ここに来る韓国人たちに一言！

1おじさん2019/09/02(Mon) 11:51:33ID:IyMjMxNjY(1/3)NG報告
韓国人は民主主義における法治の概念をどう理解していますか？
私は法学部出身ではないが、少なくとも法治の基本的な概念は学んだ。
その概念とは、簡単に言うと、国内法でも国際法でも、その効力は人や国家の意思にゆだねられているということ。
厄介だが、民主主義における法治とは、人間が法を守ろうとする意志に支えられている脆弱なものと言わざるを得ない。
従って、こうした脆弱な法律や条約を支えていくために、法律や条約は徹底的に感情を省く。
人間の感情や意思を前面に出せば収拾がつかなくなるからだ。
たとえどんなに悔しくても一旦決した判断には従う。
ソクラテスが言った「悪法と言えども法は法なり」。
これが法治の基本概念としてある。
何が言いたいかと言うと、これが日本政府の立場であり、韓国にボールがあるという意味だ。

最後に一言。
日本政府や近代史を学んだ多くの日本人が君たち韓国人の被害感情を理解できないわけでは無い。
分かるからこそ、日本はこれまで条約の範囲を超えて多くの譲歩を繰り返し、努力をして来た。
その事実を君たちはあまりにも知らなさすぎる。恐らく、知らされていないのだろうが？
日本が相手なら何を要求しても構わないという感情だけで動くなら。今の状況は永遠に変わらない。
今回ばかりは、国際社会の前にお互いの主張を徹底的にさらけ出して、行きつくところまで行くしかないと思う。
今後の日韓のあり方を正しく調整するためにも。
>>4 >>10 >>13 >>17 >>19 >>26 >>31 >>38 >>41 >>44 >>45 >>46 >>47
2曺勝賢2019/09/02(Mon) 12:32:23ID:c0MjkxNzY(1/5)NG報告
参考ですが,ソクラテスはその言葉を言ったことがありません。
>>3 >>4 >>9 >>18
3名無し2019/09/02(Mon) 12:37:09ID:QxOTMzMjY(1/1)NG報告
>>2 ？
>>5
4名無し2019/09/02(Mon) 12:38:47ID:k2NTg2ODQ(1/3)NG報告
>>1
ソクラテスは法は過酷であるが、それも法であるやな
>>2
それで貴方の考え方は？
>>8
5名無し2019/09/02(Mon) 12:40:16ID:k2NTg2ODQ(2/3)NG報告
>>3
日本語意訳らしいから通じないんやろ
6名無し2019/09/02(Mon) 12:42:13ID:YyMjQ1NTI(1/1)NG報告
そんな長文朝鮮人は読まんだろ。
>>7
7名無し2019/09/02(Mon) 12:43:43ID:ExMTUxMzg(1/1)NG報告
>>6
長文は苦手なんだろうね。
日本語を韓国語に変換すると不思議なくらい短くなるから。
8曺勝賢2019/09/02(Mon) 12:44:45ID:c0MjkxNzY(2/5)NG報告
>>4 だからソクラテスは"悪法といっても法だ"と言ったことはないということです。また,ソクラテスが"法を守らなければならない"と言う理由は,単純にそれが法であるからではなく,法を破ることが正義に反する行為だと見たからだと思います。
>>13 >>16 >>23
9おじさん2019/09/02(Mon) 12:46:13ID:IyMjMxNjY(2/3)NG報告
>>2
そういう「説」があることは理解しています。
彼の死にまつわる記録として当時の裁判記録があるようですが、その中には彼がこの言葉を発したという記載は無いようですね！
その上であえて言います。
法治の概念を理解するうえで彼の言葉を引用したまでです。
もっとも「ソクラテスの弁明」では、ソクラテスが悪法だけを重んじて毒杯を煽ったわけではないらしいですが…
>>12
10絶対！無理！2019/09/02(Mon) 12:46:13ID:MzNDc1Nzg(1/1)NG報告
>>1
まだ朝鮮人を地球人扱いしてるのね
駄目だよ彼等の思考回路やベクトルは
地球人のそれとは全く違うんだから

地球人「今日は良い天気だ太陽が眩しいね」
朝鮮人「旭日旗ニダ！ぶっ壊すニダ！」

だもん(笑)
11曺勝賢2019/09/02(Mon) 12:46:16ID:c0MjkxNzY(3/5)NG報告
もちろんあなたの言葉を尊重しますが,ただ誤った事実を指摘しただけです。
12曺勝賢2019/09/02(Mon) 12:47:30ID:c0MjkxNzY(4/5)NG報告
>>9 よく分かりました
13名無し2019/09/02(Mon) 12:50:50ID:k2NTg2ODQ(3/3)NG報告
>>8
>>1の質問が聞きたかったのです
>>14
14曺勝賢2019/09/02(Mon) 12:53:53ID:c0MjkxNzY(5/5)NG報告
>>13 残念ながら,今日からやるべきことが多いので論争する余裕がありません。 : (
15名無し2019/09/02(Mon) 12:59:03ID:A2NTk2ODI(1/1)NG報告
曺勝賢くん　オッス！
16おじさん2019/09/02(Mon) 13:08:53ID:IyMjMxNjY(3/3)NG報告
>>8
その通りです。
それが法治の基本概念です。
従って、韓国人から見れば「日韓請求権協定」や「慰安婦合意」が仮に悪法だとしても「法を破ることが正義に反する行為だ」と思うなら従うべきじゃないかと思うのです。
もっとも、我々日本人は悪法だとは思っていませんが…
17右翼の食欲、左翼の性欲2019/09/02(Mon) 13:13:03ID:UzMjA4MDQ(1/1)NG報告
>>1
18日本は平和を愛する国2019/09/03(Tue) 09:39:49ID:A0MzMwMTU(1/1)NG報告
>>2
ソクラテスがどう言ったかはこの際どうでもいい。

韓国は法治国家として見られてないぞ。いや見られない様になっていってるぞ。
19名無し2019/09/03(Tue) 09:41:47ID:MyMjI3Nzk(1/1)NG報告
>>1

악법도 법이다.

일본은 한국 대법원의 판결을 존중하여 한국에게 돈을 바쳐라!
>>20 >>21 >>24 >>29
20名無し2019/09/03(Tue) 09:54:58ID:Q3NDc5MDA(1/1)NG報告
>>19
おいこらゴブリン
人間に対して生意気な口聞いてんじゃねーぞ
21名無し2019/09/03(Tue) 09:56:24ID:Q5NTg3Mg=(1/1)NG報告
>>19
韓国人らしいアホっぷりだな
22名無し2019/09/03(Tue) 21:34:07ID:k1MzYyMzM(1/1)NG報告
また無駄な事を
法律がどうとか実は関係なくモラルの問題！
そもそも国によっては法律なんてものは違ってくる。
元々「法を犯したなら法を変えればいい」これが韓国という国
自由を手にしたら責任もついてくる
この責任がモラルだと思ってる(俺個人の意見間違ってたらごめん)
韓国人にはそれが無いのに聞いても無駄無駄😦
23 2019/09/03(Tue) 21:44:46ID:Y3MTIxMjI(1/1)NG報告
>>8
ソクラテスが言ったというのは確かに伝説だね、恐らく事実ではない

ただ、文章全体の意味を見たとき、名言の歴史的正確性はそんなに重要でない
どうしても気に食わないならソクラテスの部分は飛ばしても意味が通る

で、あなたの考えは？
24名無し2019/09/03(Tue) 21:45:35ID:IzNDg0ODE(1/1)NG報告
>>19
韓国国内法＜日韓基本条約(日韓請求権協定)

理由
条約法に関するウィーン条約
第二十六条（「合意は守られなければならない」）　効力を有するすべての条約は、当事国を拘束し、当事国は、これらの条約を誠実に履行しなければならない。
第二十七条（国内法と条約の遵守）　当事国は、条約の不履行を正当化する根拠として自国の国内法を援用することができない。この規則は、第四十六条の規定の適用を妨げるものではない。

条約の不履行を正当化する根拠として自国の国内法を援用することができない。
条約の不履行を正当化する根拠として自国の国内法を援用することができない。
条約の不履行を正当化する根拠として自国の国内法を援用することができない。

韓国は国際条約の条文を尊重し、日本との約束を守りなさい！
25名無し2019/09/03(Tue) 21:50:50ID:cwOTA4MzQ(1/1)NG報告
조약의 내용을 분명하게 하지 않은 것이 모든 사태의 근원입니다.

"제2조 1910년 8월 22일 및 그 이전에 대한제국과 대일본제국간에 체결된 모든 조약 및 협정이 이미 무효임을 확인한다. "

3. 2의 규정에 따르는 것을 조건으로 하여 일방체약국 및 그 국민의 재산, 권리 및 이익으로서 본 협정의 서명일에 타방체약국의 관할하에 있는 것에 대한 조치와 일방체약국 및 그 국민의 타방체약국 및 그 국민에 대한 모든 청구권으로서 동일자 이전에 발생한 사유에 기인하는 것에 관하여는 어떠한 주장도 할 수 없는 것으로 한다.

'이미 무효'라는 말의 뜻과 '주장을 할 수 없다'는 대목에서

한국병합의 '불법성' '개인 청구권의 소멸'에 대한 의견이 한국과 일본이 엇갈립니다.

이렇게 논란이 있는 부분은 제3국 중재위를 통해 합의를 하여야 합니다

하지만 문재인 정부는 반일정책으로 지지율을 얻을 수 있기 때문에 그럴 일은 없습니다
>>34
26日本の王2019/09/03(Tue) 21:53:43ID:czNzE4MDk(1/2)NG報告
>>1

悪法もまた法なり。

悪法も法だから従わなければならない。と言う解釈は日本の公務員が流してるデマですよ。

そんな解釈してる国は他にはありません。

ソクラテスは悪法ではなく己の良心に従って死刑を受け入れたのです。
>>33
27日本の王2019/09/03(Tue) 21:58:09ID:czNzE4MDk(2/2)NG報告
学校教育では、ソクラテスが「悪法もまた法なり」と言って毒杯をあおいで死んだという、まったく根拠のない虚構ともいうべき作り話を教えている。しかし、じつは彼が言ったのは「自分の哲学に殉じて死を選ぼう」という意味で、「悪法も法なり」とは真逆の意味だ。西洋では「確かに悪法も法ではある。しかし〝法だからといって従うべきではない”」と教えているのである。
28去年まではチベスナ（9月3日は「クエン酸の日」ポッカが設定なのでレモン関係かな。なおクエン酸はそのまま舐めると死ぬほど酸っぱいので要注意です）2019/09/03(Tue) 22:52:18ID:EwMDA1MDk(1/1)NG報告
ソクラくんがどう言ったかなんて、結局プラトンくんがどう書き残しているのかってだけであって。
そのプラトンくんの書き残した文章も、結局又聞きをまとめたものであって。
ソクラくんの言葉自体、プラトンくんの創作でない保証も無い。
つまりはさ。
「どういう表現であったのか」なんて話は、バカバカしいほどくだらない！！！って、大概の人よりおバカな私が、偉そうに指摘しましょう。うわぁ、えらそー＾＾;
29名無し2019/09/03(Tue) 22:59:21ID:U5OTMwNDM(1/1)NG報告
>>19
なかなか面白い、君はユーモアがあるよ

その言葉そっくりそのまま今の韓国にも当てはまる
皮肉が効いてるところが良いね
30名無し2019/09/03(Tue) 23:00:03ID:M3ODc2ODg(1/1)NG報告
법치라는것은 스시녀와 한국인이 사랑하는것은 완전히 합법이라는 것이다
>>32 >>37
31名無し2019/09/04(Wed) 07:56:26ID:I1MTExOTI(1/1)NG報告
>>1
殆どの韓国人は長い文章を読まない。
読んでも内容を理解出来ていない、文脈を読むことが出来ない。
内容を理解出来ていないので、論点がズレた回答をしてくる。

回答時に持って来る資料も、ちょっと調べれば明らかに矛盾や齟齬が発覚するものを、碌に確認もせずに提示してくる。
特に、韓国政府の発表した資料を鵜呑みにして提示してくるcaseが多い。
（日本人の場合、多かれ少なかれ、政府の発表内容や資料に矛盾点が無いか調べたり検討したりするが、韓国の人にはそれがない）。

以上から、スレ主はもっと簡潔に書いた方が答えをもらい易いと思われます。
32∀2019/09/04(Wed) 08:07:26ID:E0NjM5MTI(1/1)NG報告
>>30
性病持ちの在日ならいくらでも仲良くしなさい、止めやしないし。
33名無し2019/09/04(Wed) 08:39:42ID:IzMjk1MzY(1/1)NG報告
>>26
爺さん、いくつだ？

そんなん習った覚えが無いぞ？
34名無し2019/09/04(Wed) 08:55:50ID:cyNDk2MDA(1/2)NG報告
>>25
専門家ではないが、基本条約第2条では、"already null and void" となっているので、合法・不法を問えないはずだ。
そして、請求権協定第2条3項で相手国への請求はできないとしている。また、第3条では解釈の違いがある場合には外交で解決するとしている。

よって、いずれにせよ、南朝鮮が国際法違反を犯していると思われる。
>>35
35名無し2019/09/04(Wed) 08:57:44ID:cyNDk2MDA(2/2)NG報告
>>34
ムンムンは国際法を守る気は無いみたいな発言してたから無駄なんだろうけどwww
36名無し2019/09/04(Wed) 09:00:23ID:I0NDI2ODg(1/1)NG報告
유사 민주주의 입헌국가가 아시아 최고의 자유민주주의 국가 한국에게 충고를 하다니
>>42 >>43
37名無し2019/09/04(Wed) 09:05:01ID:I4NTc0MjQ(1/2)NG報告
>>30まだそう言う事言う人が居るんだwどれだけ韓国でモテないのだろう？．www
38名無し2019/09/04(Wed) 09:08:21ID:gwNDExMzY(1/2)NG報告
>>1
いろいろツッコみどころ満載かつ朝鮮人からもツッコまれている通りなので、なんだかなー。
まあ、南朝鮮人の白ロ他不が南朝鮮地域でまかり通るなら、人治の極みだけどな。
39名無し2019/09/04(Wed) 09:09:43ID:gwNDExMzY(2/2)NG報告
すまん、間違った。
自ロ他不な。
40名無し2019/09/04(Wed) 09:44:19ID:A0ODk2ODA(1/1)NG報告
韓国人の方へ

何か情報がごっちゃになってるみたいなので、新聞記事ではなく【日本の「管轄」公式発表・ならびに大臣の公式発言】のみを読んで、ご理解いただきたい。

●外務省/河野大臣・・・日韓請求権協定(旧朝鮮半島出身労働者問題＝いわゆる元徴用工)
https://www.mofa.go.jp/mofaj/a_o/na/kr/page4_004516.html

●経済産業省/世耕大臣・・・輸出管理運用の見直し
https://www.meti.go.jp/policy/external_economy/export_control_korea/index.html

●防衛省/岩屋大臣・・・GSOMIA、レーダー照射
https://www.mod.go.jp/j/search_r.html?q=%E9%9F%93%E5%9B%BD

※安倍首相は総括

※菅官房長官は、政府の公式な言葉を発言する司令塔…といったところでしょうか。
41名無し2019/09/04(Wed) 10:02:47ID:M0MjQwMDg(1/1)NG報告
>>1
一言になってない。
要約
約束を守れ！　不正をするな！

約束を守らないという事は、相手も守らなくてもいいということだ。
不正をするという事は、相手も不正してもいいという事だ。
差別するという事は、相手に差別されてもしかたないという事だ。
という事を韓国人は、理解してない。
42名無し2019/09/04(Wed) 10:04:16ID:I4NTc0MjQ(2/2)NG報告
>>36最高の民主主義なのにどうして日本が絡むと言論統制、否、規制されちゃうんですか？
教えて下さい、先生。
43名無し2019/09/04(Wed) 10:22:04ID:IwNzkwOTY(1/1)NG報告
>>36
最高の民主主義なら、朴槿恵を弾劾したりしない。

どうしても弾劾したいなら、朴槿恵を選んだ韓国人有権者も同じく弾劾されなければいけない。選んだ者にも同等に責任が伴うのだ。
なのに、一方的に責任追求する韓国世論、絶対に自分は悪くない。
最高の民主主義が、聞いて呆れる。
44無名2019/09/04(Wed) 13:41:01ID:A3Nzc0NjQ(1/1)NG報告
>>1
一言が長いよw
民主主義を知らない人に言っても～
まだ30年しか民主主義してないんだよ韓国、、、
45名無し2019/09/04(Wed) 19:15:32ID:AwNjcxMzY(1/1)NG報告
>>1
社会のルールを守る民族には、優れた歴史があり、
それなりの民族には、それなりの歴史がある、
歴史は正直だよ、
46정보사령부2019/09/04(Wed) 19:18:43ID:Q5NTIxMjA(1/1)NG報告
>>1아직 순진한 일본인들 많이 있네

문재인 지지율이 떨어져서 억지로 반일 기조를 지향하는 것을 모르냐?
47名無し2019/09/04(Wed) 19:28:03ID:MxNjAwODg(1/1)NG報告
>>1
日本はこれまで条約の範囲を超えて多くの譲歩を繰り返し、努力をして来た。
その事実を君たちはあまりにも知らなさすぎる。恐らく、知らされていないのだろうが？

↑え？韓国が日本から受けた恩を隠すのは昔からだけど知らなかったの？
48にほんじん2019/09/04(Wed) 21:44:18ID:gyNjczMjg(1/1)NG報告
거리의 기분 만진 거지와 같고,보고있어 불쌍하다고는 생각하지만, 이미 관련되고 싶지 않다는 기분. 그것이 대다수의 일본인의 마음.