ルナだけど韓国へ行ってくる。

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  • 1ルナ◆Vlv8l0uDVs2018/10/09(Tue) 03:15:13ID:A5NjEzMzg通報

    唐突だが、韓国へ行ってくる。

    韓国に到着するのは10日水曜日の19時、11日に韓国人の友人(実は顔を合わせるのは初めて)とソウル市内を観光し、12日の13時に日本へ帰る。

    その過程を実況しようと思うのだが、何か分からないことがあったらここにいる韓国人にも質問をすることがあるかもしれない。

  • 853名無し2018/10/14(Sun) 17:01:47ID:Q1NTU5MDg(4/17)NG通報

    >>850
    韓国人は旭日旗を軍国主義の象徴として認識してるから拒否感を感じるのと思います。
    自身が反日をしているという自覚を持ってしてるのではなく、
    ただそう知っているからそうするのと思います。
    例えば秋山好古は朝鮮に友好的な人だったのに日本帝国の軍人だったという理由に進撃の巨人というアニメで秋山好古をモティベーションしたキャラにクレームを掛けた韓国人がいたように
    ただ無知から誤解が始まるのと思います。

  • 854名無し2018/10/14(Sun) 17:08:35ID:YzMDkzMDI(1/3)NG通報

    >>853
    「韓国人は旭日旗を軍国主義の象徴として認識してるから拒否感を感じるのと思います。」
    ↑日本人は、それを反日と言ってるんだよ。

  • 855名無し2018/10/14(Sun) 17:12:05ID:Q1NTU5MDg(5/17)NG通報

    >>854
    旭日旗は元々軍国主義の象徴じゃないですね。
    だから私は韓国人が誤解をしているんだと言うのです。
    無知なので生じた誤解。

  • 856名無し2018/10/14(Sun) 17:13:30ID:AzOTk5NDU(4/11)NG通報

    >>853
    旭日旗は 少なくとも2000年代までは、
    なんの問題もなく、韓国でも使用されていた。
    そこまでの認識は 一致できるだろうか?

    2010年代になって、
    誰かが あれは軍国主義の象徴だと言い出すと、
    一気に盛り上がってしまった。

    数年後 日の丸は 軍国主義の象徴だ。
    韓国で掲揚するのは 許さないと言い出しても
    驚かないよ。
    すでに オリンピックの時 テレビで日の丸が掲揚されたのを 批判している一部の韓国人を見たからね。
    同時に 日の丸はワールドカップの時 テレビで放送されているのに、
    なぜ 問題にしているのか?と書き込んでいる韓国人もいた。

    旭日旗も同じ。
    韓国人の誰かが 軍国主義の象徴だと言い出し、
    日本が否定すると 日本の軍国主義の復活、
    謝罪に真正性がないと言い出す。
    無限ループ。

  • 857名無し2018/10/14(Sun) 17:13:44ID:Q1NTU5MDg(6/17)NG通報

    個人レベルでも日韓の間に誤解があると解けていくといいなと思います。

  • 858名無し2018/10/14(Sun) 17:15:36ID:AzOTk5NDU(5/11)NG通報

    >>855
    うん。
    だから 個人としての韓国人は責めないと言っている。

    だけど 韓国の風土に深く反日が根付いているという意味。

  • 859威魑狐2018/10/14(Sun) 17:18:52ID:cyODEzMTQ(2/4)NG通報

    僕が、初めて韓国に関する本を読んだのは、嫌韓流より随分前だな。
    発行が、1993年とあるから、その頃だろう。

    【醜い韓国人】
    隣に、五十年(当時)も昔のことを恨みに思っている国があるのか、と、空恐ろしく思った記憶がある。
    (その頃は、日本は韓国に悪いことをしたのだと、教えられていた)

    姉妹書に【醜い中国人】もあったと思うw。

  • 860名無し2018/10/14(Sun) 17:21:21ID:YzMDkzMDI(2/3)NG通報

    >>857
    難しいね。誤解を解こうとすると喧嘩になるからね。
    だから、ここ(西)は誤解を隠したまま日韓を交流させようとしている。

  • 861威魑狐2018/10/14(Sun) 17:24:34ID:cyODEzMTQ(3/4)NG通報

    >>848
    ここより、[二周年スレ]奨めれば良いのにねぇw。
    折角やっと二周年なのに、過疎ること過疎ることw。

    …まだ書いて無い人、東(中立)に有るから、ヨロシク~♪w。

  • 862K-POPファン2018/10/14(Sun) 17:27:28ID:k1NjMyNTA(34/37)NG通報

    私は旭日旗は軍国主義の象徴だと思いますよ。

  • 863名無し2018/10/14(Sun) 17:28:08ID:Q1NTU5MDg(7/17)NG通報

    >>860
    韓国人は昔のように短気な人ばかりじゃないと思います。
    穏やかな人もいるので、そういう人と話すと通じると思います。

  • 864名無し2018/10/14(Sun) 17:36:14ID:YzMDkzMDI(3/3)NG通報

    >>862
    このように、誤解を更に大きくしようとする人もいるしね。
    そして、そういう人ほど韓国人と交流したがる。

  • 865K-POPファン2018/10/14(Sun) 17:39:26ID:k1NjMyNTA(35/37)NG通報

    >>864
    そういう意見があってもいいと思いますが。
    実際に大日本帝国の軍の旗だったんだし。

  • 866名無し2018/10/14(Sun) 17:39:40ID:AzOTk5NDU(6/11)NG通報

    みんな 嫌韓歴長いね。
    私は 李明博の後だから ずっと後だね。

    産経の黒田さんの著書からかな。
    「韓国人の歴史観」
    日帝の杭の話が ショッキングだった。

    同じ頃 シンシアリーの「恥韓論」
    朴裕河の「帝国の慰安婦」
    李栄薫の「大韓民国の物語」
    キムワンスプの「親日派のための弁明」

    まあ 主にニューライトの本だな。
    それらを読んで とんでもない国が 横にあると思った。

  • 867名無し2018/10/14(Sun) 17:40:30ID:AzOTk5NDU(7/11)NG通報

    >>864
    ほっときな。

  • 868Q2018/10/14(Sun) 17:43:57ID:k0MjkxNDA(1/2)NG通報

    >>862
    大日本帝国の旗の一つであって軍国主義の象徴とする感覚には違和感を感じます。

  • 869名無し2018/10/14(Sun) 17:47:43ID:AzOTk5NDU(8/11)NG通報

    >>868
    左翼は 戦前の日本は全否定だから、ああなる。
    議論しても無駄。
    ほっとけ。

  • 870K-POPファン2018/10/14(Sun) 17:52:33ID:k1NjMyNTA(36/37)NG通報

    >>868
    そうですか。
    考え方は人それぞれなんで否定はしません。
    私は特攻したり、万歳突撃したりしていた
    今では否定している狂気の軍国主義の国だった時の
    軍隊の旗ですので自衛隊に採用せずに無くしたほうが良かったと思いますね。

    この記事にも賛同しました。

    ネトウヨや菅官房長官の「旭日旗」擁護はデタラメ!
    侵略戦争で「天皇の分身の旗」と崇めた負の歴史を直視せよ
    https://lite-ra.com/2017/05/post-3142.html
    グーグル翻訳
    https://translate.google.co.jp/translate?sl=ja&tl=ko&js=y&prev=_t&hl=ja&ie=UTF-8&u=https%3A%2F%2Flite-ra.com%2F2017%2F05%2Fpost-3142.html&edit-text=

  • 871名無し2018/10/14(Sun) 17:53:41ID:M4NTIzMzg(1/1)NG通報

    >>857
    誤解か

    あなたは韓国人慰安婦が日本軍に強制連行されて性奴隷にされた、という主張をどう思いますか?

    私は韓国人が慰安婦の真実を誤解していると思いますが

    両国の誤解がいつか解けるといいですね

  • 872威魑狐2018/10/14(Sun) 17:56:47ID:cyODEzMTQ(4/4)NG通報

    >>866
    まあ、[醜い韓国人]なんか、読んだこともすっかり忘れていたんだけどねw。
    …やっぱり、「李明博の竹島上陸」からかな?

  • 873Q2018/10/14(Sun) 18:02:04ID:k0MjkxNDA(2/2)NG通報

    >>870
    貴方の意見を否定はしませんがスレ違いなので東の貴方のスレで続きをしませんか?

  • 874名無し2018/10/14(Sun) 18:35:53ID:g1NDUwMjI(1/3)NG通報

    >>870
    さすが 中国の南シナ海占拠は合法
    と主張する方は違う!
    素晴らしいw

  • 875名無し2018/10/14(Sun) 18:42:32ID:AzOTk5NDU(9/11)NG通報

    >>874
    左翼の意見を 延々と聞かされたくないなら、
    ほっときな。

  • 876名無し2018/10/14(Sun) 18:45:05ID:g1NDUwMjI(2/3)NG通報

    >>875
    俺は韓国とは仲良くしたいが
    全ては是々非々で判断するので
    アホな主張には全く賛成できないのよねぇ
    友好のためなら魂も差し出せ とか(ヾノ・∀・`)ムリムリ

  • 877名無し2018/10/14(Sun) 18:57:26ID:AzOTk5NDU(10/11)NG通報

    >>876
    kpopは 韓国人じゃなくて 左翼だろう?
    私は 左翼が韓国を焚きつけ、
    韓国が左翼を焚きつける現場を見る感じで、
    興味深い。

  • 878名無し2018/10/14(Sun) 19:03:05ID:g1NDUwMjI(3/3)NG通報

    >>877
    わかりません。
    基本、根拠のない情緒的な発言をする
    おばさん
    と思ってました。

    削除されちゅかなw

  • 879名無し2018/10/14(Sun) 19:34:43ID:AzOTk5NDU(11/11)NG通報

    >>878
    女性じゃないし、情緒的でもないよ。
    バリバリ左翼。

  • 880名無し2018/10/14(Sun) 19:38:06ID:IxODgxMA=(6/11)NG通報

    >>870
    たしかに「狂気の軍国主義の国だった時の軍隊の旗」である
    だが「日本」と言う名称も「日本語」という言語も「国歌」も「神社」も「国民」も
    同じ「狂気の軍国主義の国だった時の物」であるのも間違いない

    自分はそれらを変えようとは思わない。恥も失敗も我らの歴史なのだから
    変更した所で死んだ人が生き返るわけでもない。憎しみを抱いている人が消えるわけでも無い。
    他国に何を言われようと旭日旗をかかげ、
    それが何時の日か「良い旗」だと思われるまで努力していくのが適切だと思う

    現実問題として変更しても韓国人は満たされないし(次の欲求が出てくるし)
    日本人の中で敵対意識を強化させるだけだしね

  • 881名無し2018/10/14(Sun) 20:55:20ID:Q1NTU5MDg(8/17)NG通報

    >>866
    一つ申し上げますとキム・ワンソップの本だけはあまり信用しない方が良いと思いますよ。
    彼が親日派なのと関係なく彼の精神はちょっとおかしいです。『婦人は夫に雇わされた売春婦』とか言った経歴もあるし、彼のお陰で真実のように広まった和夫一家事件は彼がある日本人からメールを受けて創作した物語ですから。
    実際、和夫一家の墓とかは存在もしない偽物語です。

  • 882名無し2018/10/14(Sun) 21:03:21ID:Q1NTU5MDg(9/17)NG通報

    >>881
    日本ではキム・ワンソップが良心的な韓国の知識人と知らされているかも知れませんが
    彼は悪い方法で大衆の関心を受けたかった問題児であるだけです。
    彼が書いた本の中に『娼婦論』というのがありますがその本で『売春こそが女性解放の究極的形』と言ったらしいです。
    親日派を好むのはいいですがもうちょっとまともな親日派を好んでほしいです。

  • 883名無し2018/10/14(Sun) 21:08:26ID:E4NDA2OTA(9/11)NG通報

    >>881
    和夫一家事件のことは知りませんでした。
    「親日派の弁明2」に書いていたようですね。

    私が読んだのは 1のほうだが、
    大したことは書いてありませんでしたよ。
    彼は反米のようですね。
    韓国は反日を捨てて、日本、中国、韓国で東アジア経済共同体を作るべきだという主張です。
    EU成立前後にかかれた本なので、
    その影響を受けているのでしょう。

    大東亜共栄圏は 発想として正しかったと書いてあるので、
    たぶん 韓国では青少年にふさわしくないと判断されたのだと思います。

  • 884名無し2018/10/14(Sun) 21:09:19ID:Q1NTU5MDg(10/17)NG通報

    >>882
    21世紀形人間のための革命的女性理論 『娼婦論』 キム・ワンソップ作です。

  • 885名無し2018/10/14(Sun) 21:10:45ID:IxODgxMA=(7/11)NG通報

    関係ない話だけど・・・
    韓国では「焼肉屋でライス(白米)」は食べる?一般的?
    数年前に「焼肉に白飯は邪道」との論争がネット界でおこり、賛否両論だった

  • 886名無し2018/10/14(Sun) 21:13:42ID:Q1NTU5MDg(11/17)NG通報

    >>883
    なるほど、そういう内容ですね、韓国の図書館にも親日派ための弁明がありますね。娼婦論もあるし
    近いうちに読んでみます。彼が正気を持った人かどうか。

  • 887名無し2018/10/14(Sun) 21:15:29ID:Q1NTU5MDg(12/17)NG通報

    >>885
    焼肉屋というのが韓国にあるのか知りませんが、プルコギやカルビ食べる時、必ず白米が伴います(笑)

  • 888名無し2018/10/14(Sun) 21:21:42ID:E4NDA2OTA(10/11)NG通報

    >>882
    ところで ニューライト以外に日本人が読んで、
    韓国を理解する助けになりそうな本は 何かありませんか?

    右派でも 左派でもいいのですが、
    日本語で翻訳されていそうなものを ご存知でしたら、
    教えてください。

  • 889名無し2018/10/14(Sun) 21:31:31ID:Q5NTM5MzY(1/3)NG通報

    >>885
    焼肉屋では ライスと サライスがあるのを知ってますか?

    ライスは お茶碗(小丼)で出して サライスは お皿に広げて出すのです

  • 890名無し2018/10/14(Sun) 21:35:50ID:IxODgxMA=(8/11)NG通報

    >>887
    なるほど。日本での論争の時は
    ①肉やキムチだけ食べる 白米を食べてるのを見るのも嫌
    ②肉やキムチだけ食べる 他の人が何を食べても気にしない
    ③肉やキムチだけ食べるが、締め(終わり)に冷麺かビビンバを食べる
    ④白米が無いと駄目。肉やキムチだけは無理
    この四派閥が討論してた

  • 891名無し2018/10/14(Sun) 21:37:31ID:IxODgxMA=(9/11)NG通報

    >>889
    知らなかった。
    所で味の違いは有るの?

  • 892名無し2018/10/14(Sun) 21:43:22ID:Q1NTU5MDg(13/17)NG通報

    >>890
    可笑しい討論ですね(笑)
    とにかく韓国の肉屋ではライスが基本と知ってます。
    ライスを食べたくない人は食べないといい事、じゃないでしょうか。
    ライスがとてもいい人は100円払って追加と。

  • 893名無し2018/10/14(Sun) 21:45:35ID:Q5NTM5MzY(2/3)NG通報

    >>891
    中身は一緒ですが
    サライスは 温度が冷えるのと お塩が満遍なく 掛けられます
    丼ご飯は ぬくぬくが ガツガツと掻き込めますよ

    お好みですが 強いて言えば 私は お肉やハンバーグには サライスがお勧め

  • 894名無し2018/10/14(Sun) 21:46:53ID:Q1NTU5MDg(14/17)NG通報

    >>888
    無知な私なのでそういう本はよく分かりません。韓国人ながら韓国人を理解したがる人があまりいないせいか。

  • 895名無し2018/10/14(Sun) 22:02:19ID:E4NDA2OTA(11/11)NG通報

    >>894
    それはそうですね(笑
    無理なお願いをしてすみませんでした。

  • 896名無し2018/10/14(Sun) 22:02:37ID:Q1NTU5MDg(15/17)NG通報

    >>888
    韓国を理解するには韓国に行ってみるのも良いと思いますよ。あまり綺麗じゃないし、見物もない地味な国ですけど。

  • 897名無し2018/10/14(Sun) 22:02:59ID:IxODgxMA=(10/11)NG通報

    >>892
    可笑しい討論ですw それぞれ、こだわりが有るみたいで
    結局は「好きな様に食べろ」で決着が付いたのですが

    日本には一定数の「肉やキムチだけ食べる派」が存在しているようで
    メリットとしては、白米を無くす事で肉を沢山食べれる(食べ放題だと有利)
    白米が無いぶん糖質を低くできる(ダイエット)など

  • 898名無し2018/10/14(Sun) 22:05:01ID:Q1NTU5MDg(16/17)NG通報

    >>895
    私は日本に行ってみて少し日本が理解出来ました。ほんの少しですけど、本で分かるよりはマシだと思います。

  • 899名無し2018/10/14(Sun) 22:07:43ID:IxODgxMA=(11/11)NG通報

    >>893
    確かに洋食はサライスが多いですね
    ハンバーグにはバターライスがベスト
    できれば塩はかけず、バターの塩味のみ
    小岩井農場のバターだと、なお良し

  • 900名無し2018/10/14(Sun) 22:09:47ID:Q1NTU5MDg(17/17)NG通報

    >>897
    白米を無くす事で肉を沢山食べれる(食べ放題だと有利)
    白米が無いぶん糖質を低くできる(ダイエット)など

    なるほど、そういう発想がありましたねww

  • 901K-POPファン2018/10/14(Sun) 22:16:29ID:k1NjMyNTA(37/37)NG通報

    >>896
    いいえ、楽しいですよ。

  • 902名無し2018/10/14(Sun) 22:47:57ID:Q5NTM5MzY(3/3)NG通報

    >>899
    バターライスは 洋食屋さん

    焼肉屋には サライスに 瀬戸の焼き塩くらいがちょうどイイ

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