賛否両論とはなんだったのか…

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    • 1名無し2018/07/01(Sun) 15:49:54ID:I0OTg1MzA(1/1)NG報告

      やっぱどう考えても正しい判断だったという結果になったな
      このアンケートの注目すべき点は「理解できるが残念」が一位ではないところ
      日本人は実質二択のアンケートでは必ず全肯定ではない「ややそう思う」など中途半端に保険を張った回答をする癖がある
      ところが全面支持が半数で反対はわずか11%
      日本のアンケートでこれだけ偏れば賛否両論とはいえない

      ちな
      イタリア 『トゥット・スポルト』紙
      論評

      ・Hグループの勝ち抜きを決定する3戦目で日本代表チームは幾つかの選択肢の中から現実的な選択をした
      ・昨日の日本代表は乾や香川といった主な選手をベンチに座らせ、それまで機会のなかった選手が多く顔を揃えた
      ・低調な出来のポーランド代表は昨日も冴えず、日本チームの狙いはある程度成功していたが前半にリードできなかったことは一つの計算違いであった
      ・後半にセットプレイで失点した日本チームに残されていた選択肢は同点を狙うことだったが、その過程でコロンビアが先制した事によりウノゼロならば良しという選択肢も生まれた
      ・後半の25分過ぎから日本チームの運動量は急激に低下し同点を狙うという選択肢を西野監督は諦めた。あの状態で前がかりになればゴールと勝利に飢えたポーランドのエースに絶望を突きつけられる可能性もあった
      ・どのような連絡が入ったかはわからないが昨日はセネガルもまた低調だったことを考えると警告の差でノックアウト方式へと進むことは理解に値する
      ・GLの最終節においてこのような複雑な状況は割と良く発生することであり、その中で帰国せずに済んだことは日本チームが冷静に現状の把握をしたと言える
      ・この見慣れない光景に日本のファンは戸惑ったようだ。しかしそれは愚直に試合を進めてきた代表チームしか知らない故であり、我らのアズーリならばその狙いをもう少し気付かれにくいように狡猾に試合を閉じたと思われる

    • 2名無し2018/07/01(Sun) 18:11:51ID:cwMzMyMTU(1/1)NG報告

      煽りたい一部の人間が・・・

    • 3名無し2018/07/01(Sun) 18:18:00ID:Y0NDgwMjc(1/1)NG報告

      恵比寿の和食店のことかと思った

    • 4名無し2018/07/01(Sun) 18:22:38ID:MzNTE4NDY(1/1)NG報告

      選手を休ませた上に、予選突破させた采配は評価する。

    • 5名無し2018/07/01(Sun) 18:28:15ID:AwOTQ3Mjc(1/5)NG報告

      >>1

      ・この見慣れない光景に日本のファンは戸惑ったようだ。しかしそれは愚直に試合を進めてきた代表チームしか知らない故であり、我らのアズーリならばその狙いをもう少し気付かれにくいように狡猾に試合を閉じたと思われる

      まぁ、この意見が説得的だよね。

      主に、あまり世界のサッカーを見たことない人、そして何であれ日本を批判したくて仕方ない人
      が騒いでいるのだろう。

    • 6鳥◆Y7Zq9De/Zw2018/07/01(Sun) 18:34:38ID:kxNzM0MTk(1/1)NG報告

      俺も試合内容に関しては納得していない
      しかし、ルールに基づくものとしては間違っていなかった
      34%の人達と同じだね


      >>5
      当時は熱狂していたけど後になって冷静に考えてみれば……という人が多かったのでは?

    • 7名無し2018/07/01(Sun) 18:41:51ID:AwOTQ3Mjc(2/5)NG報告

      >>6
      私は、西野采配に関して、残念でもなければ、当然とも思っていないですね。
      逆に、すごいと思って、鳥肌が立ちました。

      「サムライ美学」のなかで、「最後まで全力で攻めまくれ」という戦術をとって、
      結果、ポーランドにカウンターを食らってGL敗退しても、
      日本のサポーターは、
      「まぁ、最後まで、よく攻めた。16強に行けなくても、勝ち点4なら十分だ」
      と許してくれたでしょう。

      この選択をするのは、ある意味、『簡単』。

      この逃げの道をとらずに、
      そのときの判断で、1%でも突破の可能性が高いと思わる戦略の方を選んだ。
      あくまで確率論だから、裏目に出る場合もあって、裏目に出たら完全に非国民です。
      日本に帰って来れない。

      でも、冷徹にGL突破の確率が高い方を選んだ。
      これは、すごいことだと思う。

    • 8名無し2018/07/01(Sun) 18:44:34ID:A3OTc3NzE(1/2)NG報告

      >>5
      >我らのアズーリならばその狙いをもう少し気付かれにくいように狡猾に試合を閉じたと思われる

      これだな。最終ラインの短パスじゃなくてピッチ全体を使ってパス回ししてれば受け入れる人はさらに増えたはず。

    • 9名無し2018/07/01(Sun) 18:47:13ID:UyNzg2MTI(1/1)NG報告

      家族の誰かが世間の批判に晒されたら普通は家族だけでも味方になってあげるもの。

    • 10名無し2018/07/01(Sun) 18:47:42ID:AwOTQ3Mjc(3/5)NG報告

      >>8
      そうですね。

      あと、ポーランドも、思っていた以上に暑さで疲れ切っていたのか、
      ボールにプレッシャーにいく素振りさえも見せられなかったというのも、あるでしょう。

    • 11名無し2018/07/01(Sun) 18:49:57ID:AwOTQ3Mjc(4/5)NG報告

      >>1
      もう一つ

      ・GLの最終節においてこのような複雑な状況は割と良く発生することであり、その中で帰国せずに済んだことは日本チームが冷静に現状の把握をしたと言える

      これも、イタリアのように、歴史的に、WC強豪、常連国で、
      サッカーをよく見ている人の意見ですね。

    • 12名無し2018/07/01(Sun) 18:53:26(1/2)

      このレスは削除されています

    • 13名無し2018/07/01(Sun) 18:57:22ID:czODM0NjA(1/1)NG報告

      全世界に日本の卑怯なことを晒したんだから
      もう決勝を辞退しろ

    • 14名無し2018/07/01(Sun) 19:02:26ID:A3OTc3NzE(2/2)NG報告

      >>13
      書き込むなら1のイタリア 『トゥット・スポルト』紙の論評も読んでみてね。

    • 15名無し2018/07/01(Sun) 19:03:52ID:AwOTQ3Mjc(5/5)NG報告

      >>13
      卑怯?

      セネガルやポーランドなど「当事国」が、「卑怯」などと言っていますか???

      卑怯というのは、
      ファウル=反則というルール違反が、異常に多かったり、
      相手を怪我させるようなイエローカードが出るプレーの多いサッカーをする国に与えるべき言葉ですよ。

    • 16名無し2018/07/01(Sun) 19:12:18(2/2)

      このレスは削除されています

    • 17名無し2018/07/01(Sun) 19:13:14ID:QzMjEyODQ(1/1)NG報告

      そもそも失点してしまった段階で戦略的には「負け」なんだよ。
      あの時点で出来る西野の中での「最善の策」だったんでしょ。


      >>13
      馬鹿www

    • 18名無し2018/07/01(Sun) 19:17:23ID:Y3ODkwNTA(1/2)NG報告

      >>13
      韓国も他の国も以前やってましたがなにか?
      日本がやると卑怯で外国がやると戦術か?それをダブスタと言うんだよ。

    • 19名無し2018/07/01(Sun) 20:23:19ID:Y2NzM5MzY(1/1)NG報告

      アズーリならば、もっと上手くやっただろう。
      共感します。
      だからこそ西野を誉めたい。

      あの場面で一番恐いのは、チームの意思統一が曖昧になることだった。
      日本の選手はアズーリのように割り切れなかっただろう。
      西野の指示で、西野の責任の元でチーム方針を徹底させた。
      この点はもっと評価されるべきだ。

      西野が一番、サムライだったと思う。

    • 20名無し2018/07/01(Sun) 20:36:12ID:g4MDkxNDI(1/4)NG報告

      日本人が 「恥」って 心を失えば もう終わりだねw

    • 21名無し2018/07/01(Sun) 20:47:21ID:QwNDkxNjE(1/1)NG報告

      >>20
      失ってないから終わりじゃないね。

    • 22名無し2018/07/01(Sun) 20:52:24(1/1)

      このレスは削除されています

    • 23名無し2018/07/01(Sun) 20:56:51ID:g4MDkxNDI(2/4)NG報告

      世界はね 米英と正々堂々と戦った日本だけは
      こんな恥ずかしく卑怯な真似は しないだろうと思われてたのに
      「なんだ? このていたらくは!」 って 状態なんだよ

    • 24名無し2018/07/01(Sun) 21:05:31ID:Y3ODkwNTA(2/2)NG報告

      >>23
      全世界の人間に聞いてきたの?お前すごいねw

    • 25名無し2018/07/01(Sun) 21:08:40ID:Y3MzExODk(1/1)NG報告

      >>23
      まぁそう言うな。

      時間がたてば評価も変わるサ。

    • 26名無し2018/07/01(Sun) 21:12:01ID:Q5OTI5NzM(1/1)NG報告

      要は日本代表はこういうプレーに馴れていない分あからさま過ぎたと言う事か
      もう少し巧みに誤魔化せよと

    • 27名無し2018/07/01(Sun) 21:18:31ID:QzMTU4ODE(1/5)NG報告

      なお日本大嫌いな反日中国人の評価

    • 28名無し2018/07/01(Sun) 21:19:31ID:M1MTU5NDI(1/2)NG報告

      イギリス人:お前ら芝居下手すぎwwwwwwww(´・ω・`)

    • 29名無し2018/07/01(Sun) 21:22:01ID:g4MDkxNDI(3/4)NG報告

      >>27
      シナ朝鮮人と 一緒にすんな

    • 30名無し2018/07/01(Sun) 21:29:51ID:QzMTU4ODE(2/5)NG報告

      >>29
      落ち着けよ嘘つき
      >>23
      復唱して

      何で韓国人は日本人のふりするの?

    • 31名無し2018/07/01(Sun) 21:31:15ID:QzMTU4ODE(3/5)NG報告

      韓国人がまたまたまたまたまた平気で嘘をつく
      速攻で証拠を出して嘘を暴かれる
      日本人のフリをして、論点をすりかえる

      毎回毎回毎回毎回同じ手段使っていい加減バレバレだって気づこうよ。

    • 32名無し2018/07/01(Sun) 21:33:13ID:QzMTU4ODE(4/5)NG報告

      韓国人の妄想
      「世界中の人が日本を批判している!」

      現実
      「日本大嫌いな中国人ですら全く問題にしてない」

    • 33名無し2018/07/01(Sun) 21:34:46ID:QzMTU4ODE(5/5)NG報告

      あ、もちろん先進国日本人のアンケート結果は>>1

    • 34名無し2018/07/01(Sun) 21:39:06ID:M1MTU5NDI(2/2)NG報告

      >この見慣れない光景に日本のファンは戸惑ったようだ。しかしそれは愚直に試合を進めてきた代表チームしか知らない故であり、

      まこれは選手側でもそうだったって事だろう
      こういう事をやり慣れてないからバレバレのパス回しになってしまった
      日本人は根が愚直な正直者だからね(´・ω・`)

    • 35名無し2018/07/01(Sun) 21:40:28ID:A0MTI4OTY(1/1)NG報告

      日本が同点を狙いに行く ⇒ プレーが激しくなる ⇒ イエロ―カードの可能性が上がる ⇒ 確率が下がる

      ポーランドが2点目を狙いに行く ⇒ 同点の可能性も出る ⇒ 予選で1勝挙げたい ⇒ 無理な攻めはしない

      コロンビアは先取点 ⇒ 勝てば決勝に行ける ⇒ 1点を死守 ⇒ ゴール前を固める 

      セネガルは必死 ⇒ 同点だと可能性が下がる ⇒ 日本よりイエローカード警告が多い ⇒ 点数を入れるしかない ⇒ プレーが激しくなる ⇒ 得点を入れたいがイエローは増やしたくない


      こう見るとね…1-0になった時点で、セネガルの監督が一番大変だったんだよ。そのシセ監督は真摯な対応をしている云うのに…まったく。

    • 36名無し2018/07/01(Sun) 21:46:32ID:QzMzg3NzI(1/2)NG報告

      自力通過を目指して欲しかったが支持する。
      日本のサポーターは選手にとってW杯がどんなものかの観点が欠落してる気がする。
      安易にGLを全力で戦ってくれれば負けても納得なんて意見を見聞きするが、選手の視点で考えるとそんな考え糞食らえでしかない。

    • 37名無し2018/07/01(Sun) 22:34:30ID:A0MjY1Mzk(1/1)NG報告

      案の定、意見が分かれていますね

      少数派意見の正々堂々って云う意見は国粋主義を拗らせた輩と日本を貶めたい朝鮮系のどちらかと思われますが、ルール違反した訳じゃ無いのに目くじら立てる意味が解らないですね

      自力通過が理想な事は馬鹿でも理解出来るが、少しでもトーナメント出場の可能性を上げる事を念頭に入れてると今回の行動は正解だったと云える筈ですね

      圧倒的に強い立場なら未だしも、そんな温い事を言ってたら勝負事は控える事をお勧めしますね

      因みに圧倒的に強かったとしても手を抜いたり、綺麗事を言ったりするのは致命傷に成りかねないが正解でした(笑)

    • 38たぶん日本人2018/07/01(Sun) 23:13:40ID:k3ODEyNjg(1/1)NG報告

      攻めこんだ結果がドーハなんだよね。
      ワールドカップ出場権の切符を手にしながら攻めこんだ結果、同点にされて自ら出場権を放棄。
      もし無理に攻め込まずボールをキープし続けたらワールドカップのグループリーグに出場出来てたんだけどね・・・

    • 39名無し2018/07/01(Sun) 23:20:34ID:g4MDkxNDI(4/4)NG報告

      ドーハで負けた選手を責めた日本人は 居なかった

      みんなよくやった お疲れさん って 労ったぞ

    • 40名無し2018/07/02(Mon) 02:00:08ID:g4NTcxNDQ(2/2)NG報告

      >>39
      いやいや、日本サポーターもかげきなもんだったよ。生卵ぶつけたりとか。

    • 41名無し2018/07/02(Mon) 02:06:12ID:U3MTQzMzY(1/1)NG報告

      あの時点で1点入れて0-1を1-1にしたところで順位は2位のまま変わらない
      1位になるためには残り10分で2点取らなければいけないからそれはまず不可能
      ということでリスクを冒してまで点を取りに行く必要はないし、それはとりあえず
      1勝が欲しかったポーランドも同じだからボールを取りにこなかった

    • 42名無し2018/07/02(Mon) 12:09:01ID:QzODM3NTQ(1/1)NG報告

      賛否両論とは否定派を3倍から10倍にして五分五分に粉飾することです

    • 43たぶん日本人2018/07/02(Mon) 12:51:11ID:I2NDczMDY(1/1)NG報告

      >>41ポーランドと日本の利害が一致した結果だよね。
      ポーランドは敗退が決まっていたが国内向けに勝ち点3が欲しかった。
      日本は負けても決勝トーナメントに進出したかった。
      コロンビアはベスト4目指してたから決勝トーナメント1位通過したかった。2位通過だとベスト8でブラジル、その後も優勝候補と当たるから。1位通過だとトーナメント初戦だけ注意すればベスト4まで優勝候補と当たらない。

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