一時はすっかり冷え込んでいた日中関係に改善の兆しが見えている。８月３１日には日中政府による財務対話が行われたほか、自民党の二階俊博幹事長は王毅外交部長および王岐山国家副主席と会談を行った。中国共産党機関紙・人民日報系の環球時報（電子版）は２日、両国政府の会談などを通じて、日中関係の改善が加速していると伝える記事を掲載した。
記事は、日中政府の接触や交流が活発化しているのは「これまで日中関係が緊張していたことの自然な反動」だと指摘。同時に米トランプ政権による「米国ファースト」という外部環境の影響もあるとし、安倍首相が産経新聞に対して「日中関係は完全に正常な軌道に戻った」と述べたことを引用しつつ、「日中が正常な関係に戻りつつあるのは事実だろう」と論じた。
日本にとって最大の利益とは、米中の間で「中立を保つこと」であり、どちから一方に加担し、もう一方と敵対することではないと主張。韓国は米国の同盟国だが、韓国の対中政策は「敵対」ではないと指摘し、日本の中国に対する態度も「韓国化」する可能性があると指摘した。
http://news.searchina.net/id/1666642?page=1トランプさんにサンドバックにされてる口が
よく冴えずるな。
韓国はまだ中国の自治区扱いになっていんだね。とある会社の中国人の営業が言ってた。
中国人に妥協と譲歩は要らない。格上か格下でしか物事を考え無いからだ。
中国は土地から全てが中国政府の借り物。
格下からは全てを剥ぎ取れる権利があると解釈しているから。
妥協、譲歩する時は必ずプラスアルファを乗せて確約しろ。と。
その土地に行き、その土地の水を飲んだらその土地に染まり根を張れ。
古いタイプが教えの中国人が言っていた。>>3
損しかないだろ。バランス外交を唄って米中の不信を受けてるのが韓国だろうに。へ？？？
ハッキリ言って中国とアメリカでは勝負にならんけど、
韓国人だけだよ、中国にびびってるのは。
台湾もオーストラリアもインドも、どの国も中国なんて
アメリカと日本よりずっと格下に見てる。
韓国人を騙せたからって、日本人を騙せると思うのはやめてほしい、
まったく違う人種だから。>>5 訂正
＞天安門事件に、日本を切り崩して、包囲網も破壊した前例を、中国は演出しようとしている。
天安門事件『後』に、日本を切り崩して、包囲網も破壊した前例を、『再び』中国は演出しようとしている。ムン・ジェインが一人でグランドデザインを描けるわけがない
日米政府も中国が黒幕としか思ってないよ
韓国人は馬鹿だから扇動に乗せられたけど日本人はそうはならないので>>2
絶えず、韓国の頭を叩いておかないと、韓国はすぐ忘れるからだろう。
昨年の３不合意も、韓国は忘れていそうだし。中国お得意の攻と軟を繰り返す外交ですね
その手には乗らない。中国も妥協しなさい
中立はしません。日本の国益にそって外交はします重ねて明らかな難癖と敵対行為を日本に向けてくる特定亜細亜土人組合といろんな友好的態度と行為を重ねるアメリカとの間で土人組合から中立を求められる筋合いが無いんだが。
韓国は、中立じゃなくて
どっちも取ろうとして失敗してるだろう
情報漏らすからアメリカの軍事情報は流してもらえないし、
中国にはTHAAD報復くらってる資源の存在がわかった後、尖閣諸島の領有権を主張してきたのは中国(その前に台湾)で、靖国神社参拝に文句を言っているのも中国で、ユネスコ(世界記憶遺産)を政治利用したのも中国なのですけどね。
中国がごちゃごちゃ言うなら、「もう一回やるか！」
中国人にはこれが一番効く>>3
価値観を共有する国と共に進むのは
当たり前。あなたの国とも、そんな関係だったことがありましたかね。
…あれは幻だったか。>>15
中立取ろうとして馬鹿をみた好例。関係が冷えているというか、中国も韓国もどちらにも言えるけど、基本的に国として「信用できなくなった」のが大きいのですけどね。
経済が発展すればまともになるかと思っていたけど、中国は軍事的膨張をしようとするし、韓国は反日で狂った。これで、どうやって信用しろと…まぁ、経済的に完全に潰れたら日本も困るから、そうはならないようにするだろうけどね。
韓国と似ていると言えば、イージス・アショアでしたっけ？それを配備したらTHAADの時のようなことをやるつもりなのですかね？日中関係が正常に戻った？自然な反動で？それで日本に中立してほしいって？
易い言葉で挑発する余裕もなくなったのかよw
中国経済まじでヤバイんだなwwwwwヘイヘイ中国、びびってるｗ
中国がまともな国家であるなら、中立も選択肢に入ってくるが
現在の中国は、一党独裁で、国家がすべてを管理している統制国家。
中国のIT機器は、バックドアが入っているとアメリカや欧州から指摘されている。
そして、中国夢、九段線の野望から見るに
南シナ海に軍事拠点を無理やり作ったり
中国は遅れてきた帝国主義を実現しようとしている。
日本にとって危険な国と中立関係になれる訳もない人口だけで自国ブランドのない国の為替が一番危ない
地下銀行とかあり得ない
人民元なんてババ抜きみたいなもの日出る処の天子、書を、日没する処の天子に致す。つつがなきや
日米欧の強い絆があってこそ、中国は 世界の流れに従う。
日本は西側諸国の一部であり、その立場に揺るぎはない。
とはいえ 中国を敵視しているわけではないので、
状況によっては 手を結ぶこともある。
あくまで 中国が国際法に従うのが前提です。戦争を反省しろ、と言うやつほど、戦前同様の孤立主義を要求する
その時点でお察し
孤立主義を貫くなら、莫大な軍事費を以て兵力を整備しなければならなず、近代以降の安全保障政策に於いて、孤立主義はあり得ない
そして、日本を敵視している国と組むこともあり得ない
それだけの単純な話>>21
韓国と違って、日本はルールを作る国の一員です。
周辺国の顔色をうかがって、
どっちにつくとか言ってる国と一緒にしないでください。日本の政治のに口出すな！いっさい受付ません
ASEANにも口出すな。TPPで日本が固めるから
ユーラシア大陸に目を向けろ。ごちゃごちゃ言ったらロシアと共同で欧州→日本の鉄道を作るから>>35
建国はいつなの？ｗ>>35
そういう戯言はいいからｗ
お前みたいなのが大統領になって結果が出てる
韓国は日本と立場が違うって？
韓国には韓国の立ち回りがあるのにそれを出来ないからカイカイで散々笑われてるだよｗｗｗ>>39
なんでか考えたことあるかマヌケｗｗｗ>>34
そう思いますが、あなたの同胞は違う考えのようですね。
韓国では、親中派と親米派では、どちらが多いのですか？>>35
どこの国の話？
中国？
韓国の民族主義歴史観は世界の笑いものｗｗ
今の韓国人の原型といえるのは、
古く見積もっても 高麗以降だよ。アル。アル。
- 49
名無し2018/09/07(Fri) 00:48:29(1/2)
韓国って日本の平安時代（794～1185）以前は存在しないと思ってるらいしよ。
源平合戦とか、藤原や卑弥呼とか蘇我入鹿とか
聖徳太子は存在しないと思ってるらしい。
そのころの日本は韓国が支配していたから
歴史なんてないんだってさｗ>>45
でも今回の南北接近の企画は中国ですよ
ムン・ジェイン一人でグランドデザインはできません
習近平の最大の狙いは『一帯一路』とAIIBの資金集めですから。日米に見透かされてますけどね>>49
ニダ。ニダ。>>39
本当に中立を保ちたいなら、安全保障で米国依存から完全に独立して核も持たなきゃ無理。
その上での中立だぞ。
韓国がもし他国に軍隊を駐留させて、多大な軍事費を掛けて周辺国から守ってやっている立場だったらと考えてみろ。
もし戦争になったら他国を守るために、多くの韓国の若者が犠牲になるかも知れないんだぞ。
守って貰っている立場で中立なんて抜かしたらただの戯言。>>49
話のつじつま合わない、
生かしてほしいなら降伏すればいいのに何故しないのか。
韓国人ってこんな簡単な嘘も信じてしまうの？
脳に欠陥があるのでは？何言ってんだろ。
根本的な発想がおかしすぎるわ。- 58
このレスは削除されています
- 59
名無し2018/09/07(Fri) 00:53:46(4/10)
このレスは削除されています
>>39
回答有り難うございます。なるほど、中立を保てば批判や制裁は避けられるわけですね。それで、中立とは具体的にどういうことでしょうか？ 軍事的な話でしょうか、経済でしょうか。あるいは軍事はアメリカと仲良くし、経済は中国と仲良くするいう形でしょうか？まーたいつもの火病コピペか
最近マンネリしてて面白くないんだよお前>>53
韓国人は、朝貢外交に慣らされ過ぎたということですか。
なるほど、中国が今でも韓国に影響力があるわけです。>>1
「日中関係は完全に正常な軌道に戻った」って今なんか問題あったっけ？
てか中国関連の話って全然情報出てこないよな、日本政府は国民に隠してんのか？
てか中立がいいけど、アメリカ様が許してくれないから無理。ちなみに、肉を食べないといわれた昔の日本、
これは実は嘘。
日本人も当たり前だが、猪、牛、鹿、馬肉を食べていた、
但し、仏教の流れで規制されたのは事実なので
猪は「山鯨」「牡丹」
鹿は「もみじ」
馬は「桜」
と呼んでごまかしていた。
未だにその証拠として「山鯨」と書かれた当時の絵が残っている。
そしてなんと牛肉は「薬」として味噌漬けの肉がとても大人気だった。
ウサギを「羽」と呼ぶのも、羽（耳）がついてるから鳥だ、
とごまかして食べるための忌み名だった。
日本は焼いた肉を食べる文化がなかったというのは、嘘。あれ？何で俺のレスまで消されてるの？
ノーベル賞の話したから？？ふぁぼってるねｗ
日本政府の対応は中途半端だし
相変わらず、中国に進出してる企業もある
韓国人労働者や観光客の受け入れも、歓迎してる
財務省と財界の周囲には、
中国のスパイみたいな連中がウジャウジャいる
研究会だのセミナーだので、中国進出を煽ってる
決まり文句は、
日本市場は行き詰まっている
中国市場に進出しないと、未来はない
これねめんどくせー
朝鮮人嫌いです。>>71
中国を批判すれば、鞭で叩かれる
モンゴルは貧しいので、批判してもお金はくれない
日本を批判すれば、お金が貰えた
だから日本にだけ、文句を言ってきた
詐欺師としては、正しい行動だったのでは？
手口がバレて、反日詐欺が通じなくなっただけ
なぜ、日本と親しくすれば、利益があると考えるのか？
その時点で間違っている
日本は韓国の母親ではない
利益は、韓国人自身が努力して産み出すもの
外国に頼ろうとする姿勢が、そもそも間違っている제조업이 중국에 따라잡혀 도태될 위기
4차 산업에 대한 준비는 거의 제로
취업률은 바닥
고령화 사회, 인구 감소가 코 앞
남자와 여자는 서로 갈라져서 싸움
능력있는 젊은이는 외국으로 탈출
이런 상황이지만 김정은과 만나서 냉면을 먹으면
지지율이 올라갈지도 모르겠군요w>>78
백년 전 헤어진 주인님의 곁이 그리워서 다시 돌아가는 개의 모습 같군w>>82
박근혜 탄핵 이후로 무엇인가 급속도로 어긋나버린 느낌w>>86
도저히 긍정적으로 생각하려고 노력해봐도
암담한 미래밖에 보이지 않는군요w
애초에 한국에게 선택권이란 없었기 때문에
저는 트럼프에게 전적으로 포기하고 의지하는 상태에요wいっそアメリカの新しい州にでもなれば考え方が変わるかもな。新しい州になって法治を徹底させて、今いる世代が死に絶えれば。１世紀ぐらいはかかるだろうけど。そうすればずいぶんマシな国になると思う。
>>91
朴槿恵が弾劾された背景に従北の影響がある。
朴槿恵は、従北を排除しようとして北の怒りを買った。
スキャンダルをリークしたのも従北だろう。
昔の韓国は、北朝鮮は不俱戴天の敵であったが
現在の韓国は、北朝鮮と友好しようという雰囲気である。
世論が変わってきたのは、北朝鮮のスパイが多く活躍してきた結果
韓国の内部はもう従北が大きな力を持っている
これから先、北朝鮮に攻撃的な大統領は当選しないだろう>>95
韓国のネットでこのような会話をするがあるか？さっと見ただけだがレッテル貼りされて建設的な会話にすらなってない気がするのだがチョツパリが悪い
>>97
日本人は元々嫌韓では無かったのは解ってほしい
ただ日本は現実的に独自の安全保障体制を作らなきゃいけない
韓国人には冷静に国益を考える環境作りをしてほしい。反日など韓国の国益に寄与しないのを理解してほしい
中国人の知識派は、戦わない人間にはそれなりの扱いしかしないのを日本人は知ってるのですから>>106
물론 두드리는 언론은 있다
하지만 지지하는 언론과 사람이 아직 훨씬 더 많은거야
또 젊은이는 정치에 관심이 없는 사람이 많고
자신이 직접 피해를 입지 않으면 상관 없다는 사람도 많다
출마자들의 선거 공약도 모르고 단순히 언론에서 가장 크게 보도된 내용을 신뢰하고
그것에 따라서 투표하는 사람이 많아
특히 보수의 대부분이 고령 노인이라는 것이 큰 약점이다
박근혜의 탄핵을 반대하는 시위를 하는 사람의 대부분은 태극기를 흔들고 있는 노인이야
그 노인을 보며 바보라고 조롱하는 것이 현재의 한국 젊은이들w시간이 늦었기 때문에 여기까지 대화하고 자러갑니다w
まずパクは無罪なのに、有罪にされてるからな
証拠だと主張する数は100以上あるのに
きちんとした証拠は1つもない。
そういえばカイカイでこんな話をみた、
失業率がムンになって大幅に増えた
→パクの時の方が失業率の増え方が多かった
これ反論になってないから、騙されてはだめだよ
その失業率が大きく増えたパク時代よりもムンの方が失業率が低いということ。
ムンの無能さを示すことはあっても、ムンの有能さの証明にはなってない。>>106
「こうしなければならない」と指示したり
結果から述べてるだけだぞ
何処の国の物書きもそう
朝鮮日報あたりは
深く突っ込み入れすぎて政府に批判されてたが
基本的にメディアの人間は外国の情報にも触れる機会が多いから敏感
持論で解釈する時は的外れ
あとは自分達で分析できないから朝日新聞とかのコピぺ>>104
支持率が減少している以上、ムン・ジェインに対して疑う気持ちは芽生え始めていると思う。だがそれでもパク・クネに比べればまだ良いという雰囲気を感じる。だから政権交代はありえないと思う。ただ個人的にムン・ジェインのどこがパク・クネより良いのかが全く理解できない。
経済は悪化させてる。慰安婦問題で何かしたわけでもない。まあ、パク・クネはマイナスだけど、ムン・ジェインはプラスマイナスゼロだからまだ良しという評価なのかも知れないが。あとは北朝鮮と首脳会談をできたぐらいか。それだって何か成果があったわけでもない。パク・クネとムン・ジェイン、どっちも大差ないようにしか見えない。なのに韓国人がパク・クネを異様に憎まれていることが非常に不思議に感じる。理解できない。憎んでいるというより、いたぶって面白がっているだけなのだろうか。>>103
その通りだ
韓国をきちんと叱る事もできないのは、日本人の無責任さ
心から謝罪する
申し訳ない>>111
色んな問題抱えててカオス過ぎるから俺なら逃げ出すわ中国が何言おうがいっさい受付ない
中国の知識派には戦う姿勢を見せないとまともな扱いにならない。それで文化は認めあう
これが最良の交渉になる
中国がごちゃごちゃ言うならロシアを抱き込んでシベリア横断鉄道を日本まで開通させて欧州ルートを補強すればいい
ASEANはTPPで自由経済圏の枠組みに入れてしまえばいい
交渉カードは日本にあるから中国にごちゃごちゃ言われる筋合いはないパクも明博も日本の安部ちゃんに比べれば
欠点だらけで完璧ではないけど。
それは人は欠点があるのが当たり前なだけ。
別に彼女彼が特別無能なわけではない、韓国の中では逸材。
クネの言う創造経済は最初から理解できたし（日本の得意分野だから恐らく日本を見習っていたのだと思う）
従軍慰安婦問題を解決して日本と経済を歩み寄るのは
最高手段、これ以上の手段はない、
俺が韓国人なら必ずこの手を使ってる。
これが成功したらスワップも再開されていたし
そこから先の日本からの支援も見えていた。
しかもパクは身の回りをきれいにしていて、賄賂を一切受け取ってない。
だからパヨクは、親友のスンシルを攻めてパクを落とした。
あれ？加計問題・・あれ？？似すぎだねおかしいね
もちろん中国に歩みよったり告げ口外交したり
無能な手も打ってるけど、トータルでは韓国人らしからぬ優秀さ。
スンシルが知恵、パクは潔白さを武器にしていたのかもしれない。
明博時代は民主党ボーナスで経済効果が出ていたから
そのあたり差し引けばパクの方が若干優秀だと思う。
ムンがこの二人より無能なのは
経済の数字を見ればハッキリしてるよ。>>100
ニダ男。お休みなさいませ。南北接近をムン・ジェインが一人でグランドデザインを描いたとは日米政府は思ってもいない
企画立案者は別ですね>>122
日本も安倍降ろしが同時発生だが日本人に巻き返される韓国が中立？
じゃあキンちゃんなんで怒ってんのｗ>>1
日本は、そもそも脱亜してるから関係ない。
アメリカは、最初から文政権を信用していない。側近の統一相は、アメリカ入国禁止の人物だ。
友好国のどこの国の大臣が、入国を拒否されるんだい？
トランプは、文を利用出来るだけ利用して最後は、切る。だから、在韓米軍の撤退も口にしたんだよ。
トランプに恥をかかせることが決定的になれば、いきなりドンパチもありえんことはない。>>128
【米中関税戦争勃発】
トランプ
「日本もアメリカと同じように戦ってくれ」
習近平
「日本は韓国同様に中立を守ることが生き残る道だ」
今、ここ
答えは簡単で『ドルvs人民元』ですから『ドル』に味方します
韓国のような生き残りはお断りです
何より日本は環太平洋と欧州に自由経済圏を自力で賛同を集めて作りましたから
中国こそ『円ドル連合』に協力するのが生き残る道です。一人っ子政策の影響で急激な人口オーナスになるのは中国ですよ>>1
中国を潰す方向で、決定しました。
世界に迷惑をかける、中国人、韓国人は自国から出てくんなw
単純な話だ。>>39
2013年12月に訪韓したバイデンアメリカ合衆国副大統領(当時)に「アメリカの反対側に賭けると良い結果は来ないぞ」とがっちり釘を刺されたはずだけど、覚えていないのか？
実際にはアメリカは、じわじわと韓国の首を絞めているんだけど、全く気付いていないのか？相手の足を踏んで反応を確認するのが中国政府の外交戦術。
逃げ腰になって弱さを見せると主従関係を強要して来る。トランプの真珠湾発言に関しては経済摩擦是正を意識しての発言。
そもそもトランプは100%商人気質なので地政学的観点で戦略を練ったりしない。
儲かれば喜ぶし儲からなければ不機嫌になる。それだけ。日本と一緒に見るなんて酷いな中国も
>>1
韓国人のは中国に対する敵対ではない…。
服従だな。日本企業が中国に進出した時、殴られ放題殴られたが、政府は何もしなかった。
その対応を、中国によく見抜かれている
何もしない、これが彼らにとっての大きな利益である
中国は、したたかである、相手の反応を見て対応を決める
何もしなければ、とことんまでつけあがる
こういうことを言い出した場合、その逆が答え（彼らにとっての不都合）である>>134
これはある程度的を得ていると思う。
中国にとっては韓国なんて、脅せばなんとでもなる元属国の下僕でしか無いが、かつて戦った日本が相手となると、やはり警戒するしかない。
｢いずも｣空母化に神経とがらせる中国——関係改善しながら中国牽制する安倍政権
https://www.businessinsider.jp/post-172268>>126
刈り上げ(怒
俺の正男かえせ(怒>>81
＞工場はベトナムなどの生産人口増加が増える国に移転させるほうが賢明です
ベトナムも社会主義で、ワイロ天国
日本企業は、決済が遅くて、海外ではビジネスチャンスを逃してしまう
「その件は本社と相談して後日回答」では、相手にもされない
中国とは、がっつりパイプができている
経済界の中国かぶれの多さは異常だし
草の根で徹底して勧誘しているベトナムのバイヤーと仲良くなってしまえば仕事は楽
何かと金がかかるEU相手にするより余程儲かります
インドは生活習慣が画一化してるので中東以上に商売が難しい한국인들은 레드팀과 엮이지 않은 상태를 패싱으로 여기는 것 같다.
>>39
中立の本質は、どのような国も等しく平等に付き合うという事。
おかしな事を言っている国には苦言を呈するのが当然の付き合い方。
日本はアメリカにも中国にも苦言を呈する事ができる。
つまり、日本は韓国とは違う形で中立的だ。
韓国のようにアメリカや中国の顔色を窺うような、何も言えない中立とは異なる。なんで中国が基準なんだよ
バカじゃねえーの米国よりとか中国よりじゃなく日本は日本なんだよ
韓国は中国スパイの扇動にかかれば簡単に政権交代できることが問題なのです
日米が相手にするわけがない韓国はもはや中立ではないだろｗ
>>1
中国共産党はいびつな経済成長を餌に国民（漢民族）を抑えてきたが、
米中貿易戦争で相当苦しいと見える。
一帯一路も東南アジアで破綻しかけ、欧州も警戒心を抱いている模様、アフリカに投資しても踏み倒されるのがオチ。
中国経済は成長が止まろうが下降しようが13億の奴隷を締め付ければいいだけだけど、
甘美を享受してきた奴隷が黙っているか？
騒乱になれば、ウィグル、チベットも開放され、北東部（満州族）も独立しそうな勢い。
特亜三国とは一定の距離を保ち、それ以外の国々と協力していけばいい。
これまでの経緯からして真っ先に切り捨てたいのは韓国ｗそれにしてもきんぺーマジで外交下手くそか
こちらとしては楽でいいし油断は大敵だけど不思議な事に韓国人は、自由主義国家の韓国が自由主義と共産主義の間で中立を主張すれば、自由主義国家を裏切る事になるのだと気がついていない
そして韓国の隣国で同じ自由主義国家の日本は伝統的に「裏切者」を最も嫌い軽蔑する民族の国
日本人は韓国を裏切者の敵と認識しているし、二度と信用しない
既に韓国は自由主義国家として終っている国が
国が国益にならないことをする
事事態がおかしい
また
中国は日本の尖閣、沖縄を奪うと宣言し
ドンパチ戦争手前の戦争を仕掛けているのだから
中国の国力を落とす外交は当たり前
それとも
尖閣のちょっかい出さないと発表できるか
沖縄への嫌がらせ、
撤退したあと
謝罪し手を出さないと発表できるか
クソの中国共産党た中国政府>>152
習近平達中国共産党最大のミスは、日本の左翼(政治家・マスコミ・市民活動家)の報告を正直に受け取って信用したこと。
もっともこれは、別に中国共産党に限った話じゃない。
旧ソ連のコミンテルンも、戦前日本共産党からの過大な報告・申告を信用した結果、極東戦略を完全に誤り、その戦略を日本共産党に無理強いした結果、日本での共産主義活動が壊滅した歴史がある。>>120
あの時は、あのオバマが激怒して、朴槿恵を叱り飛ばした
アメリカの剣幕にビビって、屈服しただけであって
自分で韓国の将来を見通して、慰安婦問題を終わらせようとしたわけじゃない>>1 それは検討に値する意見です。
<中国メディア>日本も韓国同様に米中間で中立を守るのが生き残る道だ
157
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