西の韓国人の方々の意見をぜひ聞いてみたい

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    • 1名無し2019/04/25(Thu) 16:15:49ID:I0NDk2NTA(1/1)NG報告

      今現在とこれから先の韓国経済について韓国人の皆さんはどう考えているのかを教えてもらえませんか?

    • 78名無し2019/04/27(Sat) 13:38:26ID:AxNjIwNQ=(11/29)NG報告

      >>77
      建設的な議論をしたいなら、まずはレッテル張りを止めよ
      アホやらウヨやら言う前に綺麗に反論しないと
      現実はこの反論の更に上を行く厳しさだ
      否定的な意見にゲンナリするだろうが、これを乗り越えないと未来は無い
      逆に言えば、この否定的な意見にこそヒントが有る

    • 79名無し2019/04/27(Sat) 13:41:09ID:AxNjIwNQ=(12/29)NG報告

      全ての海外貿易にはカントリーリスクが付きまとう
      そして利益と損害を図りに掛けて調整している。それは業種によってチャンスにもピンチにもなる。朝鮮戦争を終結する事によって起こりうるカントリーリスクも有る
       ①当該国の政策変更、
      法律の変更は多かれ少なかれ起こるだろう
      最近議論が出たデノミや通貨統合などを考慮せざるを得ない
       ②経済情勢の変化、
      インフレや低価格労働者流入による価格破壊
      財政出動によるデフォルトの可能性も間違いなく有る
       ③政治情勢の変化
      左派は今以上に勢いが付くし反発で内乱の恐れも有る
      と言うか、何時でも右左共に政争しまくりだから
       ④自然災害や戦争
      中露が黙って見てれば問題無いが警戒は解けない
      逆に激化する可能性も有る
      大規模土砂災害の時に韓国は何処まで負担すべきか
      電力供給安定化まで何が出来るか
       ⑤社会的要因
      腐敗した国家との共同作業は問題が起こる
      契約破棄・汚職・所得格差の増大(と対立)
      犯罪増加・司法制度の不備・薬物の流入

    • 80名無し2019/04/27(Sat) 13:44:32ID:AxNjIwNQ=(13/29)NG報告

      主体思想を維持しながら戦争終結には問題が多い
      そもそも「戦争終結です」じゃあ投資しましょうとはならない
      それが朝鮮
      次の日に突然、一方的に破棄される可能性は有る
      金剛山観光・開城工業団地・南北共同連絡事務所
      何度も何度も何度も繰り返されてきた
      つまり「条約を守る確証」が無いと企業は踏み込めない

    • 81名無し2019/04/27(Sat) 14:34:19ID:AxNjIwNQ=(14/29)NG報告

      つまり問題を解決するには
      ①「主体思想を壊す方向に韓国が働きかける」か
      ②「斬首作戦」しか無い

      ①は主体思想が原因なら「新主体思想」を作れば良い
      宗教と言えども常に変化する物だ
      ユダヤ教からキリスト教が生まれプロテスタントと分裂した様に不変では無い
      ましてやたかが70年の独裁者が決めた物など、上が決めれば速攻で変更出来る
      核と武装を捨て、体勢維持を保証しながら市場開放に持って行く道筋を作る
      この矛盾した「体勢維持・市場開放」をどう説得出来るかにかかってる

    • 82名無し2019/04/27(Sat) 14:35:01ID:U4MzE2MDA(20/30)NG報告

      >>78
      拝見しました。
      一見言葉尻を捕まえて反論してるだけのようですが
      一応>>79 >>80で今後の方が書かれているのだと前向きに判断いたしました。

      ただ読み込んだ限り何かを今後どうやって行ったら良いかまでは書かれてないようですね。
      ここで大切なのは「だからダメ」ではなくて
      「どうすべきか?」という事ではないですか?
      北朝鮮と戦争を止めるという事に対しては否定的なのだという事はわかりました。
      ただそれでは現状を維持しどうやっていけば良いのかと言うのが書かれていません。
      ここは韓国人に対して経済の事を問いただすスレでしょ?
      だったら対案は出すべきじゃないでしょうか?
      あれもダメ、これもダメ、だから韓国もっとダメでは
      全く建設的な議論とは言えないと思います。
      少なくとも論点をキチンと整理し冷静に議論をしようとしているのだから
      クサすだけでなく韓国経済に対する提言などを頂ければ幸いです。

    • 83名無し2019/04/27(Sat) 14:39:14ID:M3NTEyNzY(1/1)NG報告

      「朝鮮戦争を終結させると、北朝鮮の若者が韓国に流入する」
      こんなこと言ってる時点で頭が悪い。

    • 84名無し2019/04/27(Sat) 14:39:50ID:U4MzE2MDA(21/30)NG報告

      >>81
      すいません。
      少し自分が勇み足過ぎだようです。
      ここで提言が出たようですね。
      つまり…

      1、北朝鮮との戦争は続けるべき。
      2、北朝鮮は無くすべき。
      3、「斬首作戦」しか韓国には残されていない。

      という事ですかね?

      では自分から1つ質問を。

      「斬首作戦」から韓国経済の現状を打破するまでの道筋をお答えください。
      自分は斬首作戦からの韓国経済の好転化までのフローチャートが見えません。
      ご教示頂ければ幸いです。

    • 85名無し2019/04/27(Sat) 15:07:30ID:AxNjIwNQ=(15/29)NG報告

      >>72
      規制が多すぎることと 労組の力が強すぎる等々。は枝葉では無く根幹
      企業は利益を求めて来る。賃金が高くストが多い国には集まらない
      労組の暴力行為なども拘束&起訴で厳格に挑むべきだった
      いくら電気が安くても賃金と相殺されたら自国に作る方が利益になる
      だから光州市が計画し現代自に提案した「賃金半額工場」は良い線を行ってた
      (まだ、もめてる様だが)
      >>21」の規制サンドボックスも遅いが方向性は合ってる
      ICT分野に限られてるのは残念だが、
      ついでにネット規制・ゲーム規制も取っ払えば新たな道が開けたかもしれないが

      日本の方が云々は知らん。
      規制が多けりゃ逃げてくし、規制が少なきゃ集まる、ただそれだけ

    • 86名無し2019/04/27(Sat) 15:20:06ID:A3OTI4OTE(2/2)NG報告

      >>49
      2008年のリーマンショック前の韓国の政策金利は、5%を超えていたみたいですね。
      民間銀行の貸し出し金利は8%近いので、預金金利は高いところだと7%くらいになってるはずですね。

      低金利、低成長期の日本に長く住んでるんで、完全に感覚麻痺してました。
      失敬しました。

      参考https://www.meti.go.jp/report/tsuhaku2012/2012honbun/html/i1520000.html

      http://www.jri.co.jp/MediaLibrary/file/report/researchfocus/pdf/10760.pdf

    • 87名無し2019/04/27(Sat) 15:27:16ID:AxNjIwNQ=(16/29)NG報告

      >>84
      ちょっと違うかな
      1、北朝鮮との戦争は続くと思い、経済運営を進めるべき
        浮かれてないで30年後も同じと考え現状の経済復興を中心に動く

      2、北朝鮮は物理的に無くならない。勝っても貧困層を抱え込む認識を持つ
        負債も対立問題も抱え込む意識が無いとドツボにハマる

      3、「斬首作戦」か「新主体思想作成」しか残ってないのを北に理解させる
      という事です


      質問への回答は
      「斬首作戦」から韓国経済の現状を打破するまでの道筋は
      斬首作戦→国連統治→国連統治下で選挙→連邦制→合併
      この中で韓国経済の旨味になる部分を模索する
      カンボジアや日本の戦後復興を手本にしてやるしか無いね

    • 88名無し2019/04/27(Sat) 15:47:23ID:U4MzE2MDA(22/30)NG報告

      >>87
      なるほど。
      ちょっと貴方の事見くびってました。
      大体中央ではこんな風な問いかけすると
      捨て台詞をして逃げていくのが殆どなので
      どうせそういう輩なんだろうと思ってました。
      キチンと議論する意思有りと判断しました。

      その上で拝見しましたが。

      まあ結果的には俺とそんなに方向性は違ってないのかなと思います。
      もっとも俺は近い将来朝鮮戦争は終わさないと
      韓国のリソースは既に限界に来てるよって立場ではありますけど。
      ただそうは言っても簡単に朝鮮戦争が終わるとも思ってない。
      だから結局現状維持でやっていくしかないと言うのは殆ど同じです。

      主体思想に関しては最近上念司さんが結構的確な表現していて
      あれは政治的なイデオロギーではなく
      金一族を守る為の概念と化しているそうです。

      https://mobile.twitter.com/smith796000/status/1099099392286642176

      なんでもよど号ハイジャック事件の犯人は北朝鮮ひ逃亡しましたが
      彼らは自分の意思で北朝鮮に行ったにもかかわらず
      思想矯正施設に5年間閉じ込められて完全に洗脳されたそうです。

    • 89名無し2019/04/27(Sat) 15:48:43ID:U4MzE2MDA(23/30)NG報告

      >>88
      つまりここで言いたいのは日本人が考えるほど主体思想と言うのは軽い問題ではないという事です。
      故に実態を知れば知るほど難しいなと言う気分に陥ります。

    • 90名無し2019/04/27(Sat) 16:34:48ID:I2OTMyNw=(4/4)NG報告

      >>46
      中央日報 2018年07月11日
      米中の貿易戦争で…韓国国債、国際金融市場で価値上昇
      >外国人投資家の国債保有比率は5月末現在で6.31%
      https://japanese.joins.com/article/093/243093.html?servcode=300&sectcode=300

      東亜日報 Posted August. 10, 2001
      IMFからの借入金、今月末返済完了
      >韓国の外貨保有高の水準などを勘案し、IMFが早期返済を要請してきたことを受け入れて、返済の日程が3年ほど繰り上げられた。
      http://japanese.donga.com/3/all/27/214193/1

      韓国国債 直近利回り 1.741%(1年)
      https://jp.investing.com/rates-bonds/south-korea-government-bonds?maturity_from=90&maturity_to=290

      利回り 1.7%の国債が、1か月後にデフォルト? その根拠はこれか?
      https://matome.naver.jp/odai/2152631702594581401
      それとも週刊誌の記事か?
      https://wjn.jp/article/detail/7908788/

    • 91名無し2019/04/27(Sat) 16:40:55ID:AxNjIwNQ=(17/29)NG報告

      >>88
      「朝鮮戦争は終わらせないと韓国のリソースは既に限界に来てる」
      たとえそうだとしても、それを北朝鮮に悟られたら交渉は長引く
      なのに、それをやっちゃうのが韓国。
      やれ「大当たり」だの「南北会談」だの騒いで北に援助をしようとする

      そもそも韓国のリソースは限界なのかと言うと
      勝手に自滅してるだけで余地は有る
      韓国経済とプライドを秤に掛けてプライドを取ったから限界なのだ
      原発を促進し電気代引き下げをするもよし
      オランダやドイツの様に売春特区を作ったり、大麻医療&観光地を作ったり
      LGBTに寛容な社会を作れば良い。名門大学卒へ1年ビザを発給したり
      空き事務所を国が借り上げ新規創業者に渡すのも良い
      大学の電気を消すだけの仕事より企業の臨時社員にしたり
      海外留学補助を出した方が良い
      どれもプライドを捨てれば不可能では無い。

    • 92うん?◆KyUpmG9.1.2019/04/27(Sat) 17:05:15ID:E4MDc5Nzg(1/3)NG報告

      >>91
      あー。
      よくわかる。

    • 93うん?◆KyUpmG9.1.2019/04/27(Sat) 17:09:34ID:E4MDc5Nzg(2/3)NG報告

      民度が低いと民主主義は不安定。
      それが独裁国家を民主化すると失敗しやすい理由。
      解放=民主化 とすると高い確率で失敗する。

      北朝鮮の場合は、いきなり民主化だけをやると、ISみたいになる可能性があると思ってる。

    • 94名無し2019/04/27(Sat) 17:39:43ID:AxNjIwNQ=(18/29)NG報告

      >>93
      それは有るな。
      ぶっちゃけCIAみたいなのがガイドラインを作り
      裏からガンガン操作しなきゃ失敗する
      普通に民主化すれば中露が操作して金正恩リターンズみたいになるw

      だから国連統治の期間で、今までの失策を公表すると共に
      ある程度の復興を体感させないと駄目だろうな

    • 95名無し2019/04/27(Sat) 18:02:46ID:AxNjIwNQ=(19/29)NG報告

      >>89
      主体思想は重くて軽い
      そもそも具体例が無い概念だし、元々崩壊してると言っても良い
      もし金正恩が「主体思想に基づき、核廃棄し国際協調の元、国家を繁栄させる」と言ったら
      北朝鮮は崩壊するか?主体思想の為に金正恩を倒すのだろうか?
      それは無い
       つまり主体と言いながら主体性を無視した思想なのだ。一日で変更可能と言っても良い

      問題は、金王朝が変える気が無いと言う所と、
      韓国も知らないふりをし主体思想と共に歩こうとしてしまった事と
      そして民衆が主体性を失い命令される事に慣れた事と、
      命令の穴を見つけ利益を貪る習慣が付いてしまった事
      反米、反日、反資本主義、韓民族至上主義が抜けない事
      この5つは数十年と引きずるだろう

    • 96名無し2019/04/27(Sat) 18:11:24ID:I5Nzk2ODQ(3/7)NG報告

      >>94
      いくら 金がかかるんだよ。
      面倒くさいから 中国に任せればよい。

      韓国ではダメだ。
      朝鮮を安い労働力ぐらいにしか考えていないから、
      失敗して、朝鮮半島を大混乱に陥れるだろう。

    • 97名無し2019/04/27(Sat) 18:16:27ID:I5Nzk2ODQ(4/7)NG報告

      >>95
      主体思想より、
      種族民族主義と呼んだほうがわかりやすいんじゃないの?

      昨日 韓国人がいい動画をアップしてくれたよね。
      イ・ヨンフン教授の動画に日本語訳をついたのは 知らなかった。
      ほかの動画にも 翻訳をつけてくれればいいのに。

      YouTubehttps://www.youtube.com/watch?v=PNlSgJa_gtw&t=100s

    • 98名無し2019/04/27(Sat) 18:39:37ID:I5Nzk2ODQ(5/7)NG報告

      >>86
      >>55
      金利が7%つくと10年で元金が倍になる。
      だから運用といっても、
      日本人が考えるような リスクのある投資ではなく、
      預金すればよいだけだし、
      もしくは 預かったチョンセで別の部屋を買い、
      それをまた人に貸すことによって 資産が簡単に増えたのだと思う。

      チョンセにする資金を貸すほうも 更新時に必ず返ってくる金だから、
      担保をとらずに貸したんだろうね。

    • 99うん?◆KyUpmG9.1.2019/04/27(Sat) 18:45:51ID:E4MDc5Nzg(3/3)NG報告

      >>96
      中国は出来る。
      思想の違うものを簡単に統制するには、植民地にしたら簡単だから。ところが西側諸国では植民地は悪という風潮になってるから出来ない。

    • 100名無し2019/04/27(Sat) 18:49:10ID:AxNjIwNQ=(20/29)NG報告

      >>96
      いくらだろうねぇw
      まずは国連食糧農業機関に、数十年後返済と言う事で2年分の支援を求める
      条件を付けてIMFから前借りで国連統治期間は2年は欲しい
      韓国は口出ししないで開放祝賀金として支援金だけ払わせたい所

      理想としては、面倒くさくても中露日米韓は関わらせたくは無い
      中国やロシアの関与で元に戻ったり
      日本・米国・韓国の関与で反発を招くのは避けたいからね
      国連主導で暫定政府を軌道に乗せてもらいたい

       でも一番の大口顧客は中露韓なわけだし絶対口出しするだろうな
      まあ開発資源を担保に投資家をつのる以外無いだろうな

    • 101名無し2019/04/27(Sat) 18:52:46ID:I5Nzk2ODQ(6/7)NG報告

      シンシアリーのブログに確か 韓国人は4%の経済成長がないと 
      経済がうまくまわっていないと感じる…というようなことが書いてあったと思う。
      チョンセをはじめ、韓国の様々な経済システムが高度成長を前提に、
      できているからだろうね。

      でも 韓国はもう高度成長期が終り、低成長時代に突入した。
      この先は ほかの先進国と同じように 1~2%代の成長が普通になるから、
      それを前提とした 社会構造に変えなくてはいけない。

      実際 朴槿恵時代には改革を試みようとしてるんだよね。
      だけど いずれも国民に負担を求めるものだから、左派が大反対してつぶしたし、
      朴槿恵自身も経済をよくわかっていないから、中途半端なものだった。
      構造変化に対応して 結果を出すには5年の任期では短すぎるよね。

      しかも 韓国人は早く目に見える結果を欲しがる。
      だから 朴槿恵は 不動産担保の貸出限度やアパートの再開発に関する規制を緩和して、
      住宅バブルを招き、家計負債問題を悪化させてしまった。

      韓国の統一大当たり論というのは こういう問題から目をそらし、
      北朝鮮と統一すれば なんとかなるってもの。
      まさか日本人、それも右派を自任している人間が、真に受けるとは思いもしなかった。

    • 102名無し2019/04/27(Sat) 19:03:51ID:I5Nzk2ODQ(7/7)NG報告

      >>99
      中国は 自由や朝鮮人の人権なんて無視して、
      遠慮なく統治するだろうからね。
      最低限のコストで、近代化するだろう。

      >>100
      中国に任せるのがダメなら、今のままでいいよ。
      ムンジェインとその支持者以外は 北朝鮮を含めて、
      誰もが現状維持を求めているだろう?

      あとは金正恩に 核を廃棄しても政権維持できると納得させるだけだ。
      もっとも 本当に政権維持できるかどうか 誰にも保証できないけどね。
      それは 北朝鮮内部の問題だ。

    • 103名無し2019/04/27(Sat) 20:18:54ID:AxNjIwNQ=(21/29)NG報告

      >>102
      ただ中国としても北朝鮮が欲しいかと言われると
      「面倒くさい」が本音だと思う
      既にチベット・ウイグル・少数民族で問題を抱えてるし
      米国との対立を激化させたくないし
      一路一帯で開発やら港湾借り入れだの手を出してる国に
      植民地開発を見られると、不信感が増し反発の恐れも有る
      今は自国の経済(成長率維持)と失業者対策が急務だから

      本気でやればガンガン弾圧して植民地化出来るんだけど・・・

    • 104名無し2019/04/27(Sat) 21:23:55ID:A0Mjk4NjA(2/2)NG報告

      >>103
      金正恩よりは 中国共産党政府の方が
      朝鮮人にとって よほどましな統治をするだろう。
      でも 君の言う通り、中共は引き受けたがらないだろうね。

      皮肉なものだな。
      統治する能力のある国家は どこも引き受けたがらず、
      統治とは何かを考えたこともない国だけが、
      安い労働力と資源欲しさに 欲しがっている。

    • 105名無し2019/04/27(Sat) 21:49:20ID:AxNjIwNQ=(22/29)NG報告

      >>104
      そう。金正恩より中国共産党政府の方が数十倍上手い
      自分はチベット開放支持者だけど、
      中国のチベット開発(未開地侵略&占領)は正直上手すぎだと思った
      青蔵鉄道を繋げて、発電網を構築し、有力な僧侶を誘拐して
      尼さんだろうと高僧だろうとガンガン拷問で処刑
      中国人を流入させてホテル開発&学校を乱立
      その裏で共産支持チベット人は起用して富裕層まで作らせる
      人民軍をとにかく大量に配備して監視と弾圧
      当然、反発は有るし、亡命者も出る。それを上回るパワーで押し切る

      その気迫と軍事力と政治力が無いと韓国には難しい

    • 106名無し2019/04/27(Sat) 23:35:59ID:U4MzE2MDA(24/30)NG報告

      >>101
      まあその右派と呼ばれる男ですがねw

      でもお言葉ですが貴方のいう事は一理あるとは言っても
      明確な指針が無くは有りませんか?
      俺もあなたに対して煽らずに冷静に書いてありましたけど
      何か明確な指針があったかというと
      今だ書かれていられないと思いますよ。
      >>91でそれらしき事が書かれてはいるようですけど
      これは対案というものではなく極めてミクロななものでしょ?
      また売春窟を復活させればいいのだとは言うけど
      国によっていろいろ考えはあるわけですよ。
      人権に対する考え方や仕事に対する考え方。
      例えば汚れた仕事で稼いだ金は金として認めないというのも1つの常識とは思いますよ。
      結局相手の立場に立った提案というものを貴方はしてないように感じます。

    • 107名無し2019/04/27(Sat) 23:44:00ID:U4MzE2MDA(25/30)NG報告

      >>106
      結局書いていることはあれダメ、これダメ、だから韓国もっとダメだけではありませんか?
      それじゃあ居酒屋でクダ巻いてるジジイの戯言ですよ(失礼)w

      一応ここは経済スレ。
      それも韓国人に聞くとか問うという前提がついてるわけですから
      何かこうすれば良いんじゃないの?って物が無いと
      何も進まないように感じます。

      例えば俺は現在の韓国は通貨が溢れかえってると書きました。
      今のままでは悪いインフレに直行です。
      ではどうすればいいのか?
      人を何処からか連れてくればリソースが増えるのでインフレが治る。
      じゃあその人は何処から連れて行くのか?って話で
      北朝鮮から連れてくるというのも1つだと言う意見な訳です。
      でも別にこれが絶対な訳ではない。
      人口というリソースを増やす事を前提に考えれば良いのだから
      日本のように移民を受け入ればよい。
      それも1つの見識だと思いますよ?
      ただ同じ朝鮮民族がいるのにそちらから人を取らずに
      他から人を連れて行くのは色々な問題が出るのではないかと思ったりもする。

    • 108名無し2019/04/27(Sat) 23:54:07ID:U4MzE2MDA(26/30)NG報告

      >>107
      そういった提言無くして西側で経済スレなんて何のためにあるのか?という感じです。
      実際最初に韓国人が何名かいましたけど今はもう何も書いておりません。
      これは想像ですが西側のスレでもなにも進歩的なところがないからじゃないですか?
      だって韓国人が何かをいってもあれダメ、これダメ
      だから韓国もっとダメじゃ議論になりませんよ。
      それも相手の立場などを一切考慮せず日本側の都合だけ振り回しても
      なんの解決にもなりませんよ。
      一応俺は韓国の立場と言うものは考慮してるつもりです。

      まあもっとも中央てはこんな事はまず書けなかったでしょうね。
      その前に荒らしがワンサと湧いてきて
      スレを台無しにしてしまいますから。

      結論として書けるのは韓国人と膝付き合わせて議論したいのであれば
      一方的に日本の価値観を振りかざすのではなく
      相手の立場などを考慮した上で書くことが
      西側らしい経済スレになるんじゃないのかなと思った次第ですハイ^_^

    • 109名無し2019/04/28(Sun) 00:07:05ID:I3MDI0MDA(27/30)NG報告

      あと個人的な事を言うとすれば右派という括りはご勘弁を(^^;;
      なんか右派と呼ばれると個人的にはカッコ悪く感じるのですw
      一応これでも教育勅語の精神を遵法し
      皇国報恩の意思を持つ身としてはその呼ばれ方は勘弁してください。
      呼ぶなら右翼と呼ばれた方がスッキリしますw

      俺が誰だか分かる方だと思いますので^_^

    • 110名無し2019/04/28(Sun) 00:25:23ID:A3NDgyNTI(1/1)NG報告

      >>107

      TJの阿呆へ

      朝鮮戦争を終結させた所で、北朝鮮から韓国に人は流れないのだよ。
      北朝鮮では韓国ドラマを見ただけで死刑になるというのに、北が人民を韓国に往来させるはずがないではないか。
      だからこそケソン工業団地なんだよ。
      人の往来は北の限られた地域に韓国側から出向くだけ。
      韓国企業が北に投資し、北朝鮮の安い労働力を使うという限られた経済関係。
      韓国企業を一時的に儲けさせ、その間に北は技術や施設を得ようというもの。
      かつて中国が日本企業に対してやったことを、北朝鮮が韓国に対してやろうというのが狙い。
      こんなのいまさら脳みそお花畑の阿呆しか騙されない。

    • 111名無し2019/04/28(Sun) 00:50:06ID:AyMzYyMA=(23/29)NG報告

      >>106
      そう。
      売春窟だと罵りながら、観光客が少ないと嘆く
      原発は要らないと言いながら、補助金と国民負担を増やす
      反日を叫びながら、日系企業を呼ぼうとする
      企業の負担を増やしながら、逃げないで戻ってこいと言う
      悪質スト・デモを放置しながら、海外企業を誘致する
      労働時間短縮を進めながら、収入を上げる様に企業に言う
      規制でガチガチにしながら、新興企業を増やせと言う
      土地投資を規制しながら、土地価格が下がったと嘆く

      全て極めてミクロなものかも知れない、ただ無視出来る余裕が有るの?
      そして韓国の立場に立った提案というものなど自分は知らない。
      一般論として経済効果が上がる物を上げただけに過ぎない
      そりゃ国によっていろいろ考えはあるだろうね。だから何?
      泣き言を言った所で誰も助けてくれないんじゃ無いかな?

    • 112名無し2019/04/28(Sun) 01:02:44ID:AyMzYyMA=(24/29)NG報告

      >>107
      職が少ないと嘆いてる時に他国から人を連れてきても駄目だろ・・・
      そもそも金が余ってるの?家計負債は少ないの?
      韓国は通貨が溢れかえってるの?
      韓国経済不振の原因は人材不足なの?

    • 113L.S2019/04/28(Sun) 01:22:49ID:g0NDQ4NDg(1/1)NG報告

      >>112
      일자리가 없다(사무직, 기술직 블루칼라)
      사람이 없다(중소 생산직, 건설업)

    • 114名無し2019/04/28(Sun) 01:29:40ID:I3MDI0MDA(28/30)NG報告

      >>110
      既に経済の話ではなくなってますよ?
      冷静に話をしていただくよう望みます。
      そろそろ俺も家から出る時間なんでw

    • 115名無し2019/04/28(Sun) 01:32:01ID:I3MDI0MDA(29/30)NG報告

      >>111
      だからそこまで話を進めるともう経済の話関係ないでしょ?
      だからあれダメ、これダメ、だから韓国もっとダメの論法から脱してないわけですよ。
      それでは議論になりません。

    • 116名無し2019/04/28(Sun) 01:34:17ID:I3MDI0MDA(30/30)NG報告

      >>112
      それは既に方法決まってるじゃないですか。
      ご自身で開城工業団地云々って話をしているじゃないですか。

      ごめんなさい。
      これから出なくちゃいけないので
      一旦落ちます。

    • 117名無し2019/04/28(Sun) 01:38:29ID:c5MzE2MzY(1/2)NG報告

      Samsung があれば、韓国人は幸せなんですよ。

    • 118名無し2019/04/28(Sun) 01:57:36ID:AyMzYyMA=(25/29)NG報告

      >>113
      中小生産職、建設業従事者の育成に失敗したのか
      儒教の影響が大きいのかな?
      大学を数箇所壊して専門学校にして国の補助で回すしか無いな

    • 119名無し2019/04/28(Sun) 02:10:59ID:AyMzYyMA=(26/29)NG報告

      >>116
      話が混線してるな。IDを見て書き込んだ方が良いよ

      そもそも議論とは問題点を認識し、改善点を出す話しでしょ?
      「その方法は間違ってる」と言われたら、「この方法なら回避出来る」で返す
      韓国が好きだからこそ間違った所は指摘する
      認識が違うのかな?

    • 120うん?◆KyUpmG9.1.2019/04/28(Sun) 06:12:41ID:c5MTkzMTI(1/1)NG報告

      >>94
      ある程度復興を体験した北朝鮮のロールモデルがどこかに在るような気がする。

    • 121名無し2019/04/28(Sun) 16:22:23ID:I3MTQ0OTY(3/5)NG報告

      >>112
      TJは>>32で 
      「韓国がインフレ気味なのは、通貨が実態以上に多すぎるから。」
      という仮定を立てていますね。
      この仮定を事実として 議論をすすめているから、
      ほかの人と認識が合わないのでしょう。

      IMFが調査した各国の2018年のインフレ率ランキングをみると、
      韓国は 1.35%で、141位。
      韓国より 西欧の先進国がほぼすべて含まれているので、
      韓国はインフレとは言えないし、
      市場に資金があふれているわけでもないですね。

    • 122名無し2019/04/28(Sun) 16:40:34ID:I3MTQ0OTY(4/5)NG報告

      TJの前提で、
      もう一つ ほかの人と決定的に違うのは>>72ですね。

      >そのカントリーリスクとは何か?と言う事ですが(細かくは名言していませんでしたが)
      やはり現在戦争状態であると言う事は避けられないと思います。
      そこで規制が多い、労組が強いなんてのは後付けの理論では無いかと思います

      私は 韓国が戦争状態であることがリスクだという話を、
      日本で聞いたことがありません。
      東レは 北朝鮮のミサイルが日本に向けて飛んでいる状況下で、
      工場の建設を決めませんでしたか?

      今なら コリアリスクは
      最低賃金の上昇、続いて労組、それから反日と考えるのが自然だと思います。
      確か ほかの国が企業に対する税金を減らしている中で、
      韓国は 増税していると聞いた覚えもありますが、
      確認していないので、保留にしておきます。

    • 123名無し2019/04/28(Sun) 17:26:47ID:I3MTQ0OTY(5/5)NG報告
    • 124名無し2019/04/28(Sun) 17:59:04ID:AyMzYyMA=(27/29)NG報告

      >>121
      なるほど。現状認識がおかしいのね
      そりゃ話が合うわけない

      >>120
      完全に合うロールモデルは無いけど、参考になる例は結構有るからな
      数々の失敗と成功を参考にすれば出来ない事は無い。
      ミャンマーは54年に渡る軍政を放棄し民主化に踏み切ったし
      カンボジアは国連平和維持軍の指揮下で選挙を行った

      ミャンマーは投資が集まったがインフラ整備がまだまだだし
      ロヒンギャ・少数民族問題は解決してないしインフレ凄くてヤバイ
      カンボジアも選挙は行われたが未だに政治腐敗は止まらない。
      両国とも失敗は有るが、上昇してはいるし過去に戻りたい人は少ない
      当然これらの国より北朝鮮は長期の鎖国国家なので難しいのは事実

    • 125名無し2019/04/28(Sun) 18:07:20ID:c5MzE2MzY(2/2)NG報告

      >>124
      北朝鮮は、別に鎖国なんかしていませんよ。

    • 126名無し2019/04/28(Sun) 18:12:44ID:AyMzYyMA=(28/29)NG報告

      >>122
      現在のコリアリスクか。規模や業種にもよるが
        製造業は
      最低賃金の上昇>週52時間勤務制>労組>反日>戦争
        販売業は
      反日>最低賃金の上昇>労組>週52時間勤務制>戦争

      去年から導入された週52時間勤務制は地味に痛いと思う
      繁忙期にフル回転出来ない工場は辛い。
      まあ4交代制とかにして回避するが、人件費高騰は避けられないな。
      戦争は場所さえ選べば気にはならない
      (とは言ってもデータセンターや巨大工場などは避けたい所)

    • 127名無し2019/04/28(Sun) 18:23:24ID:AyMzYyMA=(29/29)NG報告

      >>125
      すまんな。
      そもそも最近では日本の歴史教育も鎖国政策と言わないんだっけ?

      情報と人の行き来が厳しく制限されている国家
      民衆が世界の常識や認識と隔離されてる国家
      かな

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