http://www.ilbe.com/view/11216257572
재러드 다이아몬드 소개
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%83%AC%E3%83%89%E3%83%BB%E3%83%80%E3%82%A4%E3%82%A2%E3%83%A2%E3%83%B3%E3%83%89
그의 발언
"기원전 400년경, 한국인이 규슈 지방으로 이주, 벼농사를 전파"
"<일본인은 아이누인의 후손이며 한반도에서 농사를 배워서 전파했다>는 것은 일본인이 믿고 싶어하는 학설"
"팩트는 <일본으로 이주한 한국인이 농업을 시작했고 현대 일본인은 당시 이주한 한국인의 후예>"
"일본의 농작물, 동물, 농업 기술 모두 한국에서 온 것"
"유전적으로 규슈의 일본인은 거의 한국인"
"한국인이 일본 규슈로 이주, 벼농사를 하며 정착"
"한국인이 더 많은 자손을 낳으며 북쪽까지 진출"
"무덤, 항아리, 거울 등 고고학적 증거뿐만 아니라 유전학적 증거도 충분"
"UCLA에서 이런 강연을 하면 일본인 학생들이 기분 나빠한다"
일본인 학생들 "우리가 배운것과 다르다! 우리가 한국인라고?"
일본인 학생들 "시험에 그렇게 쓰고 싶지 않다" 고 말한다.
"그러나 증거가 계속 나온다. 일본의 유전 학자들도 같은 연구 결과를 발표한다."
"한국인과 일본인은 수긍하기 힘들겠지만 쌍둥이와 마찬가지"日本で人気のあつた本。
専門を越えた主張がみえる
津田梅子や安昌浩の西欧の時代、人類生物というより19世紀からの民族主義や人種差別主義者と同様の方向性。
反戦的な戦争的な思考のようなもの。
学問の境を軽く越えることには政治的でも価値あるが危険。
地理の語源は風水のようなもの。
物理的環境により進化
人間活動を物理的影響に帰することによって、科学としての生物学を弱体化させているリスクはある。
津田の時代環境だからラマルクの後進化遺伝が流行った。蛙環境の進化遺に注目した。
津田親子は科学者として、教育者として反差別的に朝鮮人を劣った動物扱いしてた。>>944 >>945
過去記録されいたけれど禁書扱いで読めなくなった論文などが有るのですか？ その雑誌名や文献名は何でしょうか？ 優生学に関するものであれば探せば有りました。国会図書館は本登録はしていないけれど図書館送信サービスを利用すると入手出来るかもしれません。例えば、優生学に関するジャーナルや文献やで他にも沢山見つかります。さすがに古いので公開されているものは少ないようですが、部落などについては場所であれば書かれていましたね。さすがに個人情報につながるものなどは違法だろうと考えますが、そもそも冗長になるだけなので書かないでしょうし、調査データでもなければ問題になるのは少ないのではないでしょうか？
優生學
https://dl.ndl.go.jp/pid/1615293
疾病の予防と治療 : 其の遺伝優生学的及び病理学的統整
https://dl.ndl.go.jp/pid/2426413
精神病者の優生學的斷種に就いて
https://www.jstage.jst.go.jp/article/jsma1939/1/2/1_2_1/_article/-char/ja
優生学に関する書物類を読めないようにすること自体が現在の研究の妨げになるので不必要な箇所では行わないと考えますし、文献や論文名自体が分からなくなるという事も無いのではと考えますがいかがでしょうか？
それと ＞現在の大韓民国の遺伝的均質性は閉鎖環境よりは低いですし特定の疾病を誘発する危険性が高い状況は脱している
との事ですが、それでは 523の主張である ＞実際に近親姦の痕跡は現代朝鮮人のマップに明確に表れているんだよ…
これは誤りであるという事ですね。 当方は、どちらが正しいと考えるべきなのでしょうかね>>950
523と526で ＞ 実際に近親姦の痕跡は現代朝鮮人のマップに明確に表れているんだよ…
＞ 民族特有の遺伝性疾患についての研究
だから現在の遺伝病を調べれば分かるのかという流れで 544で
＞ それで理解出来ないなら現代の人種特性についてはアルコールアレルギーだけじゃなく牛乳アレルギーとかの食物アレルギー全般について調べろ
＞ 近親姦についての研究自体がナチスのキリスト教的価値観を用いた人種差別に利用されたので忌避されている
＞ 故に遺伝子治療関連について調べ抜け
こう答えた。既に537で>遺伝病というよりもアルデヒド分解酵素の遺伝の話？ と確認したにもかかわらず。それで現在のものを調べれば分かるというのは誤りであると？
＞ 遺伝関連の研究するときに最初に誓わせられる倫理原則
農学の遺伝研究で誓わさせられるようなものが有るの？ 遺伝子組み換えの場合はカルタヘナ法や取り扱いの遵守が教えられると思うけれど。 遺伝系の学生ではないけれど遺伝統計学やバイオインフォマティクスは興味有るので、検証するのなら勉強がてらやろうかなと少し似てる。
ドイツの人類史科学研究所のリーダーでもある、日本専門でもある言語学の女名誉教授がいる。西ユーラシアの遺伝進化でネイチャーに載せた。功績はあるしかし、査読はあっても専門を軽く越える、科学的な誤りが多すぎ。
他国の専門家達からの反論に回答できないもし俺の事を言ってるなら評価高すぎるぞ
本格的に勉強したのは50年前なので専門的な知識は古すぎる
新しい知識は同じ指向で活動していた友人や講演や雑誌のみなので本格的な事は分からないし好みの学説に執着する偏りが大きい、それを理解しているのに強めに書き込む悪い癖がある呆け老人だ
自身の足りなさを理解しているから常識階級や基礎から間違っている奴に対して形と方向性だけ示して勉強しに行けって書くようにしている
若い子って高々4～70年前に日本や世界で常識であった事を知らなかったりするから勘違いして居たら修正しようとしているだけ例えばこの板では医者・研究室・製薬会社に所属していなければ知る事が出来ない知識をweb上に無いから嘘だって断定していた馬鹿に方向を示しただけ
他のとこじゃ俺の専門だった商売や今の子が日本が未開だった時代の事を知らなかったりするのを馬鹿扱いするだけ
所詮半身麻痺になって暇を持て余した爺の戯言だわ>>955
同じことを何度も書いている。 差別につながるような事は分からないだろうから ＞現在の遺伝病を調べれば分かる という流れになったのだと。 これが偽なのか真なのか書くべきかと。 また百済の民族浄化については無関係ではとも書いているが、こちらの認識は？
偏りが大きいと認識しているのならば、なぜ断定出来るのだろうか。
＞ 例えばこの板では医者・研究室・製薬会社に所属していなければ知る事が出来ない知識をweb上に無いから嘘だって断定していた馬鹿に方向を示しただけ
ここも勘違い。断定したうえで話を進めていたので根拠を求めただけだと、そして根拠がないのであれば、それは個人の意見と分かるような書き方をするべきだと。そうだったら最初からスルーしているというのも説明済み。また差別などの問題で出せないのだという命題を真としても、それが認識でない状態であれば断定できないというのが論理として正しいとなるのではというだけのこと。文献や論文の名前すら出せないというのは懐疑的だけれど
論文とかは基本的には知識を共有するために出しているものなので、今は割と素人でも手に入る時代になってきたのはありがたい。公開されていないものも結構な金額を出せば読めるようにしてくれていたりする。もっとも医学系は基本読んでも理解できないけれど。製薬会社は開発に関するのとか、それは無理でしょ。あと、そもそも探せと言ったのは貴方かとそもそもの大問題として日韓共に係争中の事案ですよw
>>958
貼らなかったけれど地域名が書かれているもので病気発生率や身体的特徴の論文は読めましたよ。それを貼ったら私は開示請求を受けるというお考えですかね？ 朝鮮のデータも有ったのですか？ 国や地域レベルとなると個人情報などにつながるとは思えないですけれど、どのような手法で比較していたのですか？
それと、差別を撤廃するには差別の根源を知らない人が増える事が望ましいというのと同様の考えであれば、根拠がないから真偽不明でいいのではと思いますし、そもそも朝鮮人の遺伝子は均質とか言うのも差別目的とし、そういう書き込みをしている人に道徳の授業の受け直しを求めように書き込んだほうが良いのではないでしょうか？ 当方は根拠を出せないことには認識できないので真偽不明が論理的に真で有ると書いているにすぎない訳でして>>958
ああ、それと百済の民族浄化には関係はないですよね？念の為に確認します。日本の昔の地方の記録を見ている。
市役所などで誰でも見れる、
数100年分の個人情報の塊など、情報欠損部分は税や数値は規則性などがあるので補完できる、現代語翻訳は一般人には難しい。生き死にや各集落生活環境変化が生々しい。定期的に各集落などで役所共同で勉強会を開くこともある。残っている物は見逃される程度の情報しか残ってません
今までの書き込みで理解出来ないので何も理解出来ませんし先達のおっしゃる通り大学に通って自分の進みたい方向の研究室で1から勉強し直して下さい>>963
現在でも優生学史の研究などは行われているわけで個人情報に結びつくような直接的なものは別として基本的には不必要に読めないようにしていないのではないでしょうか？ それはそれで問題が有ると思います。優生学史の研究を行っている方などに聞けば確認できますかね？
今までの書き込みで理解できないと理解できないとの事ですが、読めないで自分の頭での考察も許さないようなものを論拠にするのであれば未知論証ですよね。 この場合は真偽不明は真ですよね？ 百済の民族浄化もそうですが、明記してくださいませんかね한국과 인종이 비슷하고 위치도 가까운 중국
先史時代の朝鮮半島の遺伝子と現在の遺伝子を比較して下さい
百済地域の2度の敗戦の結果全羅道の扱いはどうなったかを調べて下さい
他国の敗戦地域の扱いはどうだったかと敗戦後と前の住人の遺伝子を比較して下さい
過去ログの内容を簡単にまとめましたので自分で調べて納得して下さいそんなに私を朝鮮人差別者にしたいのですか？
貴方はモラルの勉強から始めて下さい>>969
感情は勿論、道徳に訴えるのも詭弁法で有ったような。まあ自分は論理として成り立たないのではと書いているにすぎません。 そもそも道徳を言うのならば、それこそ根拠がないから真偽が不明と書いている私ではなく、朝鮮人の遺伝子が均質だと書いている人に求めたほうがいいのでは？ この手の掲示板では珍しくないでしょね>>970
差別につながるからではなく、問題視されているので現在では読めなくなっているみたいな話でした駄目だこの子
>>973
それは実質的には何も根拠を出していない訳で、それが無い限り考察が出来無いので変化するほうがおかしいのではと考えます
それで、当時の朝鮮人の遺伝子を均質であるという根拠を提示する事自体が差別に該当するという考えであれば、カイカイなどで朝鮮人の遺伝子は均質だと書いている人に対して、それは差別主義だとか道徳の勉強をやり直すように求めなければ筋が通らないのではないでしょうか？しかし、そういう書き込みを見かける事はほとんどありませんし、書いたとしても逆に煽り的と感じる人の書き込みくらいしか見かけないような
また現在の韓国人の遺伝子は有意に均質ではないとの事で、他の方の見解に対して誤りであると明記しないのはなぜでしょうか？ 陣営論みたいな感じを受けてしまうので論理で書いているのであれば記載するべきではないですかね二世代前まで真っ黒
重篤な病気が出るほど濃くはない
何がとは言いません
自分で調べて下さいかなりの割合で30歳以上が真っ黒
60歳以上は漆黒
これで良いですか？
自分の知る知識に反する事は主張できませんのでここのレイシストを嘘つきなんて書けません今の児童でグレー
問題無く子供を作って行けるくらいに薄まりまってます먼저 기존의 게놈 데이터베이스에 등록되지 않은 새로운 변이를 다수 확인했다. 현재 게놈 분야 ‘국제 표준’은 영국과 미국이 2003년 여러 명의 게놈 데이터를 모아 완성한 ‘인간참조표준게놈’이다. 세계 각국이 해독한 게놈 정보를 이 게놈과 비교해 새로운 변이가 있을 경우 변이는 등록된다. 그런데 이번에 한국인 1000명의 게놈을 분석한 결과, 기존에 어느 나라 게놈에서도 나온 적이 없는 변이가 3900만 개 이상 발견됐다. 이 가운데 34.5%는 1000명 중에서 단 한 명만 지니는 독특한 변이로 파악됐다.
박 교수는 전화 통화에서 “다른 국가와 절대적으로 비교하긴 어렵지만, 예상보다 훨씬 많은 수”라며 “흔히 한국인이 비교적 동질적인 집단이라고 널리 이야기하지만, 실은 매우 다양한 유전적 특징을 지닌 사람이 모인 집단이라는 사실이 드러났다”고 말했다. 이세민 센터장은 “이들 변이는 아직 기능이 제대로 밝혀지지 않았다”라며 “이들의 역할은 추후 더 많은 게놈 데이터가 확보돼야 파악될 수 있을 것”이라고 말했다.
https://m.dongascience.com/news.php?idx=36998>>979
거짓말에 대해서 사죄해라.www>>1何回も言うけど
韓国政府の経済指標は全て
フェイクと言っていい
今韓国はIMF第二章に突入してる
文在寅の時も全ての経済指標は嘘だと思っていい
韓国人は「息するように嘘をつく」と
日本では言われている
KPOPも情報不正操作と不正再生操作で
作り上げたブーム
だから米国は激怒してるし
トランプ大統領になれば
逆に経済制裁もありうる覚悟を
全くの自業自得なので
日本にすり寄るんじゃない(怒)>>975 >>976 >>977
30歳以上が黒ならDNA解析で確認できるという事では？ でも確認されていないと思いますけれど。 自分は単に張論理的な整合性が取れていないのではと言っているだけですよね
>>979
まず、これも最初から何度も書いている事なのですけれど、私の百済についてのくだりについては、個人的な意見にすぎないものです。意見が異なるという話であれば、それは多様な考えがあるという事であり良いことではないでしょうか
しかし根拠がないものを事実であると断定したり強弁したりするのは別の話です。前提となる事実を歪める事が許されると、そこから考察ができなくなるというのは容易に分かることです。それ故、これは学術として臨んでいるのであれ厳しく批判されるべきでしょう
そして貴方は結局のところ何も根拠は出しませんでした。 現在読めないというのが真としても、当時読んだ記憶を忘れていたり勘違いが有るかもしれませんし、それを確認するすべもないという事です。またも他者が検証することも出来ないという事です。 それ故に無いからには真偽不明であるというのが論理的に正しいと考えますが、いかがでしょうか？ これは私の主張と言うよりも、客観的にそうだという意味です>>982
すぐ上に書いていることだけれど、当方が疑問を持ったのは ＞朝鮮では近親相姦が一般的で遺伝子は均質だ という主張に対してのもので、それが当時の日本や世界と比較しての記録やデータみたいなものでも有るのかという事で根拠を求めたのだよ
もし当方の根拠を求める行為が道徳的に問題だと主張するのであれば、そもそも＞朝鮮では近親相姦が一般的で遺伝子は均質だという書き込みが非難されないと筋が通らないのではないかと。というか貴方も書いていたようなｗ>>978
こういうのは一次ソースも貼ったほうが良いかと。やっぱりPubMedとかで簡単に見つかるのだよな。Science Advancesはオープンアクセスのジャーナルのようなのでありがたいね。もっとも、このレベルだと読んでも分からないことの方が多いが
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/32766443/
https://pmc.ncbi.nlm.nih.gov/articles/PMC7385432/pdf/aaz7835.pdf>>979
https://www.mk.co.kr/jp/society/11134135
目出たいな
遺伝病の病歴から探したりもしているみたいだけど親を探すために遺伝子分析を頼んでいる人はどれくらい居るんだろうな？
そう言えば近親姦の結晶である競走馬って血統不明の馬ですら父の特定は既に出来るし祖父・祖祖父までは特定できるようになりつつあるし遺伝病になりやすい確率やインブリードの有無や濃淡も判別できるようになったんだよな
https://www.soken.ac.jp/news/2019/20190805.html
人の遺伝子も解析はほとんど終了したし後は情報提供数だけ増えれば親の特定や先祖の病歴すら特定出来るようになるな
そんな恐ろしい時代だから倫理指針が大事なんだけど知らない馬鹿は聞いて良い事かすら判断できないんだろうな>>986
だから論理ではなく倫理指針を出すのなら、朝鮮では近親相姦が一般的で遺伝子は均質みたいな事を言ってはいけないとなるよね。自分は馬鹿ですと言いたいの？>>259
お前はここに住めと指図される支配者など聞いたことが無い。
人質だから、自分の軍隊も持てずに、大和朝廷から命を受けた倭人の兵に護衛をしてもらったのだろ。
支配者なら、自分の配下の兵に自分を守らせるはずだ。護衛についていたのは百済人の兵じゃなくて倭人(日本)の兵だ、と書いてあるじゃないか。
人質以外の何者だと言うんだね。
人質が死んでしまったら、人質としての役目が果たせなくなるから、人質にとっている方が自前の兵士たちに護らせるわけだ。
人質外交というのは、日本の戦国時代の大名の間でも当たり前だったけど、朝鮮では人質に取るような価値のある人間がいなかったから、知らないんだろうね。>>405
白頭山大噴火の後も、朝鮮半島に住んでいた民族は、絶滅はしていない。
ただし、大きく変容した。
壊滅的打撃を受けたのは、白頭山噴火の被害(火山灰の降灰と気候の変化)をモロに被った旧渤海の首都を含む人口の多かった広域に渡る地域。
渤海国が滅亡したのは 926年で、白頭山大噴火が 946年とされているから、渤海国滅亡の原因でもない。
この時期、中原を支配していた唐の王朝が滅亡して五代十国時代となって北方遊牧民族である契丹が勢力を南へ伸ばしていた。唐王朝の滅亡と時期を同じくして、渤海の支配勢力が瓦解、朝鮮半島北部へ契丹の流入を許し、旧渤海の首都・上京竜泉府一帯（図の青丸の地域）は契丹族(後に「遼」を建国）の勢力範囲となった。
しかし、白頭山噴火により農作物が育てられなくなり、契丹は朝鮮半島北部から、北へ退いて辺り一帯が空白地帯となった。遊牧民族だから、(大きなダメージを受けているとは言え）農作ができる南へ移動、とはならなかった。
新羅王は、白頭山大噴火を直接知りもしなかった。
これはつまり、新羅王の統治は、朝鮮半島北部には及んでいなかった、ということ。それだけではない。新羅の地方に関しても「統治能力」の裏付けとなる情報網を築いてすらいなかった。
知らないから、被害規模調査のために人を派遣することすらしていない。つまりは、滅亡していない。
ただし、気温が下がることにより、作物の収穫量は大幅に減って飢饉が起きる。結果、人口も減る。
特に江原道周辺は、飢饉のために、住民が南へと移動する。移動していったのは、新羅の住民だけではない。旧渤海の住民も同様に南へと移動する。
その際に、略奪などの争いが起きる。言語もその頃には渤海地域と新羅地域で大きく異なっていたと考えられるから、異民族間の争いとなり、移動してきた方は食うや食わずで死にもの狂いだから、治安も崩壊状態。>>989
民族は滅亡していないが、社会構造は崩壊した、と言ってよいだろう。
その隙をぬって、後から入ってきたのが、渤海の北東の辺境地で漢字文化圏の外に居たツングース系民族。
これが、空白地帯となった旧渤海の沿岸部(現在の北朝鮮）を通って疲弊しきった地域に後から入っていき、徐々にその数を増やしていった。
これ即ち朝鮮民族の基底を形成することになる直系先祖であり、朝鮮民族の最も特徴ある性質を持った集団だった。（遺伝子割合が一番多いという意味ではない）彼らが、長い間に新羅の先住民や渤海地域の避難民の生き残り、及び内陸の漢族と交雑して、最初の朝鮮民族の基礎が出来上がる。(第１段階）
更にモンゴル民族との交雑（第２段階：高麗末期）、女真族(満族）との交雑（第３段階）を経て、李朝の初期に現代の朝鮮民族とほぼ同質の民族集団が生まれる。
だから、先住民の立場から言えば、純粋な先住民(既に多方面からの混血状態ではあったが）がほぼ居なくなり、外部から侵入した異民族との交雑によって統一新羅時代の元の民族は滅亡した、という言い方はできるかもしれない。>>990
このような経緯があるため、同じ朝鮮民族と言っても、半島南部(韓国)と半島北部(北朝鮮)では遺伝子組成がやや異なる。
元々の先住民であった日本人固有の縄文人の遺伝子（Y遺伝子ハプログループD1a2）は、半島南部で僅かに見つかるものの、半島北部では殆ど見つからない。
ただし、例外がある。
一つは、日本統治時代に南から北への移住によって持ち込まれたケース。
もう一つは、朝鮮半島で縄文人(倭人)によって最初に鉱山が発見された時に、縄文人が南部沿岸から探索を始め、そのまま北上して鉱山を見つけて採鉱拠点として定住したケース。これは鉱山とすぐ近くの集落(海に近い）に限られる。これが北朝鮮側の江原道と更に北にかなり離れた地点１箇所の計２箇所ある。
同様に、長江文明人の末裔またはそれらと日本列島縄文人が日本列島において混血して生まれた倭人遺伝子も、北と南では濃淡があり、北部ではかなり少ない。- 992
名無し2024/10/25(Fri) 06:36:41(4/4)
このレスは削除されています
因みに、長らく渤海の首都であった上京龍泉府は、新羅の首都・慶州よりも遥かに栄えていた、というが、詳細は調べていない。場所は、現在ロシアと北朝鮮の国境を成す豆満江沿いで、延辺朝鮮自治州の中心地から東へおよそ５０kmほどの所。
新羅使 20回、遣新羅使 17回
渤海使 35回、遣渤海使 14回
渤海の民族は、航海が得意ではなく、渤海使はそのたびに、日本海側沿岸の異なる場所にたどり着いていたらしい。>>986
競走馬のインブリードの判断基準になる技術は人間に対して行われていた解析法の応用なのかは興味があるなら自分で調べろ
禁忌の分野にまで突入しているのが遺伝学なので情報管理は徹底されているし下手な事をすると簡単に捕まるわ
情報で民間に知らせて良い範囲ってのは明確に決まっているから学んでいる人間には分かる範囲で曖昧に見えるように書き込んでいたつもりだけど学んだ事すらない低能には何も理解できるはずがない分野だ、ここの書き込みは馬に限定した情報だから多少漏れているだけ
もしかしたら「倫理指針」が翻訳されずに別の意味で取られていたのかも知れんし張っとくわ
https://www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/bunya/hokabunya/kenkyujigyou/i-kenkyu/index.html
「倫理4原則」
https://www.mhlw.go.jp/file/06-Seisakujouhou-10800000-Iseikyoku/0000209872.pdf
こっちは医療者向けだけど理解しやすいから張っとく
似たようなのが遺伝系に連なる分野には全部あるし研究所ごとに少し変わった原則になっている事もあるが徹底されている性奴隷国
>>995
遺伝子の均質性についての質問はタブーなんですよね
マウスで常識になっているけど閉鎖環境や近親婚に関連する情報なので一般論しか書けない（朝鮮地域は除く
朝鮮地域だけ良いとなっているのは道徳も知識も常識も無い韓国人研究者の重鎮が朝鮮民族独自の傾向を見つけたと均質性について大々的に発表、自身の間違いを認めたく無いのでゴリ押しした為ですねw
一時期なんですが世界中で検査研究された結果のうち朝鮮地域だけ公表されていた論文があったのはその影響です>>999
ひと目で分かるとは、どういう手法で？ 解析しないと無理ですよね。個人情報につながるので年代別は無いのではと思いますが均質であれば複数で調べるという手法になるのでしょうが、サンプルサイズはどれくらいでやると納得しますかね？1000人レベルは個人では無理だと思いますが、韓国人学者の研究に誤りが有るのですかね？具体的に、どこがと書くべきではないかと
<총, 균, 쇠>의 저자 "일본인은 한국인의 후손"
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