スコットランドは決して負けを認めない、まるで韓国みたいだ

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    • 1名無し2019/10/14(Mon) 14:13:36ID:Y4NTMxMDY(1/3)NG報告

      今回のラグビーW杯でスコットランドに勝利した日本、しかしそれ以前は通算対戦成績は日本の1勝10敗と大きく負け越していたが、1989年5月に東京・秩父宮で対戦した際は、宿沢広朗監督率いる日本が28―24で大金星を挙げた。

      しかしスコットランドこの敗北を認めておらず、日本に対して全勝だと言い張っていた。

      なんか現実を認めず、勝手にとんでも理論を喚き散らす韓国にそっくり

      ソースは今日のひるおび

    • 2名無し2019/10/14(Mon) 14:27:40ID:Q1MzA0MDQ(1/2)NG報告

      (´・ω・`)???

    • 3名無し2019/10/14(Mon) 14:32:19(1/1)

      このレスは削除されています

    • 4名無し2019/10/14(Mon) 14:34:04ID:A1NzE4MDQ(1/3)NG報告

      中止だったら勝ち点2が入ったのになあ...

      ラグビー=スコットランド、日本戦中止なら法的措置を検討
      https://jp.reuters.com/article/rugby-typhoon-idJPKBN1WR03N

      スコットランドラグビー協会のマーク・ドッドソン氏は11日、13日に予定されているワールドカップ(W杯)日本大会1次リーグA組の日本戦が台風の影響で中止となった場合、法的措置を検討していることを明らかにした。
      もし試合中止となれば両国に勝ち点2が与えられる規定。12日のアイルランド─サモア戦の結果次第では、スコットランドはリーグ戦敗退となる。

    • 5日本生まれの日本人2019/10/14(Mon) 14:35:18ID:gxNDI2NzY(1/4)NG報告

      >>1
      スコットランドの選手は中止決着について抗議しているだけでしょ。
      完全に負けたのに負けを認めていない韓国人とは違います。

      https://www.nikkansports.com/sports/rugby/news/201910110001131.html

    • 6名無し2019/10/14(Mon) 14:40:47ID:g5NjIyMDk(1/1)NG報告

      >>1
      まぁ、今回は良く戦って潔く散ったやろ
      そんな過去の事をほじくり返すのもどうかな?
      それこそ誰かさんみたいじゃね

    • 7名無し2019/10/14(Mon) 14:51:21ID:A1NzE4MDQ(2/3)NG報告

      Japan show world their defiance and skill in face of typhoon destruction
      https://www.theguardian.com/sport/blog/2019/oct/13/japan-typhoon-rugby-world-cup

      The chief executive of the Scottish Rugby Union, Mark Dodson, got it all wrong too. Dodson let fly about how the SRU had taken legal advice, raged how he wasn’t going to let his team be “collateral damage”. It was an embarrassingly wild misreading of what’s been going on here, of the mood among the Japanese, and how determined they were to play, and to win, this game.

    • 8名無し2019/10/14(Mon) 14:54:15ID:I0MzI3NzI(1/1)NG報告

      よく分からないけど、韓国人並みなんて有り得んよ

    • 9名無し2019/10/14(Mon) 14:57:49ID:Y4NTMxMDY(2/3)NG報告

      >>5
      1989年の話
      この試合に出ていた堀越さんが言っていた
      試合前にこの試合はテストマッチだと言われ、意気込んでそして勝ったが
      試合終了後、スコットランドからこの試合はなかったことにすると言われた

    • 10名無し2019/10/14(Mon) 14:59:08ID:A1NzE4MDQ(3/3)NG報告

      Japan 28-21 Scotland: Gregor Townsend's side out of Rugby World Cup
      https://www.bbc.com/sport/rugby-union/50022086

      'Japan were relentless and magnificent'

    • 11名無し2019/10/14(Mon) 15:03:29ID:g2NTczNDI(1/1)NG報告

      当時のスコットランドは同時期にニュージーランドと日本に遠征していて
      主力1軍はニュージーランド、2軍が日本に来ていたんだそうだ
      スコットランドは2軍で日本と戦って負けた
      2軍で戦ったのだからノーカウントだ、負けてないのだと言い張ってる

    • 12 2019/10/14(Mon) 15:11:52ID:czNTE1Nzg(1/1)NG報告

      当時の時代背景から考えるとスコットランドは敗戦は認めにくいでしょうね

    • 13名無し2019/10/14(Mon) 15:15:49ID:gzNjU1NDI(1/2)NG報告

      >>5
      >>9
      スコットランドの言い分としては、同時期にニュージーランド遠征が行われ、主力はそちらに参加していた。
      サブメンバーでも余裕と舐めていて日本との国際親善試合を組んだら、思いのほか日本が健闘して負けてしまった。そして日本は試合後に「この試合は公式的なものじゃない。無かった事とする」と一方的に言われてしまう。

      その結果、日本対スコットランドの戦績について
      日本の公式見解 11戦 1勝10敗
      スコットランドの公式見解 10戦 10勝
      となっていた。
      そして、第三国のラグビーファンもスコットランドの見立てを事実として認識してる人が少なくないようだ。
      昨日の試合への海外掲示板等の反応を見ると、「日本がスコットランドに初勝利した」と言う文言で日本の健闘を称えている書き込みが幾つかあった。

      誰も日本側の主張と齟齬があるなんて知らないだろうし、スコットランド側メディアの英語報道の方が接し易い人はその内容をそのまま信じてるんだろう。

    • 14名無し2019/10/14(Mon) 15:24:20ID:Q0NzEyNzY(1/1)NG報告

      >>1
      キミはスコットランドのことを、国民一人一人も含めてどれだけ詳しく知っているのかな?
      キミがそれを発言するからには、隣国であり歴史的にも関わらざるを得なかった韓国と同等か、それ以上に彼等のことを熟知していることになる。

      ちなみに自分は、スコットランドのことを詳しくは知らない。だからこそ、口が裂けても韓国と同じなどとは決して言えない。
      さあ、詳しく聞かせてくれないか?キミが韓国みたいだという、スコットランドのエピソードの数々を。

    • 15名無し2019/10/14(Mon) 15:26:04(1/1)

      このレスは削除されています

    • 16au2019/10/14(Mon) 15:31:01ID:I5OTAyNzY(1/2)NG報告

      スコットランドは 先ず最初に台風被害者にも配慮した発言をしているし、勝者である 日本の戦いを称賛している。

      さすがは騎士道精神の国だ、戦いに負けて 言い訳をする粘着体質の某国。

      いくら何でも某国と同列に語るのはスコットランドに失礼だと思う。

    • 17名無し2019/10/14(Mon) 15:32:42ID:Q1MzA0MDQ(2/2)NG報告

      >>15

      スコットランド人「はぁ…?そんな訳ないだろ(# ゜Д゜)!?」

    • 18ヤマト2019/10/14(Mon) 15:33:21ID:g3ODg5OTA(1/1)NG報告

      前回ラグビーW杯の、開催国イギリスのイングランドは、予選プール敗退。
      W杯では初めての事。このような事が起こるのが、スポーツ。
      日本の諺に「下駄は履いてみるまで分からない」てのがある。

    • 19名無し2019/10/14(Mon) 15:35:57ID:c1NDc3NzY(1/1)NG報告

      >>15お前は友達居ないけどな(笑)

    • 20日本生まれの日本人2019/10/14(Mon) 15:36:10ID:gxNDI2NzY(2/4)NG報告

      >>9
      >>13

      それでも「人間失格度」では韓国の足元にも及ばないかと。

    • 21日本生まれの日本人2019/10/14(Mon) 15:37:29ID:gxNDI2NzY(3/4)NG報告
    • 22名無し2019/10/14(Mon) 15:38:58ID:gzNjU1NDI(2/2)NG報告

      >>20
      俺は>>1の意見に同意してない。
      事実関係を提示しただけだ。

    • 23日本生まれの日本人2019/10/14(Mon) 15:48:00ID:gxNDI2NzY(4/4)NG報告

      >>22
      了解

    • 24日本首狩り族(似非日本人専門)2019/10/14(Mon) 15:56:58ID:czNzQyOTY(1/1)NG報告

      >>1
      韓国と肩を並べられるのは、現在のスラブ系ギリシャ人国家「ギリシア」だけ(*´エ`*)
      (ドーリア、アカイア系が主役だったギリシア文明とは別民族なのが、今のギリシア)

    • 25名無し2019/10/14(Mon) 15:57:16ID:YyMzYxODQ(1/1)NG報告

      一応事実確認だけ。Wikipediaからだけど。
      ------------
      1989年5月28日、秩父宮ラグビー場で宿澤広朗がコーチを務めた日本代表は、ブリティッシュ・ライオンズのオーストラリア遠征で主力9人を欠くスコットランドを28対24で初めて破った。
      当時の日本代表には、神戸製鋼の屈強なセンター平尾誠二(主将)、ロックの大八木淳史と林敏之(日本代表38キャップ、オックスフォード大学歴代ベストXVの一員)がいた。
      ナンバーエイトのシナリ・ラトゥは大東文化大学の四年で、ウイング(No. 14)のスピードのある吉田義人は明治大学の三年だった。

      残っている試合映像によると、スコットランドは信じられない7度のペナルティーを失敗し、寛大に提供されたキッキングティーを断っている。
      このチームとほぼ同じチームが、1991年ワールドカップでジンバブエ代表に勝利した。
      -------------

      いずれにしろ「韓国みたいだ」は、最大の侮辱であり、使うべきではなかったね。

    • 26名無し2019/10/14(Mon) 16:15:24ID:g1NDU3NzY(1/1)NG報告

      『ブレイブハート』というメル・ギブソンが、スコットランドの英雄ウイリアムウォレスを演じた、中世の映画は面白かったなぁ。
      あの頃だとリアル系の大規模な戦争シーンの映画は少なくて、目新しさがあったんだよね。

      今だとCGでいくらでも戦争規模を拡大出来るようになってるから、すっかり目が肥えてしまった。ゲームオブスローンズ級でもないと、凄いと感じなくなってしまった。

    • 27名無し2019/10/14(Mon) 16:19:30ID:QxOTI0NDI(1/1)NG報告

      むしろ>>1が...

    • 28名無し2019/10/14(Mon) 17:23:09ID:YyNzA3Mg=(1/1)NG報告

      マクドナルドようにMc(マク)苗字はスコットランド系だと本人から聞いた。
      (真偽はしりませんのであしからず)

      当人はオージーだったけどその系統に誇りを持ってるみたい。

      そういうのが悪く肥大化すると朝鮮人に似てしまうのかもしれないねw

    • 29名無し2019/10/14(Mon) 17:30:13ID:I3MzcyOTA(1/2)NG報告

      スコットランドは試合の後にはこれでもかと言うくらい日本を絶賛してる
      これが韓国人だったらどうか?
      難癖つけて相手選手を殴って乱闘に発展してるだろうな
      サッカーで韓国人がよくやってるし
      試合後に相手チームを健闘して認める国が韓国人と同じとか最低の侮辱だぞ
      スコットランドに謝れ

    • 30名無し2019/10/14(Mon) 17:31:15ID:Y4NTMxMDY(3/3)NG報告

      >>14
      一人一人は知らないが、一人のスコットランド人なら知っている
      こいつは仕事ができなくて非常に頑迷だった

    • 31名無し2019/10/14(Mon) 17:32:16ID:U0MDcyMDg(1/2)NG報告

      >>28
      Mcはアイリッシュじゃないの?

    • 32名無し2019/10/14(Mon) 17:34:35ID:I3MzcyOTA(2/2)NG報告

      過程がどうであれ、終わりよければ全て良し
      終わり方さえ最低の韓国とは比較するまでもない

    • 33名無し2019/10/14(Mon) 17:48:21ID:kxMjIzMTY(1/1)NG報告

      まさかスコットランドの教科書は反日なのか?w

    • 34名無し2019/10/14(Mon) 17:53:50ID:IxMTgzNzI(1/1)NG報告

      そんな小さな1問題だけを取り上げて韓国様と同等とはおこがましい
      天地の差である

    • 35名無し2019/10/14(Mon) 17:56:41ID:k1NzA4MzQ(1/1)NG報告

      同じイギリスでもスコットランドとイングランドでは天と地の差
      今回の訴える県だってイギリス内メディアでボロカスに叩かれてたからなw

    • 36名無し2019/10/14(Mon) 17:58:08ID:c3ODA5ODI(1/1)NG報告

      >>18
      長嶋茂雄氏は、それを
      「勝負は家に帰って風呂に入るまで解らない。」
      と言ったそうです。

    • 37富裕保守2019/10/14(Mon) 18:00:01ID:Y2OTA1MTY(1/1)NG報告

      別に過去なんてどうでも良いよ。

      昨日は、日本、スコットランドとも全力で戦って日本が勝ってノーサイド。

      スコットランドにも日本が良く戦ったと健闘を称えてくれて日本の優勝を願ってると言ってくれる人が沢山いる。

      朝鮮人なんぞと比べてやるなよ。
      この世で一番の侮辱だろうが。

    • 38扫猫◆UuK2fkpLKs2019/10/14(Mon) 18:01:56ID:Y1MDkzMTA(1/1)NG報告

      背負ってるものがデカ過ぎたんだろうね。
      アメリカ人のアメフトやバスケみたいなもんだろう。ナショナルチームが日本より弱いと認めるわけにはいかないんだろうね。
      その代わりそれを守るために日本に負けない努力をしたんだろう。韓国人が大した努力もせずに起源主張することで、守っている人達の心を踏み躙るのとは根本的に異なる。
      日本人にとって、それくらい心の拠り所となる競技ってなんだろう?相撲や柔道はとうの昔に陥落してる。将棋や百人一首ってとこかな?

    • 39名無し2019/10/14(Mon) 18:04:03ID:YyMTkyNzA(1/2)NG報告

      >>15
      だまれ猿。

    • 40名無し2019/10/14(Mon) 18:04:36ID:YyMTkyNzA(2/2)NG報告
    • 41名無し2019/10/14(Mon) 18:06:00ID:Y2MTA0MDQ(1/3)NG報告

      >>1

      そんなんだね~。

      そういえば、約50年前。日本代表対オールブラックスジュニアの試合。日本は勝った。でも、その映像は残っていないらしい。同じ時期にやった日本代表対ニュージーランド大学選抜の試合は映像で残っているが・・・・・・

      ニュージーランドのある人が『映像はあったけど・・・・燃やしちゃったのさ~(笑)』と冗談混じりに話していたよ。

      それだけ衝撃的なものだったらしい。ので・・・・・そっとしておこう(笑) ただ日本の記録としてはしっかり知っておこう。

    • 42名無し2019/10/14(Mon) 18:10:07ID:E3NDkzOTQ(1/1)NG報告

      「決して負けを認めない」ということを肯定するとして、

      スコットランドと韓国の違い

      スコットランド:自分たちだけで負けを認めない

      韓国     :他人にまで「負けていない」という虚偽を認めさせようとする。

      ココロの問題として、全く質が、次元が違うと思う。

    • 43名無し2019/10/14(Mon) 18:12:19ID:U4MDM0MjA(1/1)NG報告

      「まるで韓国みたい」←これ、最大級の侮辱だよ。自重しろ。

    • 44無名2019/10/14(Mon) 19:58:23ID:Y3MDg0Nzg(1/1)NG報告

      >>43
      スレさんは君のようなコメントを期待してスレ題立てたのではないか?

      まさか本気で同等とは思わないよ、まともな日本人なら。

    • 45名無し2019/10/14(Mon) 23:51:53ID:gxMzY0NDI(1/1)NG報告

      明治時代スコットランドから多くを学んだ、スコットの中でも同質ではない、技術という単語もスコットランドからきていたはず。金融のようなものならイングランドから。アイルランドもよく朝鮮と比較されるがまったく似ていない。環境も実態も似ていない。

    • 46名無し2019/10/15(Tue) 00:08:31ID:MwMDAxNTU(1/1)NG報告

      >>11
      これが当時のスコットランド側の言い分
      マジで代表に選ばれた事など無かった選手達しかいなかった

      当時はラグビー日本代表を
      ジャパン、オールジャパンと呼んでいたね
      桜のジャージ
      美しかった

    • 47名無し2019/10/15(Tue) 00:36:42ID:QwMzE1MDA(1/1)NG報告

      >>28
      うちの職場の同僚が「今日のランチはスコットランド料理にしよう」と言う時は、「マクドナルドで軽く済ませよう」という意味。

    • 48名無し2019/10/15(Tue) 02:47:59ID:IzNDk2OTU(1/2)NG報告

      >>9
      何か試合半ばから感じたけどスコットランドは白人至上主義が根付いてる地域なのかもね。

    • 49名無し2019/10/15(Tue) 05:44:41(1/1)

      このレスは削除されています

    • 50名無し2019/10/15(Tue) 11:01:45ID:IxMzQyMTU(1/1)NG報告

      このスレは削除しろ!

      チョンと比べるとは失礼すぎる。
      このニワカが!

      ラグビーは紳士のスポーツ。
      スコットランドは敗れたあと、
      HCや主将は完敗の弁を述べて日本を称えている。
      それがノーサイドの精神。

      スポーツにも恨を持ち込むハンの国と一緒にするなんてあり得んわ。

    • 51名無し2019/10/15(Tue) 11:03:54ID:E4MDY3NjU(1/1)NG報告

      >>1
      それ、思ったとしても口にしちゃ駄目なやつ。

    • 52名無し2019/10/15(Tue) 11:04:49ID:k2OTAwMTA(2/2)NG報告

      100年前に「マッサン」こと竹鶴 政孝が
      スコットランドに行き蒸留技術を学ばなければ、今の日本のスコッチウィスキーの世界的評価は生まれなかった。

      美味いスコッチウィスキーを日本で飲める様にしてくれたスコットランドには感謝している。

    • 53名無し2019/10/15(Tue) 14:28:21ID:IzNDk2OTU(2/2)NG報告

      >>50
      サモアとのノーサイドにケチつけてたけどな。

      スコッティは最低限のメンツの保ち方は知ってたようだ。試合後のコメントはそうゆうことよ。

    • 54ファットマン2019/10/15(Tue) 14:34:04ID:c5NTk1MTA(1/2)NG報告

      >>1

      확실히 그렇다

    • 55ファットマン2019/10/15(Tue) 14:36:25ID:c5NTk1MTA(2/2)NG報告

      실력도 없는 아사다마오를
      김연아에 억지로 라이벌 만들어서
      매번 패배해도 인정 안하던 것이
      섬 원주민들 아니던가(쓴웃음)

    • 56名無し2019/10/16(Wed) 20:37:57ID:I0NTc5NTI(2/2)NG報告

      >>55
      対戦相手のスコットランド民謡は「4(ファ)7(シ)(ヨナ)抜き音階」なんだよ(笑)
      ※ゲルマン音階
      例えば蛍の光(ハ長調)とか組曲”惑星”よりジュビターなんて有名だよな。
      YouTubehttps://www.youtube.com/watch?v=WslcKtgJ-04
      フィギSKもヨナ抜きなんだよww

    • 57名無し2019/10/16(Wed) 21:01:37ID:E0OTU4MzI(1/1)NG報告

      >>1
      スコットランド協会最高責任者のマーク・ドッドソン氏が中止の場合、大会側に対する法的措置を示唆。この発言を、W杯の統括責任者のアラン・ギルピン氏は改めて問題視し、独立紛争委員会で審議する方針を明らかにした。
       だが、台風一過の横浜で試合は無事に開催され、死闘の末にスコットランドは敗れ去った。だがギルピン氏はドッドソン発言を決して看過しなかった。15日の会見で、スコットランド側の発言について、独立紛争委員会で審議されることを明言した。
       スコットランド放送局の記者は勝ち点はく奪により、2023年フランス大会の自動出場権を失うのではないかという懸念も示していたが、果たしてスコットランドに下される処分はどのようなものになるのか。トップの軽率な発言は尾を引くことになりそうだ。

      審議結果を待ちましょう。

    • 58名無し2019/10/16(Wed) 21:53:52ID:A4MDgxNzY(2/3)NG報告

      >>57

      言い方が間違っているかもしれないけど。イギリスって権威を守るってことに執着する所がある?のかと。だから、新興勢力(この場合は日本)に何かしら違和感的に感じている。・・・・・・言い方が・・・・・・難しい。

      スコットランドもそんな気持ちなのかな~と。でも、選手はそんなことはなかったよね。SHだっけ?スクラムとかからパス出す人。日本選手とスコットランド選手がユニホーム交換したんですよね。

    • 59妄想厨◆OYI4bPC4dw2019/10/16(Wed) 22:01:59ID:I4NjYzNTI(1/1)NG報告

      >>30
      仮に君の知るスコットランド人がそうだったとしても、スコットランドにはスコッチウィスキーがあるという事実は変えられない。

    • 60名無し2019/10/16(Wed) 22:06:56ID:A4MDgxNzY(3/3)NG報告

      >>30

      >>59

      あと、バクパイプかな?

      スコットランド バグパイプ [勇敢なるスコットランド行進曲]

      YouTubehttps://youtu.be/i_0HUOeoXpY

      日本対スコットランドの試合でも鳴っていたよね。スコットランドの観客の人が持ってきたのかな?

    • 61名無し2019/10/17(Thu) 21:26:35ID:c0NjE4MjE(1/1)NG報告

      >>59トンスルの国と一緒にされたら泣く

    • 62名無し2019/10/17(Thu) 21:30:40ID:gxNzk4Njc(1/1)NG報告

      >>55
      買収の結果かな。

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