ジャギの徒然草部屋

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    • 1ジャギにはジャギの言い分がある2019/06/22(Sat) 08:24:45ID:MyMzUzNzQ(1/11)NG報告

      うーん…
      賑やかなのも良いのですが…
      ちょっと淡々と書きたくなってしまいました

      このスレはわたくしが見聞きしたり感じた事をなんっの根拠もなく主観のみで書きますので皆さんあんまり気にしないでください
      どうせろくに調べてもいません ソースなんか気にもしない
      ほぼ徘徊して見かけた記事、動画、本、映画一本のみの闇鍋感想です


      管理人さんへ
      申し訳ありませんがスレの立て様が完全に自己満足な上に中立に直に立てられませんので西には立てたものの出来れば中立に移動して欲しいです
      なんかあっちの方がスレとして適当にも思えますし

      普段、気楽に貧乳、貧乳と呼んでますが
      手間かけますが ごめんよ 管理人さん 
      御願いします

    • 427ジャギにはジャギの言い分がある2019/12/19(Thu) 22:40:24ID:kxODEzMzE(3/7)NG報告

      なにぶん、わたくしがこのレスを見たのが今朝の寝起きの5時と言う事も
      ありまして「すわこそ荒らしか⁉」と一瞬、第一種戦闘配備を発令したのですが…

      はて?ちょっと待てよ?と

      【朝鮮総連と繋がりがある「東京ガールズコレクション」の運営者から買収したのが『DLE』で鷹の爪の版権を持つ会社。買収後KPOPアイドルを続々と投入】
      ここの部分であります
      それと
      【また『DLE』代表取締役:椎木 隆太の娘(椎木里佳)が「JCJK流行語大賞(アンケート調査を行わず私見で公表)」を発表するも世間の認識と乖離すると女性陣側から批判が殺到】ここ

      「朝鮮総連」の事はちょっと解りませんが…
      この部分にちと心当たりがある

      ま、画像は寝起きで第一種戦闘配備を仕掛かった所です

    • 428ジャギにはジャギの言い分がある2019/12/19(Thu) 22:55:43ID:kxODEzMzE(4/7)NG報告

      「東京ガールズコレクション」
      「kpopアイドル投入」
      「椎木里佳(女子高生社長)」

      これらに引っ掛かりがある どこかと言えばわたくし度々出します
      「東京おしゃれラジオ」なんですね
      はっきり言えばJ-WAVEなんですが
      わたくし仕事場で嫌が応もなくこれが年中流れている ま、仕事中ですから聴き入る
      訳にも行きませんがこれがほぼ毎日のように何の脈絡もなく「韓国」のワードを出す
      ホントに何の脈絡もなく、です
      モノのついでに「韓国」を出す
      確か「女子高生社長」もここで聴いた と言うか他で聴く機会がありません
      テレビ観ないし

      このラジオが一時期しきりに上記三つの話題をしていました
      そして件の「DLE」を検索しましたところこれがまた酷い、酷い
      会社設立初年度から発覚まで毎年粉飾決算です
      評判著しく悪い

    • 429ジャギにはジャギの言い分がある2019/12/19(Thu) 23:06:43ID:kxODEzMzE(5/7)NG報告

      で、とは言えそれだけならそれだけの話であります

      単に好きだった自主制作アニメを胡散臭い会社が版権買い取り蓋を
      開ければ酷い経営と言うだけの事
      まぁ叩いても良いのですがそれだけの話

      ところがね?この「東京おしゃれラジオ」に例の津田大介が出入りしているのであります
      例の愛知トリエンナーレで昭和帝肖像画焼き捨てと慰安婦像セットで物議醸してる例のアレ

      まぁ…紛争地帯では色々言われて居りますが
      わたくし色々と考えて整合性を求めたところ現段階で出してる答えは…
      「商売」です 思想とかそういうものではない 「炎上商売」
      しかしそれを「アート」とか「ちょっと変わったサブカル系の」でコーティングしている

    • 430ジャギにはジャギの言い分がある2019/12/19(Thu) 23:16:47ID:kxODEzMzE(6/7)NG報告

      「おしゃれ」に
      「インテリ系」にです 言ってしまえば雰囲気商売です
      全面に出すほど別段信念もありません

      ジャブ打って反応出ればそれがお金に変わるのです
      それぞれの登場人物は「それを」演じてるだけです
      「東京おしゃれラジオ」出ているのはタレントばかりですからね

      しかしながら…
      ある目立つものを取り上げ、利を示しいつの間にか組み込む
      これを日常的に行えるところが「魔都 帝都」と言うところに恐ろしさを改めて感じた
      次第
      いつの間に「秘密結社 鷹の爪」は組み込まれたのか?

      津田のやる「思想臭」そのものが商品なのです

      徒然草 三十二の段 おしまい

    • 431ジャギにはジャギの言い分がある2019/12/19(Thu) 23:17:30ID:kxODEzMzE(7/7)NG報告

      かなりはしょりましたので補足があるかも?
      ではまた…

    • 432熊五郎2020/03/18(Wed) 06:44:37ID:UyMDgxNzQ(1/1)NG報告

      こんなところに埋もれて居たわ

    • 433熊五郎2020/03/19(Thu) 00:18:29ID:AxNzY2MDQ(1/1)NG報告

      次書くときに忘れないように貼っておこう
      思い出すだろ
      YouTubehttps://youtu.be/WANNqr-vcx0

    • 434熊五郎2020/05/06(Wed) 13:36:40ID:Q4ODEzMDY(1/24)NG報告

      引っ張り上げるか
      よっこらしょ

    • 435ジャギにはジャギの言い分がある2020/05/06(Wed) 13:55:05ID:Q4ODEzMDY(2/24)NG報告

      なんかもう引き揚げたは良いけどがったんがったんで…
      しばらく再掲載しよう
      手を抜いて

    • 436ジャギにはジャギの言い分がある2020/05/06(Wed) 13:56:20ID:Q4ODEzMDY(3/24)NG報告

      「ジャギの読書感想文」のお時間です


      さ、わたくしGW前に「慟哭の谷」を書きましたがもう一冊、読んではやめ
      読んではやめしているのがあるのですね
      「局地戦闘機 雷電」です 書いた人は渡辺洋二と言う人
      出版社は朝日ソノラマ

      ま、直接感想文には関係ないのですがこの「朝日ソノラマ」こういう戦記というか
      記録のシリーズを日本に限らず他の国の話でも出していたのですが…
      つぶれちゃいましてね?今はもう本屋で新刊は見かけません
      以前は本屋に行けば隅っこにシリーズとしてあったのですが

      つぶれたといってもなかなか好評なシリーズでしたので…朝日ソノラマからといっても
      海外からの翻訳本もあり独自の出版物でもないので本来なら他の出版社が出しても良いのです
      それが困ったことに著作権になるのか出版権と言うのかそれを握っているのが
      「朝日新聞社」
      例のアレな会社ですのでこうした本は出版しないのです
      権利を持っていても 宝の持ち腐れ

    • 437ジャギにはジャギの言い分がある2020/05/06(Wed) 13:57:33ID:Q4ODEzMDY(4/24)NG報告


      ま、それはそれとして「局地戦闘機 雷電」
      読んではいますが現在半分
      その半分なんですがここまで延々開発話です

      本の構成がそうだと言えばそうなんですが太平洋戦争が始まる前から開発していて
      現在昭和19年になっているのにまだ戦わない
      理由は機種による実戦機会の無さであったり、機械的な開発の遅れだったりしますが
      もうひとつ意外なところがあったのでそれを書こうと思います

      その前に機種としての「局地戦闘機」なんですが要は特定の場所を守るための戦闘機
      で迎撃機です
      こっちからうろちょろして相手を探す戦闘機ではなく相手が来るのを待っているという
      戦闘機 それが迎撃機です 英語で言うとインター・セプター

      それで対戦闘機用ではなく雷電は対爆撃機として開発されました
      そのため他の日本機と違い特徴的な形をしています
      まぁずんぐりとした他の日本機から見たら、特に戦闘機と言う視点で見ますとはっきり
      言って不細工です

    • 438ジャギにはジャギの言い分がある2020/05/06(Wed) 13:59:21ID:Q4ODEzMDY(5/24)NG報告


      これはこの「雷電」の目的によるものなのですね
      開発者は例の「風立ちぬ」の堀越チーム
      局地戦闘機として【大きな馬力のあるエンジン】【急激な上昇力】【重武装】
      の結果がこの形
      反面、格闘能力や航続距離、要は燃費はまぁ良いやと言う事に
      何でもかんでもカバーは出来ません それは無理 それは無理なんですが…
      不幸な事に「それは無理」を押し通した戦闘機があったのですね
      それも自国、同じ開発者が作った戦闘機

      それが「零戦」つまりゼロ戦です

      これがゼロ戦 美しい③
      これはこの「雷電」の目的によるものなのですね
      開発者は例の「風立ちぬ」の堀越チーム
      局地戦闘機として【大きな馬力のあるエンジン】【急激な上昇力】【重武装】
      の結果がこの形
      反面、格闘能力や航続距離、要は燃費はまぁ良いやと言う事に
      何でもかんでもカバーは出来ません それは無理 それは無理なんですが…
      不幸な事に「それは無理」を押し通した戦闘機があったのですね
      それも自国、同じ開発者が作った戦闘機

      それが「零戦」つまりゼロ戦です

      これが零戦 美しい

    • 439ジャギにはジャギの言い分がある2020/05/06(Wed) 14:00:43ID:Q4ODEzMDY(6/24)NG報告


      これが「雷電」
      はい 不細工

      不細工であるのは求められてるモノが違いますので致し方なくそれは軍も承知
      してるのですが承知しないのは実際に乗る婿さんであるパイロット
      もうこの不細工さゆえに拒否反応起こしてしまいます

      また不細工ゆえに癖もあるのですね この雷電
      上昇力は確かに素晴らしいのですが離着陸はスピードが速いわ、結果遠くまで
      走らんと飛ばない、降りれないするわ、失速しやすいわ
      すっかり零戦に乗りなれたパイロットからは嫌われます
      またこの零戦が数があるもんだからベテランから新人まで零戦で訓練されてますから
      どのパイロット連れてきても雷電を零戦と比べる

      全員、元の美人を恋しがると言う有り様 美しさは罪

    • 440ジャギにはジャギの言い分がある2020/05/06(Wed) 14:02:08ID:Q4ODEzMDY(7/24)NG報告

      一応、零戦の真横画像も貼っておきましょうかね
      雷電飛ばないから

    • 441ジャギにはジャギの言い分がある2020/05/06(Wed) 14:03:32ID:Q4ODEzMDY(8/24)NG報告


      嫌い始めるとなに見ても欠点に見えるんですね
      左が零戦の操縦席
      右が雷電の操縦席

      なんとパイロット、ゆったりした雷電の操縦席が広すぎて気に入らない
      「コックピットで宴会が出来る」とか
      「麻雀が出来る」とか言って気に入らない しっくり来ない

      局地戦闘機と言う本土に敵が来ないうちには出番がない、機械的トラブルがある
      そういう問題もありましたが部隊を養成するのにパイロットが嫌ってなかなか
      進まない

      全員嫌って「俺ぁあんなの乗らねェ」とわりとはっきりハキハキ言います
      実際何とかして乗らない様に画策する
      もう現場の実際戦闘する司令から着任したばかりのヒヨコまでそうですから全然
      部隊編成が進まない
      命令至上主義かと思われます旧軍ですが意外なところでわがまま

      第一部 おしまい

    • 442ジャギにはジャギの言い分がある2020/05/06(Wed) 14:11:41ID:Q4ODEzMDY(9/24)NG報告

      ちょっと調子戻るまで再掲載で誤魔化そう

      しかし…何ですか?
      皆さんホントにどうしてるんでしょうね?
      今回のコロナ騒動

      あんまりこう言う言い方もなんだけどここまでは日付的にはまだましだったんですが…
      一般的には仕事も落ち着く年度末~年度始めでGWもありましたから通常月よりは早目の暇でちょっと長い休みとなったのですが…
      なんかもうある程度覚悟せんといかんと思う今日この頃

    • 443ジャギにはジャギの言い分がある2020/05/06(Wed) 14:38:24ID:Q4ODEzMDY(10/24)NG報告

      「ジャギの読書感想文」のお時間です


      さ、「局地戦闘機 雷電」の第二部ですよ
      何から書いたものか…
      この本、ちょうど半分のページで別れてます
      前半が【雷電開発史】と後半が【雷電実戦史】 
      構成と言えば構成なんですが時系列を追うとどうしてもそうなるんですね
      そういう感想を持ちました
      開発史と言っても実戦配備されてからも数々の機械的トラブルやもうこの機体の
      扱いに対して延々パイロット達レベルで模索してるからです
      何より「局地戦闘機」故に相手が襲来するまで出番がない

      その出番は終戦までの一年間、つまり19年夏頃から20年の8月15日まで
      それもよりによって相手は「超空の要塞 B29」が主敵となりました

      まるでガンダムの様です

    • 444ジャギにはジャギの言い分がある2020/05/06(Wed) 14:39:48ID:Q4ODEzMDY(11/24)NG報告



      読んでますと確かに昭和14年の日華事変がきっかけです
      14年10月3日、漢口の某基地で新鋭機の出迎え(零戦と思われます 本では何かとは書かれてません)しているところへちうごく機がふらふらやって来て爆撃
      出迎えの幹部多数が死傷すると言う事件がありました
      塚原少将までが左腕喪失

      時期は96艦戦が主力、それを零戦に切り替えを急ぐ時期でヒラリヒラリの格闘戦が
      戦闘機の役割と思われていた時です
      それが格闘戦を少々犠牲にしても構わない迎撃機「雷電」開発に当たり大きな切っ掛け
      だったとしています
      大変解りやすい説明

      【設計に際し高速と空戦時の運動性に重点が置かれ、空気力学的洗練と重量軽減が追求された。堀越技師によれば、後の零式艦上戦闘機よりも会心の作であったと言う】
      96艦戦のwikiでの説明

    • 445ジャギにはジャギの言い分がある2020/05/06(Wed) 14:41:06ID:Q4ODEzMDY(12/24)NG報告


      で、発注から「そりゃそうだ」と言う事でぽんぽん話は進むんですが…
      設計は三菱、「風立ちぬ」の堀越チーム
      本では単独の会社の発注(試作機の競作ではない)は無駄を省くこと
      要は最終的には一社の選定になりその間他の会社の開発が遅れてしまうこと
      そして堀越チームと言うのはちょうど似たような役割である「鍾馗」の開発を
      中島がしており邪魔になるから、だそうです 本だと

      しかしながらちょうど零戦の配備と手直しでただでも忙しい堀越チームは
      堀越と右腕が立て続けに過労で倒れ軍も貴重な技術者を失うのを恐れ休養を
      初っぱなから開発の遅れに
      ここら辺モノの言い様ですが、試作の無駄を省く・技術者の温存も後に相手となる
      米国と比べるとなぁ…と言う感じ

      画像は「鍾馗」やっぱり頭でっかちの不細工

    • 446ジャギにはジャギの言い分がある2020/05/06(Wed) 14:45:04ID:Q4ODEzMDY(13/24)NG報告


      戦後、雷電をテストした米英軍パイロットの評価なんですが…

      確かに良好 特に米軍からの評価は良好です
      これはなぜだか知らない日本パイロットから不評だった「コックピットが広すぎる」が
      米軍パイロットからすると「丁度良い」
      度々日本側から書かれています「離着陸速度が速すぎる」も大馬力、大排気量の米軍機パイロットには気にならなかったかもしれません
      本には離着陸速度の速さから降りる基地にも困ってます

      面白い事に雷電開発の遅れにエンジンを始動させると振動が酷くこれを日本側は気にして
      四苦八苦するのですが…
      戦後テストした米軍パイロット全然気にしてません
      もっとも最終段階で改良されていたせいかもしれませんが
      本にも特質として書かれてましたので

      戦闘機の扱いも日本側のどうしても格闘技戦にこだわる敵を相手にしているため米軍側
      は一撃離脱が機種に限らず浸透していた事もあるかと思います
      しかしながらこれらは本には書かれていないわたくしの感想ですので異論があれば…

    • 447ジャギにはジャギの言い分がある2020/05/06(Wed) 14:46:34ID:Q4ODEzMDY(14/24)NG報告


      おまけ

      紫電・紫電改ですが…
      源田実が強引に雷電隊からも腕利きを引き抜いていて草

      迷惑

      二部で終わらそうと思ってたのに実戦記は第三部に
      ではまた…⑤
      おまけ

      紫電・紫電改ですが…
      源田実が強引に雷電隊からも腕利きを引き抜いていて草

      迷惑

      二部で終わらそうと思ってたのに実戦記は第三部に
      ではまた…

    • 448ジャギにはジャギの言い分がある2020/05/06(Wed) 14:48:51ID:Q4ODEzMDY(15/24)NG報告

      一部再掲載のため削除と加筆
      ちょっと繋がりの悪いところがありますがごめんよ

    • 449ジャギにはジャギの言い分がある2020/05/06(Wed) 15:03:20ID:Q4ODEzMDY(16/24)NG報告

      この話は「局地戦闘機 雷電」の話なのですが
      紫電・紫電改は同じ局地戦闘機の立場にありながら一般的には雷電より
      評価が高いのです

      それの最大の要因は戦争末期の343空と言うこの戦闘機を装備した部隊の
      四国での活躍にあるのですが…
      客観的な戦闘機そのものの評価とは別に指揮官が各部隊から腕利きを引っこ抜いた
      と言う要因もあります

      1大佐がそのような強引な事を何故出来たのかと言えば源田実、「真珠湾作戦」の
      航空部門の作戦者なのです

    • 450ジャギにはジャギの言い分がある2020/05/06(Wed) 16:28:25ID:Q4ODEzMDY(17/24)NG報告

      「ジャギの読書感想文」のお時間です


      さ、いよいよ実戦記に入るわけですが…
      なんかねぇ?書いてると本丸写ししてないにも関わらずあれもこれもになって
      だんだん長くなるわけですよ
      反応いただきますと特に「はしょり過ぎたかな?」と思って
      だもんでこの第三部で終わるかどうか?

      その捕捉説明で最初から「開発の難航」を書いてるんですが、これ本にあること
      をわたくし書いてるんですが決して筆者は雷電を「欠陥機」とは書いてないんですね
      筆者どころか…この本何度か改訂してるんですが当時のパイロットの弁や戦後の
      インタビューなどでも雷電を「難物」とは言っても欠陥機とは誰も呼んでません
      ただ諸々の点で思うように運用出来なかった、反面求められていた上昇力などは
      他の日本戦闘機、例えば紫電改より良かったという元パイロットの話も書かれて
      います

      ベテランからは嫌われたとは言っても中には最初から気に入った人も居ますし
      「雷電一年戦争」に入りますと零戦で訓練を受けた新人は乗るのに気を付けるポイントは
      別にしても大して嫌っては居ません 捕捉で書いておきます
      以降もどうしてもマイナス部分は出ると思いますが

    • 451ジャギにはジャギの言い分がある2020/05/06(Wed) 16:32:36ID:Q4ODEzMDY(18/24)NG報告


      それでまたまたズレるんですが…
      連載中お便りがありましたので…
      【以前の仕事で某メーカーの開発の仕事をしていて米国、イギリス、イタリアなどから現地のオペレーター達を呼んで試作機を使ってもらいながら意見交換しましたが日本のオペレーターとはかなり違う評価なので、まとめるのが大変でした。
      コックピットの広い、狭いの意見から操作レバーの高さや形状、空調の配列位置から始まり、、、肝心な操作性はどの部分の出力の反応スピードを早くするか遅くするか等で連日討論になりました。】
      これ、わたくしのこのこ買い物などしながら考えていたのですが…
      雷電、コックピットを広く取ろうと思って作ったのではないのですね
      迎撃機として急激な上昇力を得るために「火星」と言うエンジンを付けたのですが
      これ、本来は爆撃機用のエンジンでデカイわけです
      このエンジンを付けたために直後にあるコックピットも必然的に大きくなり結果的
      にずんぐり体型に
      その上、色々と燃料の切り替えやらフラップやら手動で行わなければならない事も
      出来、単に「広いから嫌った」と言う事では無いんだろうな、とお便りで思い直しました

      操作性と居住性は別のものかも知れません
      ヒンナ
      ヒンナ
      画像は雷電のコックピット 多分変色だとおもうのですが正面の黄色がかったガラス
      は防弾ガラスですが枠が邪魔なので(枠に隠れて敵機の発見が遅れる)結構現地で取り外されたそうです


      そしてわたくし「変色」と書きましたがそうではなくこれはそう言うモノだそうです
      色が付いてるのは偏向ガラス
      サングラスみたいなもんです

    • 452ジャギにはジャギの言い分がある2020/05/06(Wed) 16:34:05ID:Q4ODEzMDY(19/24)NG報告


      これは零戦のコックピット
      見ての通り雷電より狭いのですがコックピットの外を見比べればわかるのですが
      雷電はコックピットが広くて深いために前が地上に降りると全然見えないんですね
      下が全く見えない
      それで地上移動の時はコックピット内で立ち上がって機体を動かしたそうです

      降りる時にも下は全くみえませんから飛行場に何か目標物を見つけて前を見るんでなく
      真横の目標物を見ながら見当を付けて降りたそうです
      これは別の本で読んだな
      操作性と言うのは視線を大して移さずに済むと言うのがメインなのかも?

      なんかこう…
      書いてみると軍用機と言うのは目的で極端に要求されますから現用機でも民間感覚
      から言ったら欠陥に近い形状のまま運用されている様な気がします
      もう比較としてどうかとは思いますがりうきうでしょっちゅう米軍トラック故障して
      止まってるもの
      あれ、軍用として頑丈に作ってるため民間に比べて重すぎるせいだと思う

      米兵整備士が怠け者でないなら

    • 453ジャギにはジャギの言い分がある2020/05/06(Wed) 16:48:56ID:Q4ODEzMDY(20/24)NG報告

      改訂版なので上の捕捉

      なんかモノの本読むと飛行機に限らず戦車でもなんでも動かすたんびに
      整備してるんですよね
      大戦中の事でもそうですがまぁ現在と言って良い平時でも

      以前、北海道の戦車師団の師団長だったと思うんですが…司令官の回想で
      演習場にヒグマが出るもんですから(撃てば良いのにと思うんですがそうも
      行かない様で)戦車(90式)をパトロールカーにして夜通し走らせた所しばらくして
      整備長から「頼むから止めてください 整備追い付かない」と泣きを入れられた
      そうです ただ走ってるだけなんですが
      それもおそらく無理のない一定速度で
      軍用=頑丈と言うのは間違った認識かも知れません 
      要求された能力を発揮するために他の部分は結構、民間車(機)よりやわなのかも?

      画像は90式

    • 454ジャギにはジャギの言い分がある2020/05/06(Wed) 16:50:52ID:Q4ODEzMDY(21/24)NG報告


      それとこれ、どうしようかと思ったのですが…
      まぁ書かれているので…
      雷電、最初からしまいまでエンジンが止まったり焼き付いたりするトラブル
      抱えます 本にはその現象だけで原因はかいてないのですが状況みると
      飛び上がった直後と着陸時の失速ぎりぎりまでスピードを落とした時に
      発生 この件でしょっちゅう不時着話が出てくるのですが…

      それとは別に「高座工廠」と言うところで雷電を生産していてそこの工員一万名
      のうち八千名が台湾少年工員で作って居ました
      これは別件で他のネットでも見ますし…このサイトは特に親台湾なので触れない方が良いかな?と思いましたが…

      【太平洋戦争中に高座海軍工廠(こうざかいぐんこうしょう)で勤務していた元台湾少年工の皆さんが、「台湾高座会留日75周年」を記念して来日し、10月19日に市を表敬訪問しました。
       高座海軍工廠は、座間市から大和・海老名市にわたって建設された軍需工場で、戦闘機「雷電」などを製造していました。戦争末期には、不足した労働力を補うために、当時、統治下であった台湾に労働者を求めました。台湾で選抜試験を受け、来日した少年たちが「台湾少年工」です
       表敬訪問で副市長は「皆さんのおかげで、今の日本があります。訪問してくれたことをうれしく思います」と話し、元少年工の李雪峰さんは「日本で受けた優しさと教育の良さは忘れません。地域の方の優しさは、胸に染みました」と話しました】

    • 455ジャギにはジャギの言い分がある2020/05/06(Wed) 16:55:08ID:Q4ODEzMDY(22/24)NG報告


      やはり他の工廠とは精度に問題があり何故か高座工廠の機体は左に滑る
      と言う問題を抱えており墜落が相次ぎテストパイロットが空中分解を起こしながらも
      奇跡的に生還 原因を突き止め以降この問題は解消されたと書かれてます

      ここからは本丸写しになるのですが…
      「受領機の試験飛行のため高座工廠に出向いたおり、台湾から動員された15、6才の少年が作っているのを見て、伊藤進分隊長は驚いた。全工廠員一万名のうち八千名を十代なかばの台湾少年が占めており、工員としての質の低さは歴然だった。しかし、三菱製機でも故障の頻発する【雷電】を、不十分な体制で短時間のうちに量産に持ち込まねばならなかった点を考えれば、高座工廠の努力は買われていい。まして第一号機は、三菱のアドバイスを一度も受けないで完成にこぎ着けたのだから。」

      この本は初版が1992年 手元が4刷1995年で昨今の状況は関係ありません
      ねとうよ煩いから書いとこ(´ 3`)~♪

      第三部おしまい ほら、実戦に入れない

    • 456ジャギにはジャギの言い分がある2020/05/06(Wed) 17:11:01ID:Q4ODEzMDY(23/24)NG報告

      これも捕捉です
      相次いだ墜落の中には正直殉職者も出ています
      高座工廠もこれを深刻に受け止め軍にチェックを依頼 
      そのテストパイロットが上記のエピソードになります
      空中分解の時には座席に座ったまま放り出されると言う状況てしたが帰還

      休養後、これまでと変わらず高座工廠機をテストしています

      熟練工を配置出来なかったのは当時の状況でありその責任はその当事の台湾少年
      たちにはありません
      台湾少年たちどころかさまざまな要件で各地で少年少女が勤労奉仕をしておりました

      念のため捕捉です 画像は見ての通り

      それと雷電画像を探すと元サイトに結構台湾経由のモノがありました
      雷電に限って言えば忘れ去った日本人よりも台湾人の方が今となっては馴染みが
      あるのかも知れません 「サンダーボルト」と訳されてましたが
      漢字文化圏なのでそのまま雷電で通りそうですがそれは愛嬌

    • 457ジャギにはジャギの言い分がある2020/05/06(Wed) 17:21:03ID:Q4ODEzMDY(24/24)NG報告

      ちょっと無断借用しましょう

      画像はこれにすればよかったな
      当時の台湾少年

      もう何人がどうのこうのの話じゃ無いですよ
      やれる者がやれる事をやっただけです 例え力不足でも
      あれが良かったこうすれば良かったは贅沢な話です

      まぁわたくしたちもコロナで問われるかも知れません
      脱線しましたが

    • 458ネトウヨ◆JPU/////N62020/05/07(Thu) 22:34:28ID:IyMDI3NDk(1/1)NG報告

      >>454
      この記事嬉しい。
      李登輝さんとか、、個人的繋がりとしてはまあいろいろあってスパっとは大きな声では言えないんだけど。
      だからこそ、匿名掲示板で叫ばせてもらう。
      素晴らしい会、素晴らしい方々だ。

      日本を探したきゃ台湾を探せ。
      逆に。。。今のオッサン〜ジジイ世代。もっと「日本」をがんばれ。
      日本のピチピチな若人様かたがた。昔の良き「日本人の魂」越えにハードル設定宜しく。

    • 459ロック先生2020/05/10(Sun) 16:29:01ID:g2NDg0ODA(1/1)NG報告

      以前自分のスレで話してくれた朝日ソノラマですね。中古を入手する事が出来たのですね。
      おめでとうございます。

      ダメ出しになって申し訳ありませんがせっかくの大作なのにちょっと読みにくいですw
      でも熱さは伝わり楽しく読みましたよ。

      自分も本屋に行こうと思うのですがいつも混んでて3密なんですよね、
      田舎の本屋を探しに行こうかな…

      コミックソングなのにフルオーケストラ、贅沢な時代ですよ、
      あのねのねで空飛ぶ円盤の唄
      YouTubehttps://youtu.be/zKHejtVziJk

    • 460熊五郎2020/05/11(Mon) 23:26:31ID:k0Njg3OTQ(1/15)NG報告

      >>458
      あら?
      少しでもそう言う部分があるならば出した甲斐のあると言うものです

    • 461熊五郎2020/05/11(Mon) 23:27:11ID:k0Njg3OTQ(2/15)NG報告

      >>459
      ごめんよ
      リハビリちうですので…

    • 462ジャギにはジャギの言い分がある2020/05/11(Mon) 23:30:40ID:k0Njg3OTQ(3/15)NG報告

      「ジャギの読書感想文」のお時間です
      第5部 実戦編です

      本は後半から雷電隊の実戦編に移るんですが…
      と言うより時期的そうなるのです
      グアムが陥落して宿敵B29との戦いにいよいよなります
      雷電は局地戦闘機ですので本土に爆撃機がやって来るまで出番がないのです
      そしてその出番がやって来た それがB29の登場です
      それに伴い混成ではない完全に雷電のみの隊がようやく成立
      それまでは何だかんだと足りない数を零戦で補ってました

      しかしこの本、どちらかと言うと戦記ではなくあくまで雷電と言う戦闘機を
      スポットに当ててます
      パイロットの個人名は山程出てくるのですがいわゆる「撃墜王戦記」ではなく
      雷電の歩みを書いてるのでパイロット登場もほとんど一度きり
      マシーンに絡むエピソードだけです

      それでここではわたくしが「ほほぅ?」と思った部分だけ紹介

    • 463ジャギにはジャギの言い分がある2020/05/11(Mon) 23:32:11ID:k0Njg3OTQ(4/15)NG報告


      ま、実際には外地にもでてます
      ボルネオのパリクパパンと言う所 
      そこは石油を産出していたので石油精製所を守るために派遣されたのですが
      フィリピンが陥落 本土に石油が運べなくなって居てもしょうがないので引き揚げ
      この要素は現代でも変わりません
      中東までの道すがらどこが堕ちても、台湾でもフィリピンでもインドネシアでも
      途切れた時点でお手上げ
      もう少し現代はましかも知れませんが大きく迂回することになるのは変わらない

      行ったと思えば帰って来る訳ですが石油精製所だけはあって燃料には困らなかった
      ために派遣の雷電隊は十分に訓練出来たそうです
      それだけはプラス要素

      ボルネオ結構でかい
      かなりとんでもない広さ 単なる島かと思ってました

    • 464ジャギにはジャギの言い分がある2020/05/11(Mon) 23:33:59ID:k0Njg3OTQ(5/15)NG報告


      さてこのB29ですがグアムから飛んで来るんですが一万メートル以上を
      飛行して飛んでくる
      その高度まで行くのに日本戦闘機は苦労します
      追い付けないか、追い付いても一回だけの攻撃
      一旦高度が下がるともう追い付けない ま、これは有名な話なんですが…

      意外だったのが【ジェット気流】の存在 一万メートルを秒速60メートルの
      速さで吹いてる風です 大型台風並み
      それは良いのですが日米双方ともこの時までその存在を知らない
      やってみて初めてそこにその気流があることを知ります
      B29の視点ですと一万メートルは日本の高射砲も届かないし戦闘機も大して
      抵抗出来ない安全高度なのですがここから爆弾を落とすと全部バラける
      軍需工場が戦略目標なのですが狙えば狙うほど全弾外れると言う

      まぁそれでも落ちる先は日本本土なので被害はあるのですが米側の目的がいつまで
      立っても達成出来ない
      結局高度を落として行くことになります そこには雷電が居る

    • 465ジャギにはジャギの言い分がある2020/05/11(Mon) 23:38:04ID:k0Njg3OTQ(6/15)NG報告


      ようやく戦える舞台になるのですがこれがまたB29が頑丈に出来てる上に
      重武装でなかなか墜ちない
      そこで研究して最も手薄な所を狙います
      「直上攻撃」文字だけだと上から攻撃するんだな?はわかりますがここで
      雷電の機体的特徴が

      イラストになるのですがこのようになります
      宙返りの様な姿勢で真上から攻撃
      狙いはコックピットや羽の付け根なのですが普通の姿勢だと雷電自身の羽が
      邪魔して当たったのかどうか確認出来ないのです

      コックピット端を見ればわかりますが浅い角度だと羽が邪魔して見えない
      弾丸もどうしても後方に流れるので宙返りの様な姿勢でないと弾丸の道筋が
      みえないのです
      とは言うものの人間の通常の姿勢を考えるとかなり危険な機動の様におもわれます

      これが高空での雷電の戦いでした

    • 466ジャギにはジャギの言い分がある2020/05/11(Mon) 23:39:14ID:k0Njg3OTQ(7/15)NG報告


      きりがないのでここからはダイジェスト版

      ⭐レーダーですが日本側も活躍してます 無かった、あるいは性能が悪かった
       と言う記述はこの本にはありません
       小笠原諸島の父島、韓国の元山、斉州島のレーダーの記述がありそこの情報
       でスクランブルを行ってます
       それも米軍も銀紙を巻いて撹乱 行ったら銀紙(チャフ)が舞っていて遠くに
       単機のB29が逃げていくと言う程度には感度があります

      ⭐硫黄島が落ちたあと護衛戦闘機がつきます これが理由で硫黄島の死闘があるのですが…
       レシプロ最高傑作と言われるP51ムスタング しかしムスタングでも日本上空での
       滞在時間は3~40分 それを過ぎると硫黄島まで帰れません途中で燃料切れで落ちる 
        そこは救いであったと記述 雷電では勝ち目がありません

      ⭐そうは言っても護衛機でもあるし末期には空母艦載機まで本土に銃撃に来ます
       戦闘機戦闘に向かない雷電、その他の対B29戦闘機は上空退避をします
       基地に居ては地上でやられるために全然関係ない空域に逃げるのですが当の
       パイロット達は何故逃げるのか解らなかったそうです
       ここに雷電の特質が最後まで徹底出来てなかった事がうかがえます

      取り敢えず「雷電伝」おしまい 外伝もあるかもしれません と言うかある
      画像はP51ムスタング

    • 467名無し2020/05/13(Wed) 22:11:34ID:Q5ODA1MzM(1/1)NG報告

      ジャギって、尻尾巻いて西に逃げて行った、霞ヶ浦在住の琉球出身の元2等国民やろ…
      「ワイは差別主義者やないけどな」
      ヤバくなったら逃げる🏃お調子者( =^ω^)
      ジャギはんは世渡り上手やな~🎶

    • 468ジャギにはジャギの言い分がある2020/05/13(Wed) 22:59:17ID:Y1NjczMDI(8/15)NG報告

      どういたしまして

      暇だな
      アンタ

    • 469ジャギにはジャギの言い分がある2020/05/14(Thu) 00:04:59ID:UxMTY1NTY(9/15)NG報告

      兄さん
      用事があるならちゃんと書いといで
      一時間待ったが

      【ジャギって、尻尾巻いて西に逃げて行った、霞ヶ浦在住の琉球出身の元2等国民やろ…】
      これじゃ何の用事かわからんな
      モノの書きようがない

      ハンネつけてな
      一文字で良いから
      名無しの「それは俺じゃない」って芸には飽きてるので
      一文字で良いから 「リ」でもなんでも

    • 470潮傘2020/05/14(Thu) 17:13:37ID:gzMDcxNjQ(1/1)NG報告

      >>469
      二等国民は倭国にとって邪魔だっぺよ!
      とっとと、島に返るっぺ!
      強制送還だっぺ‼️

    • 471熊五郎2020/05/14(Thu) 17:50:33ID:UxMTY1NTY(10/15)NG報告

      >>470
      兄さん
      こんばん話そうな

      ちょっと主張おうかがいいたしましょうか?
      な、兄さんよ?

      こっちも聞きたい事があるわ
      わたくし怒ってないからね いつも通り

    • 472ジャギにはジャギの言い分がある2020/05/14(Thu) 17:53:27ID:UxMTY1NTY(11/15)NG報告

      8時くらいな

    • 473ジャギにはジャギの言い分がある2020/05/14(Thu) 17:54:58ID:UxMTY1NTY(12/15)NG報告

      あとめんどくさいから名無しとかレスのカンウトリセットとか
      無しな

    • 474ジャギにはジャギの言い分がある2020/05/14(Thu) 20:01:25ID:UxMTY1NTY(13/15)NG報告

      さ、来ましたよ
      八時半までしか待たないよ?

    • 475ジャギにはジャギの言い分がある2020/05/14(Thu) 20:34:39ID:UxMTY1NTY(14/15)NG報告

      わたくし怒ってはいないんんだが兄さんよ?
      兄さんみたいな人が不思議でな?
      それで動機聞こうと思ったのよ

      「尻尾巻いて西に逃げて行った、霞ヶ浦在住の琉球出身の元2等国民やろ…」
      「ワイは差別主義者やないけどな」

      こう言うの書いてきてるが正直、兄さん、あんた相手が誰でも良いだろ?
      絡める相手ならば 他のネット回りでもやってるよね?
      「元2等国民」これ、書いたのもわたくしだしな
      スレ内で 兄さんの思い付いた事ではない

      んー…定期的にこう言う人出るんだがそれが不思議でな?わたくしに対してではなく
      無差別にこう言うのする人
      以前にちょっとゴタゴタあったときに「ネットってそんなもん」と言う人居たんだが
      変だ、変だと海外ネットやれる人に聴いたらそんなことないんだってよ
      日本特有のモノだ
      ハナから絡める相手探してるの だから動機が聞きたかったの
      なんでそんなことするんだか

    • 476ジャギにはジャギの言い分がある2020/05/14(Thu) 20:35:45ID:UxMTY1NTY(15/15)NG報告

      なんかまともにあるんならまた話そうな

      も、少し普通にやろうや
      良いおっさんなんだから お互いよ

      もう一度書きますがわたくし怒ってはないので
      まだ怒る様な事が発生してない

      ほなまた ごきげんよう

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