)は『継承して改善』より『破壊して構築』するので、日本が存在する限り未来的思考ができない。日帝残滓として建物や制度を壊したり、日本に攻撃的な言動を繰り返したり、日本人には『?』だけど、韓国人にはアイデンティティを確立するために反日(日本の破壊)必要なんだ。

    韓国は、右も左も反日しないとアイデンティティを確立できない。
    日本には迷惑な話だが…

  • 37名無し2017/01/14(Sat) 16:25:47ID:U1MDQ3OTI(1/1)NG通報

    >>35
    中国・ロシアとアメリカ・日本だったらどっちが良いの?

  • 38名無し2017/01/14(Sat) 17:03:48ID:IwMjEwNTQ(2/2)NG通報

    >>25
    あなたはその新聞を今でも読めますか?
    ずいぶん漢字が多いようだけど。

  • 39名無し2017/01/14(Sat) 17:49:29ID:gzNTE2NjY(15/26)NG通報

    >>37

    곧 미국 중심의 국제 질서가 바뀔것 입니다.
    미국의 패권 몰락으로 인하여 상대적으로 러시아, 중국이 부상 하겠죠.

    brexit 가 그 예입니다. 영국이 EU에서 탈퇴한다는것은 미국의 우방에서
    탈퇴한다는 말이죠.

    그래서 중국, 러시아 세력이 되는것이 이익입니다.

    하지만 일본만 지금 대미종속을 하고 있죠.
    일본인이 국제정세를 모른다는 말이죠

  • 40名無し2017/01/14(Sat) 17:57:02ID:Y3MjI3ODQ(1/6)NG通報

    >>39
    >英国がEUから脱退するということは、米国の友好国で
    >脱退するというですね。


    は?
    EUから離脱してドイツやフランスなどEU圏の国と疎遠になれば
    必然的にアメリカに回帰せざるを得ないが?

    中露がいままでより台頭してくるのは間違いのない事実だが、EU離脱=アメリカ離脱は曲解がすぎる
    NATOから離脱する=アメリカから離脱するだったらともかくな

    朝鮮人の国際感覚の方が心配だぞ
    国を見れば明らかだがw

  • 41名無し2017/01/14(Sat) 17:58:17ID:gzNTE2NjY(16/26)NG通報

    >>40

    EU 이탈 하는 목적이 NATO에서 이탈 할려고 하는거죠 ㅋㅋ

  • 42名無し2017/01/14(Sat) 17:59:49ID:Y3MjI3ODQ(2/6)NG通報

    >>41
    話が飛躍しすぎてるな。
    どういった論文や記事を根拠にしている?
    英国のどのシンクタンクがそういった戦略分析記事を書いている?

    ファクトを重視せず、妄想だけで国際情勢を語るから、
    北朝鮮や韓国のような外交状況になるのではないか?

  • 43名無し2017/01/14(Sat) 18:02:48ID:gzNTE2NjY(17/26)NG通報
  • 44名無し2017/01/14(Sat) 18:02:56ID:Y3MjI3ODQ(3/6)NG通報

    トランプなどもそうだが、一般的に難民反対のポピュリストは安全保障政策に関しては完全な右派であり
    むしろNATOは進出するロシアに対抗するため強化される方向だろう

    反難民で自国優先主義に回帰してるのに、なぜ安全保障政策が中露に対して融和的になると思えるんだ?
    そして今現在、アメリカのトランプ政権やイギリスのメイ政権は、どういった安全保障政策を推進してますか?

    現実を見なさい、現実を

  • 45名無し2017/01/14(Sat) 18:05:32ID:Y3MjI3ODQ(4/6)NG通報

    >>43
    まあyoutubeを見てどういう妄想を膨らませようと朝鮮人の勝手だが、
    大統領交代後の韓国(あと北朝鮮)がどういう状況になるか、日本から見ててあげるよ

  • 46名無し2017/01/14(Sat) 18:10:24ID:gzNTE2NjY(18/26)NG通報

    >>44
    공부를 좀더 하세요.
    힌트 : super EMP

  • 47名無し2017/01/14(Sat) 18:14:07ID:Y3MjI3ODQ(5/6)NG通報

    >>46
    あ、君は陰謀論者か…

  • 48名無し2017/01/14(Sat) 18:14:58ID:Y3MjI3ODQ(6/6)NG通報

    ならこれ以上会話する必要はないな
    作画:ロシア人(陰謀論者)

  • 49名無し2017/01/14(Sat) 18:20:00ID:gzNTE2NjY(19/26)NG通報

    >>47

    공화당이 오하이오 주 클리블랜드에서 2016년 7월 18일 나흘 일정으로 개막한 전당대회 첫날 정강정책을 채택했습니다. 공화당은 주요 정책 현안에 대한 목표와 전략을 담은 이 문서에서 북한의 위협도 언급했습니다. “북한은 핵미사일을 보유하고 있고 이란은 거의 보유단계에 있으며, 전자기파 EMP 공격이 더 이상 이론적인 우려 사항이 아닌 실질적인 위협”이라는 겁니다.

  • 50名無し2017/01/14(Sat) 19:38:45ID:YxNzQyNDI(1/1)NG通報
  • 51名無し2017/01/14(Sat) 19:47:26ID:k5NTUxMzg(1/1)NG通報

    >>1
    非常に理性的な捉え方ですね。

    この人が韓国で生きていくのは大変そうです。

  • 52名無し2017/01/14(Sat) 19:54:21ID:Y5NzMxNzg(1/1)NG通報

    >>1
    で、ココに来る韓国人は「進歩勢力」が政権とりそうな
    今の現状をどうおもってるの?

  • 53名無し2017/01/14(Sat) 21:43:51ID:gzNTE2NjY(20/26)NG通報

    한국 보수의 대부 박정희 혈서 쓰다.

  • 54名無し2017/01/14(Sat) 21:44:27ID:gzNTE2NjY(21/26)NG通報

    >>53

    박근혜 아버지 ㅋㅋ

  • 55熱湯浴2017/01/14(Sat) 21:54:12ID:QxMTI3OTg(1/1)NG通報

    >>35
    では何故最初に保守と進歩に就いて冗長な説明をしたのか?
    日本人に何を聞きたいのか?何を議論したいのか?

  • 56名無し2017/01/15(Sun) 00:22:04ID:QzODM0MzU(22/26)NG通報

    >>55
    보수라면 민족주의가 기본인대 한국은 진보가 민족주의를 주장해서
    보수 , 진보 개념이 헷갈린다 는 뜻이야.

    그리고 일제 강점기 시절에 일본 덕을 많이 본 조선일보가 반일하는게
    너무 배은망덕하잔어. ㅋㅋ
    혹시 서울 여행이라도 가게 되면 조선일보 사옥이 보이면 유리창에 돌멩이 던져 . ㅋㅋ

  • 57名無し2017/01/15(Sun) 00:43:43ID:A4Nzc3ODA(1/1)NG通報

    スレ主に質問なんだけど、韓国の「進歩派」は「大韓民国臨時政府」と「独立軍」をどう評価しているのかな?
    それから、「進歩派」は本当に大韓民国の成立を1919年と信じているのかな?

    国際的な常識では、「大韓民国臨時政府」は中国国民党が費用を出して維持した亡命者グループで政府の実体はまったくなく、
    「独立軍」が日本軍と戦ったというのもファンタジーに過ぎないとされている。

    まったくのファンタジーに過ぎない「大韓民国臨時政府」や「独立軍」に比べれば、
    金日成の抗日パルチザンの方が、過大に粉飾されているとはいえ、まだましといえるかもしれない。

    大韓民国の起源を1948年にするのか、1919年にするのかで論争があるようだが、
    北朝鮮を正統と考える「進歩派」が、なぜ「大韓民国臨時政府」や「独立軍」に固執し、
    1919年起源説をとるのか、わからないんだよ。

  • 58名無し2017/01/15(Sun) 01:33:16ID:cxOTQ5MDU(1/1)NG通報

    何で韓国の左派勢力を進歩派なんて呼び方をしているのか意味が分からない。

    中国や北朝鮮と仲良くなって、日本や米国と敵対して
    韓国の経済発展の司令塔の役割をしてきた財閥を崩壊させることが本当に韓国にとっての進歩なの?

    進歩という呼び方はやめたほうがいい
    左派は今の韓国を結果的に良い方向にするのか、悪い方向にするのかは分からないが
    現在の制度を変えて行きたいと思っている政治勢力なのだから、革新勢力と言う方が正しいだろ。

  • 59熱湯浴2017/01/15(Sun) 02:21:40ID:UyNDY3MDU(1/1)NG通報

    >>56
    スレッドを立て、言いたいことを言って遁走する韓国人が多い中で、返答してくれたことに感謝。
    予想通りの答乍ら、保守派と進歩派が民族主義競争をするんだから行き着く所は国粋主義・排外主義しかないな。
    それはどんなに贔屓目に見ても進歩ではなく退歩であり、朝鮮人が最も不安になる孤立に繋がるだろう。
    しかし本来の位置、韓国人が馬鹿にする東南アジア諸国と同等まで下がってやり直した方が良いかも知れない。
    韓国人自身が権威序列社会・自由放任主義の矛盾・限界を痛感し、自発的に改革しなければ根付かないから。
    朝鮮に対し日本が経済的近代化(資本主義)、米国が政治的近代化(民主主義)を半強制的にやったのが間違いだったのだろう。

  • 60名無し2017/01/15(Sun) 02:29:15ID:ExNDQyMTU(1/1)NG通報

    左派は進歩主義というより原理主義だと思う。

  • 61名無し2017/01/15(Sun) 08:00:55ID:QzODM0MzU(23/26)NG通報

    >>59

    권위 서열 사회는 한국의 특수성 이에요.
    한국은 중앙집권 국가 상태가 오래 되었어요.
    반면에 일본은 서양 중세 장원제 비슷하잖아요.
    그래서 한국은 획일적 수직 사회입니다.
    권위 서열 사회는 중앙집권제를 오랫동안 해서 어쩔수 없는 거에요.
    중앙집권 단점은 생각의 획일화, 사고의 다양성이 떨어지는 거에요.
    그래서 혁신적인 발명이 나오기 어렵죠.
    대신에 장점도 있어요.. 조직력이 강하죠
    전쟁에 장점이 있읍니다.

  • 62名無し2017/01/15(Sun) 09:05:53ID:I5NDA1NTA(3/5)NG通報

    >>61
    韓国の大きな問題は、権威序列社会が前政権の全てを否定・破壊しようとすることにあると思います。
    前政権が行った政策は、それが正しくても否定する。

    否定し破壊することが、権威序列社会に必要だと勘違いしている。否定することで、自己の権威を高めようとする。

    現在韓国にとって、最も重要な案件は安保と経済。
    左派は、これらの国益につながる政策も全て否定。

    サードも慰安婦問題も、保守派の政策は否定する。
    結果は国民が悲惨な結末を迎えてしまう。
    サードも慰安婦問題は些細なこと、しかしこの些細な問題に執着し、重要な安保・経済は取り上げない不思議な社会です。

  • 63名無し2017/01/15(Sun) 09:11:37ID:A4OTI1ODU(1/2)NG通報

    >>61
    朝鮮人を一番殺したのは、朝鮮人です。
    1.金日成
    2.李承晩

  • 64名無し2017/01/15(Sun) 09:13:30ID:A4OTI1ODU(2/2)NG通報

    >>61
    『朝鮮人を一番殺したのは、朝鮮人』
    これを隠すために、韓国はあらゆる嘘をつく(歴史教育、報道etc)

  • 65名無し2017/01/15(Sun) 09:20:41ID:QzODM0MzU(24/26)NG通報

    >>62

    박정희를 예를 들어 보겠읍니다.
    박정희는 혈서를 쓰고 일본 육군사관학교에 입학합니다.
    그리고 군사반란을 일으키고 반일교육을 강화합니다.
    그뿐 아니라 이승만 정권때의 일제 강점기 시대 엘리트들이
    각분야 간부로 임명됩니다. 이들도 일본유학파 출신들이 대부분입니다.
    부패해서 사리사욕을 채우는거죠.

    이 두가지 사례의 공통점은 모두다 일본교육을 많이 받은 엘리트 라는 점입니다.
    일본 제국주의 시대 교육에 문제가 있다는 것입니다.

    도대체 제국주의 시대 일본은 무슨 교육을 가르쳤던 것입니까?
    다들 도둑질, 사기, 군사반란 일으키는 그런 교육을 가르킨 것입니까?

    반면에 진보 세력은 일본교육을 받은 사람이 없읍니다.
    주로 미국유학파 출신이 많아서 민주주의 가치를 유지하려고 노력합니다.

    반일도 일본 고등교육을 많이 받은 세력들이 했던 정책입니다.

  • 66名無し2017/01/15(Sun) 09:26:53ID:QzODM0MzU(25/26)NG通報

    >>65

    즉 지금 반일은 일본 교육이 잘못되어진 문제라는 것입니다.
    일본의 문제가 반일을 발생시킨것 입니다.

  • 67名無し2017/01/15(Sun) 09:31:29ID:QwNjM2NTU(1/1)NG通報

    >>66小中華思想を捨てろ!
    日本に干渉するな!

  • 68名無し2017/01/15(Sun) 09:31:46ID:I5NDA1NTA(4/5)NG通報

    >>65
    日本の統治時代ではなく、韓国は時代の政権と文化の否定・破壊が伝統。
    昔からずっと同じです。破壊と否定。
    今も、左派は保守政権の全てを否定しているよ。

  • 69名無し2017/01/15(Sun) 09:44:18ID:I5NDA1NTA(5/5)NG通報

    >>66
    日本の統治時代、日本の教育を受けた世代は全て、親日だよ。
    日本国旗・旭日旗を振って、日本軍に入隊したい人が多かったよ。

  • 70名無し2017/01/15(Sun) 11:22:42ID:QzODM0MzU(26/26)NG通報

    요약하면
    한국 정치는 일본 강점기 시대이후 민족주의와 반민족주의 대립입니다.
    일본 강점기 시대의 역사를 청산하지 못했기에 그렇개 되는거죠.
    중국은 만주국에 협력했던 사람들을 사형시키고 청산을 했죠.
    그래서 중국은 일본과의 관계에 한국보다 더 개방적일수 있는거죠.

    반면에 한국은 역사청산이 실천되지 못하여 지금도 민족주의 vs 반민족주의 싸움인거죠.
    민족주의 세력은 물론 반일이고
    반민족주의 세력은 자신들의 과거를 감추기 위해서 반일인거죠.
    결론은 두세력 모두 반일이에요. ㅋㅋㅋ

    큰 반일이나 작은 반일 차이죠. ㅋㅋ

  • 71名無し2017/01/15(Sun) 11:39:38ID:M3OTExMjU(1/1)NG通報

    >>70
    民族主義に執着し、周辺国から経済制裁を受ける
    早く辞めないと、悲惨なことになるよ

  • 72名無し2017/01/15(Sun) 12:02:58ID:M1NzM4NDA(1/1)NG通報

    >>70それって韓国の国内問題だろ?
    日本には全く関係ないよね…
    朝鮮人は歴史に学ぶ事と恥を知らないよね