<論破不可能>韓国が完璧な理論で折り紙の宗主国を主張

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    • 1名無し2017/11/14(Tue) 06:59:13ID:cxMjcyMzA(1/1)NG報告

      紙は韓国から日本に伝わった
      折り紙は紙から作られる
      故に、韓国は折り紙の宗主国である

      ソウルの国会議員会館大会議室で開かれた「第1回大韓民国折り紙歴史フォーラム」で、淑明(スクミョン)女子大衣類学科のチェ・クムソク教授はまず、朝鮮半島の紙の歴史について解説した。チェ教授は、「朝鮮半島の紙の起源は紀元前1世紀以前から出来上がっていたと推測される」とし、「その後、610年に高句麗から日本に遣わされた僧侶・曇徴により日本に製紙術と紙文化が伝えられた」と説明した。つまり「紙を日本に伝えたのは古代韓国であり、よって韓民族の折り紙の歴史は当然日本より先んじている」という。

      チェ教授はさらに、朝鮮半島で僧やみこなどがかぶる三角帽子「コッカル」が現在の折り紙の起源だと指摘。「わが民族は古代からコッカルを風俗として受け継いできたが、これを織物の代わりに紙で作り始めたことにより折り紙が大衆化した」と説明した。また、「三国時代に呪術や儀礼が朝鮮半島を経て日本に伝来したことで、日本では『神(かみ)』から同音の『紙(かみ)』の語が生まれた」と紹介した。

      https://www.excite.co.jp/News/chn_soc/20171113/Recordchina_20171113033.html

    • 2名無し2017/11/14(Tue) 08:53:02ID:Y0MjM5NDA(1/1)NG報告

      人類発祥はアフリカ大陸なので人類は全てアフリカ人だ と同レベルの暴論だなw

      折り紙みたいな手芸は、太平の世で暇を持て余す余裕がないと大衆文化として広まらない
      常に異民族に蹂躙され抑圧されてた古代朝鮮半島に、暇を持て余し過ぎて紙を折ってみる~ 
      なんて余裕ある訳がない 

    • 3名無し2017/11/14(Tue) 08:54:53ID:g1MjAzMTg(1/1)NG報告

      古代韓国!!!

    • 4名無し2017/11/14(Tue) 08:57:02ID:kxNTg3NjI(1/2)NG報告

      韓国に紙製造技術あったの?

    • 5絶対!無理!2017/11/14(Tue) 08:58:48ID:A2MDUxMzA(1/1)NG報告

      言った者勝ち!←韓国

      希薄で想像、創造だけの根拠を信じる←韓国人

      だから 馬鹿にされ嫌われる

      しかし このまま突っ走って欲しい(笑)

    • 6k2017/11/14(Tue) 09:03:50ID:QzNDI4ODI(1/1)NG報告

      それいっちゃ中国とかエジプトが折り紙のルーツになりますなw

    • 7名無し2017/11/14(Tue) 09:06:58ID:IwNzU2NTQ(1/12)NG報告

      >>4

      中国からの通り道として、折り曲げられない紙が有ったw

    • 8名無し2017/11/14(Tue) 09:17:51ID:EyNjAzNDI(1/1)NG報告

      >>6
      結局それか、人類の起源のアフリカかのどちらかになるんだよね~

    • 9名無し2017/11/14(Tue) 09:22:25ID:kxNTg3NjI(2/2)NG報告

      >>7
      それ紙言わない
      木簡て言わない?

      ついで
      板にする技術が無かったのか
      表裏以外に側面にも
      文字が書いてあるとかないとか

    • 10名無し2017/11/14(Tue) 09:23:26ID:g5NDQ1ODQ(1/2)NG報告

      パピルスがあるから折り紙の起源はエジプト等と主張するエジプト人に会った事はない。

    • 11セヨ2017/11/14(Tue) 09:24:27ID:E5MjExMjY(1/1)NG報告

      高句麗と 現代韓国人は 別人種だろ(笑)
      韓国なんて国は最近出来た国なんだからさw

    • 12名無し2017/11/14(Tue) 09:24:50(1/1)

      このレスは削除されています

    • 13Dancing with Jessica.2017/11/14(Tue) 09:26:55ID:k1NDQxMjA(1/1)NG報告

      종이접기가 무슨 대단한 일이라고
      이렇게 집착하는 것인가?
      정신적으로
      fetishism적인 장애가 있는것인지?

    • 14名無し2017/11/14(Tue) 09:28:03ID:g5NDQ1ODQ(2/2)NG報告

      >>13
      チェ・クムソクちゃんに言ってあげなさい。

    • 15名無し2017/11/14(Tue) 09:28:53ID:c5MDY2MDQ(1/2)NG報告

      また朝鮮人の日本への嫉妬からくる誇大妄想ですね。
      WHOは真剣に、この厄介な風土病を撲滅するための方策を取ってほしいものです。

    • 16名無し2017/11/14(Tue) 09:33:00ID:gzNDQxMzg(1/1)NG報告

      >>15
      DNAを編集しないと治らないよ

    • 17名無し2017/11/14(Tue) 09:33:53ID:c5MDY2MDQ(2/2)NG報告

      >>1
      「その後、610年に高句麗から日本に遣わされた僧侶・曇徴により日本に製紙術と紙文化が伝えられた」

      曇徴が日本に折り紙を伝えたとする史料がなく、根拠不明です。

      https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9F%93%E5%9B%BD%E8%B5%B7%E6%BA%90%E8%AA%AC%E3%81%AE%E4%B8%80%E8%A6%A7

    • 18名無し2017/11/14(Tue) 09:34:30ID:IwNzU2NTQ(2/12)NG報告

      >>13

      折り紙は日本で発展した芸術である。
      折り紙をするために作られた、「千代紙」の模様一つでも芸術作品だ。

      なぜか、起源に執着しているコリアンが定期的に湧いてくる。
      儒教で贅沢を禁止したコリアンが、貴重な紙を使い捨てにして遊んだのだろうか。

    • 19カササギ◆mrw/05RkXI2017/11/14(Tue) 09:43:21ID:Q1NjIyMDQ(1/2)NG報告

      >>1
      スレ立てする前に、確認したら?
      重複スレですよ。

      "한국 종이접기 원류는 고깔…역사, 일본보다 앞서"
      https://kaikai.ch/board/30307/
      2017/11/13(Mon) 15:34:36

    • 20名無し2017/11/14(Tue) 09:50:00ID:IwNzU2NTQ(3/12)NG報告

      >>17

      十八年春三月、高麗王貢上僧曇徴・法定。曇徴知五經。且能作彩色及紙墨、并造碾磑。蓋造碾磑、始于是時歟。

      現代語訳 : 推古天皇十八年(西暦610年)春三月に、高麗王は僧の曇徴と法定(ほうじょう、ほうてい)を貢いだ。曇徴は五経に通じていた。絵の具や紙墨をよく作り、さらには碾磑[1]も作った。思うに、碾磑を作ることは、この時より始まったのだろうか。
      — 『日本書紀』巻第二十二 推古紀

      唯一の資料では、伝えたなんて言って無い。
                       終わり。

    • 21名無し2017/11/14(Tue) 09:53:24ID:IwNzU2NTQ(4/12)NG報告

      >>9

      御幣が有ったか、折り目が付かない紙だな。

      ロシア人に、使い道はロープとか言われてた・・・・

    • 22名無し2017/11/14(Tue) 09:53:46ID:Q3MTI3ODg(1/1)NG報告

      >>19
      結構君が立てる重複スレも目にするのだが、他人がすれば何とやらというやつですか?

    • 23名無し2017/11/14(Tue) 09:55:49ID:A3NTAxNzI(1/2)NG報告

      韓国(と言うか朝鮮)で壁材や床材にも使った油紙こそ自慢して良いと思うけどな。
      厚さがあって、水に強い素材。
      ごま油の上手な使い方を会得していないと作れない素材だった。

    • 24名無し2017/11/14(Tue) 10:02:03ID:IwNzU2NTQ(5/12)NG報告

      >>23

      詳しい資料は無いだろうか?

      ググってもオンドルの煙避けぐらいしか見つからない。

    • 25名無し2017/11/14(Tue) 10:04:31ID:c3MTYxMjg(1/5)NG報告

      コッカルは糊付けして作るのに、何言ってんだ?
      大体やな、製紙技術は伝わったかもしれないが、コッカルなんて日本に伝わってないぞ。

      頭、おかしい。

    • 26カササギ◆mrw/05RkXI2017/11/14(Tue) 10:05:53ID:Q1NjIyMDQ(2/2)NG報告

      >>22
      私の後にスレ立てしたものが先に承認されてたスレッドのことかい?

      結構目にするなら複数、頻繁あるんだよね?
      具体的に上げてもらいたいものだね。

      てか君はこの重複スレのスレ主か?w

    • 27新劇の巨人2017/11/14(Tue) 10:17:20ID:I2MjUzNDQ(1/1)NG報告

      日本では平安時代の頃には和紙の技術が、大陸と違うものになった。薄くて強い和紙を作るために、紙を溶かして再生する漉き返しという技法まで登場している。紫式部の活躍していた頃には和紙が女性にも使われていたので、10世紀末よりも以前に国産和紙があり、記録媒体として一般的に活用されていた事になる。

      韓国にあった韓紙は、楮(こうぞ)を原料にし、原料不足を補う目的で、稲わ藁、柳、ハトムギなどが使われたとある。要するに手芸の折り紙に向かない、固い紙しか生産できなかったと言う事。

      韓国の歴史が圧倒的に不足しているのは、製紙技術が向上しなかったから。記録する媒体が発達しなかったから。それなのに折り紙だけは韓国が起源とは…片腹痛いっ!w

    • 28名無し2017/11/14(Tue) 10:22:33ID:c2Mzc1OTI(1/7)NG報告

      >>1
      頭おかしいんじゃないの。
      紙作ったのは中国だろ。

    • 29名無し2017/11/14(Tue) 10:23:54ID:c2Mzc1OTI(2/7)NG報告

      >>1
      朝鮮では空手が出来る以前から人を殴ったり蹴ったりしてたから、空手は朝鮮起源と言い出すのと同レベルだな。

    • 30名無し2017/11/14(Tue) 10:24:28ID:Q4NDI2NDI(1/11)NG報告

      >「その後、610年に高句麗から日本に遣わされた僧侶・曇徴により日本に製紙術と紙文化が伝えられた」と説明した。

      聖徳太子が仏教経典を講義したことや、隋に国書を送ったことなどの
      日本で610年以前に紙が存在した記録はたくさん存在する

      『日本書紀』には推古天皇14年(606年)聖徳太子が『勝鬘経』・『法華経』を講じたと書かれている
      聖徳太子が講師となって仏教経典の内容を講義したということだ

      また、聖徳太子は遣隋使を600年(推古8年)~618年(推古26年)の18年間に5回以上派遣したことが
      『日本書紀』、中国の歴史書『隋書』に記述されている
      『隋書』には、
      1回目600年(推古8年)の遣隋使の記述には『国書』を持って来たとは書いていないが
      2回目607年(推古15年)の遣隋使の記述には『国書』を持って来たことをその内容と共に書いている
      「日出ずる処の天子、書を日没する処の天子に致す。恙無しや…」

    • 31名無し2017/11/14(Tue) 10:30:41ID:U0NDY4MjQ(1/1)NG報告

      日本統治時代に入って来た文化を、
      日帝残滓と排斥してはもったいないものだけ
      韓国起源と主張している。

    • 32名無し2017/11/14(Tue) 10:37:45ID:I0NzYwMjQ(1/1)NG報告

      >>1

      元ネタってこれかな?
      http://news.naver.com/main/ranking/read.nhn?mid=etc&sid1=111&rankingType=popular_day&oid=001&aid=0009677028&date=20171111&type=1&rankingSectionId=103&rankingSeq=3

      ちなみに最初の説明写真にある
      折り紙の元になったという「弁」の文字について
      こんな指摘がありました。

        漢字検定1級を27年前に合格したおじさんが宣う。
        弁の字の「弁」は常用漢字として戦後制定された。
        旧字は「辨」である。
        由って韓国の研究者がイラストを用いて紹介した弁は時代誤認の誤用が明らかであり、
        いかに韓国の学者研究者が浅学で通用し大手メディアに見識が無いことを証明するものである。
        此のような記事は韓国では枚挙を遑ない。

    • 33名無し2017/11/14(Tue) 11:34:42ID:c3MTYxMjg(2/5)NG報告

      >>30
      日本書紀「高麗王貢上僧曇徴・法定。曇徴知五經。且能作彩色及紙墨」

      『曇徴は五経に通じていて、さらに彩色や紙墨もうまく作ります。』
      というだけで、初めて伝来したとはどこにも書いてないんだけどね。
      私には「坊主が屏風に上手に坊主の絵を描いた」しか思い浮かばないんだけど。
      学者の解釈なんだろうけど、誰か深読みするから気持ち悪い。

    • 34名無し2017/11/14(Tue) 11:42:13ID:Y2Mzk2MDQ(1/3)NG報告

      >>13
      朝鮮人が「折り紙の起源は朝鮮NIDA!」
      と主張している間にも、ORIGAMIは宇宙を目指す。
      ORIGAMIの技術は古く、しかし、最先端でもある。
      起源なんか、どうでもいい。おそらく本当の起源は古代中国だろう?

      YouTubehttps://www.youtube.com/watch?v=3E12uju1vgQ

    • 35ReconNyko2017/11/14(Tue) 11:46:37ID:Q5MzU4MzY(1/5)NG報告

      >>1
      종이는 중국이 기원이고
      중국과 긴밀하게 교류했다면 종이를 우선적으로 얻을 기회가 있었으니까 종이를 활용할 방법도 일찍 알아낼 수 있다.

    • 36ReconNyko2017/11/14(Tue) 11:47:38ID:Q5MzU4MzY(2/5)NG報告

      >>35
      한지는 중국의 종이를 만드는 과정을 개조해서
      새로운 종류의 종이가 탄생했으니까 한지의 기원은 한국으로 정의할 수 있음.

    • 37名無し2017/11/14(Tue) 11:50:42ID:M0ODY3NTA(1/12)NG報告

      >>36
      韓国は紙を折ったら折り紙だと勘違いしてますよ
      紙を折るだけでは折り紙とは言わない
      子供でも紙を折ることができるし
      それは文化でもない

    • 38ReconNyko2017/11/14(Tue) 11:53:07ID:Q5MzU4MzY(3/5)NG報告

      >>37
      중국이랑 사이가 안좋은 일본이 중국의 종이를 가지는것은 불가능에 가깝다.
      또한 종이가 없으니까 활용하는 방법도 지연된다.

    • 39名無し2017/11/14(Tue) 11:57:14ID:M0ODY3NTA(2/12)NG報告

      >>38
      だから紙が先に伝わっても折り紙が先に生まれた根拠にはならないよ
      折り紙として発展するには紙を大量生産出来る環境が必要
      朝鮮半島には技術も経済も不足している
      また、遊び心が必要になる
      生活に追われる環境では折り紙は産まれない

    • 40ReconNyko2017/11/14(Tue) 12:01:13ID:Q5MzU4MzY(4/5)NG報告

      >>39
      조선시대의 국영 조지소를 만들어서 한지의 대량생산을 했다.
      그리고 활용하는 방법은 대량생산과 관련있어?

    • 41名無し2017/11/14(Tue) 12:03:53ID:M0ODY3NTA(3/12)NG報告

      >>40
      韓国と日本とでは大量生産の意味あいが違うのかなw
      あと併合時には朝鮮には紙精製の技術はありませんでしたよ

    • 42ReconNyko2017/11/14(Tue) 12:05:18ID:Q5MzU4MzY(5/5)NG報告

      >>41
      조선초기에 닥나무 껍질로 한지를 대량생산하는 시스템을 만들었는데.
      일본인의 날조가 어설프네.

    • 43名無し2017/11/14(Tue) 12:05:53ID:E0MTkwMjY(1/1)NG報告

      >>33
      日本人なら、漢字で書かれた原文を一般人が読めるから、この韓国の頭のおかしい教授みたいなことを言う人物がいても、おかしい、嘘だとわかる。

      しかし、一般的な韓国人は、日本人程漢字が読めないから、おかしい教授が嘘の説を言っても、そのまま信用してしまう。

      東アジアの歴史研究で、実際の漢文資料を読んでみたら…
      韓国の学者の研究・学説は、「むりやりな解釈と読み取り」をしたり、自分の妄想で考えた結論になるように「理屈を作っている」印象の多い。

      この原因は、一般韓国人の漢字を読む力が無いためと、そこから、漢文資料に対する考察が、一般の韓国人が直接出来ないという、愚民的環境のせいかと思われる。

      東アジアの歴史資料は、漢文で書かれており、漢字を多く読める国の研究は、優れたものとなり、漢字が一部の人間しか出来ない国の研究は、稚拙で劣る内容となる。さらに、それにさえ、漢字力の低い国民は気づかず騙される。

      韓国の一般大衆は、中国人程とは言わないが、せめて日本人と同じくらいには漢字の力を高める必要がある。

    • 44白妙2017/11/14(Tue) 12:08:06ID:Q3NTY2Ng=(1/1)NG報告

      >>33
      > 且能作彩色及紙墨

      これは、書と絵に優れている、って言うはなしで、
      紙とか墨とか絵の具とか染料を生産できる、っていう話じゃない気がするんだが、どうなんだろうね。
      現代人の間尺で「気がする」とか言っても意味がないので専門の人の解釈が聴きたいところだ。

    • 45名無し2017/11/14(Tue) 12:10:53ID:M0ODY3NTA(4/12)NG報告

      >>42
      それなら大量に当時の紙が残ってますよねw
      見せてくれる?

    • 46名無し2017/11/14(Tue) 12:11:51ID:k3MDgxMTg(1/4)NG報告

      韓国に古い紙はのこっているの?

    • 47名無し2017/11/14(Tue) 12:13:42ID:YzNTAwNjI(1/1)NG報告

      >>42
      日本の平安時代の紙とかも
      普通に残ってるから韓国にもあるよね
      きちんと国際的な鑑定してもらったものを
      教えてくれるかな?

    • 48名無し2017/11/14(Tue) 12:14:09ID:M0ODY3NTA(5/12)NG報告

      >>42
      江戸時代の折り紙
      大量に紙が生産出来て、折り紙が文化に発展していたなら、
      こんなのが残ってるよねw

    • 49名無し2017/11/14(Tue) 12:14:54ID:Q4NDI2NDI(2/11)NG報告

      世宗は、初めての通信使正使朴瑞生に指令を出す。
      世宗実録1428年7月の朝鮮通信使(朴瑞生)に世宗は「倭紙の製造法を学びとるように」指示し
      送りだした。
      翌年帰国した朴は和製造技術を報告。
      世宗は報告を受け、必要な「倭楮」を1430年(世宗十二年)8月丁酉條、対馬に人を遣わして求めさせた。(李光麟『世宗実録』巻四十九)

    • 50名無し2017/11/14(Tue) 12:15:25ID:k3MDgxMTg(2/4)NG報告

      間違っても韓国ではない
      物事はつながっていて、それなりに進んでいたなら他の部分でも同様に進んでいたはずだ
      併合前「あれ」からそれが想像できるか?w

    • 51名無し2017/11/14(Tue) 12:17:25ID:M0ODY3NTA(6/12)NG報告

      >>40
      『南総里見八犬伝』(なんそうさとみはっけんでん、旧字体: 南總里見八犬傳)は、江戸時代後期に曲亭馬琴(滝沢馬琴)によって著わされた大長編読本。里見八犬伝、あるいは単に八犬伝とも呼ばれる。
      文化11年(1814年)に刊行が開始され、28年をかけて天保13年(1842年)に完結した、全98巻、106冊の大作である。上田秋成の『雨月物語』などと並んで江戸時代の戯作文芸の代表作であり、日本の長編伝奇小説の古典の一つである。

      紙を大量生産してたなら、こんな本とか残ってるよね?

    • 52名無し2017/11/14(Tue) 12:19:46ID:k3MDgxMTg(3/4)NG報告

      論より大声、証拠より妄想
      上か下か、先か後か、大きいか小さいか
      これが朝鮮人

    • 53名無し2017/11/14(Tue) 12:29:44ID:c2Mzc1OTI(3/7)NG報告

      >>35
      その論法で朝鮮が中国に先んじてる事って何かある?
      文化、風俗、元を正せば全部中国起源で説明付くわな。

    • 54名無し2017/11/14(Tue) 12:32:29ID:M0ODY3NTA(7/12)NG報告

      ReconNyko 反論出来ずに逃亡w 

      またね~

    • 55名無し2017/11/14(Tue) 12:33:54ID:c3MTYxMjg(3/5)NG報告

      >>44
      例えば「能作料理」なら料理ができるとか料理上手とかとかで、料理伝来とは言わないよね。

    • 56名無し2017/11/14(Tue) 12:41:53ID:c2Mzc1OTI(4/7)NG報告

      海女って何?
      女が潜って漁してれば海女なら、別に朝鮮文化とは言えんよね。
      先に朝鮮が紙折ったとか、それが何だろ。

      文化といえば中国の模倣しかしようとしなかった民族には
      文化の意味を理解する能力も無いようだね。

    • 571955年生まれ2017/11/14(Tue) 12:45:04ID:MzNjEzMDA(1/1)NG報告

      >>1 
      淑明(スクミョン)女子大ですか・・。 では、脇道にそれた話を。

      淑明(スクミョン)女子大は、日本人女性の「淵沢能恵 fuchisawa noue 」が、「朝鮮には、朝鮮の女子の為の学校が必要」と考え、資金を集め、日本政府や朝鮮王家まで巻き込み、1906年に、苦労の末に開校した私立学校が起源ですね。

      当初の学校名は、王家から賜った「明新」でしたが、1908年、王族の「雅号」であった「明新」に遠慮して「淑明」となりました。
      1930年。淑明女子高等普通科学校となりました。 
      淵沢能恵の指導の通り、生徒は全て、朝鮮人の女子です。 校長も朝鮮人女性です。
      画像の下の写真は、1930年の「朝礼」に於ける李校長と、淵沢能恵の写真です。

      現在の「淑明女子大」の歴史からは、創立者である淵沢能恵の名前が全て削除され、朝鮮王家が創立した事になっていると聞いた事があります。

      以上、脇道に逸れた話でした。 失礼。

    • 58名無し2017/11/14(Tue) 12:51:34ID:E5OTAyMjQ(1/21)NG報告

      일본처럼 종이가 발달한 나라에서 왜 인쇄술이 발달하지 못 했을까?
      끈질기게 대장경을 찍어달라고 요청해서 종이를 가져오라고했는데 그 종이의 질이 조악해서 해주지 못했다는데

      >>49
      정확히는 종이의 제조방법이 아니라 종이의 원료인 '닥' 품종을 조사해오라고 한것임

      일본에 종이를 전해준것은 고구려 승려 담징

      한반도에서는 그 전부터 역사서가 편찬되고있었어

    • 59名無し2017/11/14(Tue) 12:54:40ID:g5NTMwNzY(1/1)NG報告

      朝鮮人の呻き声は論理じゃないんだから
      論破なんてできるわけないだろw

    • 60名無し2017/11/14(Tue) 12:55:21ID:A3NTk5ODQ(1/3)NG報告

      和紙をパクって韓紙とか言っちゃうしねwwwwwww

    • 61名無し2017/11/14(Tue) 12:56:38ID:UyMzc1MDA(1/1)NG報告

      >>34
      ドイツと日本がほぼ同じ頃の発祥らしい

    • 62名無し2017/11/14(Tue) 12:56:44ID:M0ODY3NTA(8/12)NG報告

      >>58
      日本の最古の歴史書のほうが朝鮮の歴史書よりも古いけどなw

    • 63名無し2017/11/14(Tue) 13:01:22ID:Q4NDI2NDI(3/11)NG報告

      >>58
      >朝鮮半島では、その前から歴史書が編纂されていた

      朝鮮に現存してないだろ
      朝鮮人がいつもやってる妄想「むかしは有ったニダ」だ
      朝鮮の最古の歴史書は1145年に完成した三国史記だ

      それに比べると日本には712年に完成した古事記、720年に完成した日本書記がある

    • 64名無し2017/11/14(Tue) 13:03:08ID:E5OTAyMjQ(2/21)NG報告

      >>62
      '현존하는' 것에 한해서겠지
      이미 1c 고구려 4c에 백제에서 역사서를 편찬하고있었음
      그런데 일본은 철제기술도 늦고 한자,불교가 들어온것도 모두 한국을 통해서인데
      종이만 빠른건 웃기는 사실
      또 제지술이 발달하려면 활판인쇄술도 같이 발달해야하는 사실,
      일본의 교과서에 임진왜란이후 조선의 영향으로 일본의 성리학이 발달했다거나
      활판인쇄술을 가져갔다는 것은 서술되지않았나보군

    • 65名無し2017/11/14(Tue) 13:04:04ID:E5OTAyMjQ(3/21)NG報告

      >>63
      첫 역사서 편찬이 8C라는것은 웃기는 것이네
      현존하지않는다고해서 없었다고 생각하는것도 참 일본우익다운 편협적인 발상

    • 66名無し2017/11/14(Tue) 13:05:32ID:M0ODY3NTA(9/12)NG報告

      >>64
      古朝鮮とか韓国人の妄想ですからw
      妄想をもとに歴史を語るのは止めましょうw
      歴史的に残ってもないものをあったと言い張るのは歴史でも議論でもありません
      歴史書を書いたはずだでは話になりません。
      そして最後に、これは重要なことですが、歴史書と折り紙は関係がありませんw

    • 67名無し2017/11/14(Tue) 13:06:30ID:E1MjE3ODg(1/4)NG報告

      >>64
      結局、現存していないのだから、その記録もないのだろ

    • 68名無し2017/11/14(Tue) 13:07:33ID:Q4NDI2NDI(4/11)NG報告

      >>64
      朝鮮人が2千年前頃の古代の朝鮮について言ってることは
      1145年に完成した三国史記の記述内容でもなく
      もっとずっと後の朝鮮人が妄想して17~8世紀に書いた書物の内容を信じて言ってることが多い

    • 69名無し2017/11/14(Tue) 13:07:55ID:Y2Mzk2MDQ(2/3)NG報告

      >>58
      朝鮮半島で最古の、現存する書物は何だ?
      博物館に保存されているのか?
      画像を見たい。

      紙の知識は無いが、紙の発明は中国の蔡倫だと、学校で習った。
      西暦751年の、タラス河畔の戦いで、中国人捕虜から紙の製造法が、西側諸国に
      伝わったのは、高校世界史の授業で習った。

    • 70名無し2017/11/14(Tue) 13:08:43ID:k3MDgxMTg(4/4)NG報告

      >>64
      何も証拠を出せすに妄想垂れ流すアホ
      いつかの金属活字も捏造だったじゃねーか

    • 71名無し2017/11/14(Tue) 13:08:57ID:E5OTAyMjQ(4/21)NG報告

      >>66
      역시 너의 역사 무지를 알수있다.
      혹시 일본외에 역사는 아예 모르는 것이 아닌지?
      삼국사기의 기록이 그때 남아있던 역사서를 바탕으로 기록된것이 많은거야
      또한 책과 종이와 인쇄술은 서로 연관되어있는것이므로 관계가 있는거야
      한자,造船, 방파제, 저수지축조술, 성곽축조, 농사 모두 한국이 전해주었는데
      종이만 빠르다고하는것이 웃기는ㅋㅋ
      뭐 '종이학' 접기 정도는 일본의 기원으로 해두는 것이 일본인의 마음에 위안이 될까

    • 72名無し2017/11/14(Tue) 13:11:42ID:E5OTAyMjQ(5/21)NG報告

      >>70
      증거는 가득한데 니가 무식해서 모르는 것 뿐이야ㅋㅋ
      구글에 검색만 해도 나오는 것을
      현존하는 금속활자로 인쇄된 책중 가장 오래된 책은 한국에서 나왔다.
      또한 세계 문화유산으로 지정되어있고
      일본은 왜 우수한데 금속활자로 인쇄된 책이 없는거야?
      날조?ㅋㅋ니 인생이 날조겠지

    • 73名無し2017/11/14(Tue) 13:12:08ID:Q4NDI2NDI(5/11)NG報告

      >>71
      そんな事を言うなら
      日本の712年に完成した古事記も、720年に完成した日本書記も
      各豪族がそれぞれ自分の祖先の記録だとして持っていた書物を
      集めて統一書としたものだ

    • 74名無し2017/11/14(Tue) 13:12:17ID:A3NTk5ODQ(2/3)NG報告

      >>64
      無いものを妄想であった事にするのは
      朝鮮人のいつもの手口だねwwwww

      言ってて虚しく無いの?w

    • 75名無し2017/11/14(Tue) 13:13:12ID:M0ODY3NTA(10/12)NG報告

      >>71
      キムチ汁が溢れてるなwwww
      日本は中国に使者を送って、中国から色々と習っていた。
      朝鮮ではありません。
      朝鮮から教わった事もありますが、基本は中国です。

      また、折り紙が発展する土壌には紙を遊びで使えるだけの社会的発展が必要です。残念ながら、朝鮮で折り紙が発展できるほどの紙が大量生産されてません。一般庶民が小説を楽しめるほどの文化的土壌が必要になってくるのです。

      紙を折り曲げるだけでは折り紙にはなりません。馬鹿に言っても無駄だよね。

    • 76名無し2017/11/14(Tue) 13:14:53ID:IyODMxNTY(1/1)NG報告

      >>58
      日本の印刷技術は昔から凄く発展してたよ。
      朝鮮とは比べ物にならないくらいにね(笑)

    • 77名無し2017/11/14(Tue) 13:14:53ID:M0ODY3NTA(11/12)NG報告

      >>72
      2017年4月13日、韓国で世界最古との主張が提起されていた金属活字について「国の宝物に指定する価値がない」との判定が下され、約7年続いた「世界最古」の真偽論争に終止符が打たれた。韓国・聯合ニュースなどが伝えた。

      韓国文化財庁は同日、ソウル市内の国立古宮博物館で開いた懇談会で、高麗金属活字101点の宝物指定案件について文化財委員会分科会で審議し、これを否決したことを明らかにした。

      これらの活字が、国の指定文化財である「宝物」とするだけの価値を持たないと判断されたのだ。

      2010年9月に古美術業者によって公開されたこの金属活字「証道歌字」は、仏教本「南明泉和尚頌証道歌」(証道歌)を印刷するため使われた活字だ。

      現在、韓国の宝物となっている「証道歌」は1239年に木版で刷られたものだが、これ以前に金属活字で印刷された鋳字本があったとの説があり、今回の「証道歌字」が本物であれば、1239年以前の「世界最古の金属活字」として歴史を塗り替える可能性があった。

      しかし文化財委員会による書体比較や鋳造・組版検証の結果、これらの活字は「証道歌」の印刷に使われたものとみるのは難しいとの結論が出た。また、そもそもの出どころや所蔵の変遷がはっきりしない点も問題に挙げられたという。

      ただし委員会は、昨年の国立文化財研究所の調査結果を受け、「時代は特定できないもののかなり古い活字である可能性がある」点は認めた。

    • 78名無し2017/11/14(Tue) 13:17:34ID:AyNjAxNDY(1/1)NG報告

      なんかこう…
      韓国起源説なんてどうでも良いけど…
      いつもの事だし
      ただまぁ、韓国人の言ってくることって何やらごてごてと立派な肩書きついた人が言ってくるわけだがこれを韓国人は格式のある意見だと思ってるんだろうけど
      なんか惨めだね
      他所の国の認知されてるモノを後から立派な肩書きついてる人が必死になって無駄な時間を使っている
      教授で国会会館でこんなことばかりしているって…
      真面目に誇らしく思ってる?
      韓国人は?

    • 79名無し2017/11/14(Tue) 13:17:44ID:M0ODY3NTA(12/12)NG報告

      >>72
      「最古の金属活字?」 証道歌字はにせ物
      http://japanese.donga.com/List/3/all/27/429754/1
      東亜日報から

      国科捜の金属CT検査の結果、7つの活字の横と縦の断面で、周囲を均一に囲むさらなる断層が確認された。活字の内側と密度が異なる物質が外部を囲んでいるということだ。カン・テイ国科捜研究員は、「金属活字を鋳造する時、内と外を別々に作らないため、普通ならこのように均一な二重断面ができることはない」とし、「金属活字が数百年にかけて腐食したように見せかけるために表面を別の物質で覆ったものとみえる」と指摘した。
      実際の調査の結果、活字の内部は銅20〜22%、錫55〜56%だが、外側は銅30〜31%、錫47〜49%となり、内と外が異なる物質で構成されていることが明らかになった。また、「受」と「般」の活字の裏面には、まるで鋳掛けをしたような跡も発見された。

      嘘発表を信じてるのはいいけど、訂正されてるよw

      韓国人があったと言い張るもの全て、一切証明されてないwwww

    • 80名無し2017/11/14(Tue) 13:19:19ID:E1MjE3ODg(2/4)NG報告

      >>72
      これかな?
      http://www.recordchina.co.jp/b175265-s0-c30.html

      というか金属活字とか一部の両班による贅沢品だから、やろうとしたのではないか?
      愚民化政策行ってたし、庶民は文字なんて読めなかったろ。

      そもそも折り紙と関係ないし

    • 81名無し2017/11/14(Tue) 13:21:13ID:E1MjE3ODg(3/4)NG報告

      >>79
      結局、韓国メディアにより騙されて、恥をかくというよく有るパターンかな
      最初からアホなことを言わなければ、そんな思いせずにすんだろうに
      ある意味、哀れになってくる・・・

    • 82名無し2017/11/14(Tue) 13:26:25ID:Q4NDI2NDI(6/11)NG報告

      日本の歴史書『日本書紀』は神代から696年までの日本の歴史を記述している

      日本にはその後の697年から791年までの日本の歴史を
      当時の役人たちが書き貯めてていた出来事の記録をまとめて791年に完成させた「続日本紀」がある

    • 83名無し2017/11/14(Tue) 13:31:36ID:c2Mzc1OTI(5/7)NG報告

      >>72
      日本語を記すには木版印刷の方が便利だったから。
      江戸時代に入って活字が流行った時期があるが、従来の木版印刷の方が利便性が良く、しばらくすると廃れていった。

      現存する世界最古の木版印刷は、8世紀日本の『百万塔陀羅尼』。

    • 84名無し2017/11/14(Tue) 13:31:37ID:czODM0ODQ(1/1)NG報告

      文化の発生や発展を考える上で紙を折って何かの形を作るというような
      単純な遊びは製紙が普及した社会では数多く現れると考えられ、
      よってどの国、どの地域、誰が発明したと明確な資料もなく断定することなど不毛。
      相撲などの組み合う格闘技も同様で、他地域で多発的に生まれたものと考えるのが一般的であり、
      特定の一地方を起源とする考え方は非生産的と言える。

      折り紙については作品の複雑な工程、独創的な造形をもって評価すべきであり、
      歴史上の先駆の栄を僭称する行為は幼稚の一言に尽きる。

    • 85名無し2017/11/14(Tue) 13:37:11ID:Y0NjI4NjQ(1/1)NG報告

      韓国起源説のスレは、最終的にハングルと金属活字に着地する。

    • 86名無し2017/11/14(Tue) 13:38:25ID:c2Mzc1OTI(6/7)NG報告

      日本人と伝統文化対決しようとする韓国人を見る度に哀れになる。
      文化の洗練度では勝ち目が無いから、「うちが先」くらいしか言い返す言葉が無いんだよね。

    • 87名無し2017/11/14(Tue) 13:45:01ID:E1MjE3ODg(4/4)NG報告

      >>86
      というか教育やメディア全般でそう言われたら、そうだと思っても仕方ない。
      ある意味では彼らも被害者だ。まあ、何度も起源説で騙されてるのは、いい加減に気づけよとは思う

    • 88名無し2017/11/14(Tue) 13:47:15ID:A3NTk5ODQ(3/3)NG報告

      折り紙の起源などどうでもいいけどね

    • 89名無し2017/11/14(Tue) 14:10:45ID:g4OTA4NTA(1/1)NG報告

      学校で生徒に平然と嘘を教えるのが凄い

    • 90名無し2017/11/14(Tue) 14:16:48ID:c2Mzc1OTI(7/7)NG報告

      >>87
      それは間違い。
      朝鮮人は一人一人が自分にとって都合が良いなら事実を捏造しても構わないと思ってる。
      都合の悪い指摘をする者は、仮に指摘が事実でも敵だと思う。
      韓国のニュースサイトのコメント欄に書き込みしていたから、その事が良く分かったよ。

      例えばキムヨナが試合後に花束を拾うのは謙虚で素晴らしいという記事。
      コメント欄には浅田とは人間の出来が違う、浅田はヨナを見習えといったコメントで溢れていた。
      余りにも酷いから見かねて、浅田が花束を拾ってる写真のURLを貼ったんだよ。
      すると速攻でBADが寄せられてきたからね。
      彼らは事実など知ろうと思って無い。

    • 91名無し2017/11/14(Tue) 14:27:36ID:IzNTY1OTY(1/1)NG報告

      >>1
      普通に考えてこの論法はおかしいよね?

      >紙は韓国から日本に伝わった
      >折り紙は紙から作られる
      >故に、韓国は折り紙の宗主国である

      いろいろ意見はあるだろうけどこれを100歩譲って認めたとしよう。
      では逆に…

      >韓国はアメリカと同盟国である。
      >日本はアメリカと同盟国である。
      >故に韓国と日本は同盟国で…

      無いんだろ?
      ムンちゃんそういったよな?
      だとしたらダブルスタンダードだろうよ。
      文在寅が日本と韓国は同盟国ではないと言ったら
      上の論拠は根底から崩れるね。

      韓国人諸君よ。俺を論破してごらん?

    • 92名無し2017/11/14(Tue) 14:32:15ID:A3NTAxNzI(2/2)NG報告

      >>24
      確かにググっても出てこないですね。
      19世紀末頃の英国地理学会監修の朝鮮ガイドブックにあった記事(の孫引き)で、
      床に敷く油紙 厚さ1/6インチ程
      紙にごま油を何度も塗って硬化させた材質で、非常に美しい。
      水拭きもできる。 虫よけの効果も大きい。
      薄いもの雨具(かっぱ)、帽子の雨よけ、壁紙に用いるが、すき間風をよく防ぐ。
      と褒めています。 
      床材はオンドルの煙除けとして用いられたものからの発達でしょうが、
      日本のゴザの様な進化をしていたんじゃないかな。

      標準サイズ2枚でベッドの下敷にちょうど良いサイズだったらしいから、
      1枚1m角程度かな。

    • 93名無し2017/11/14(Tue) 14:32:56ID:I1MjI1MTQ(1/1)NG報告

      韓国メディアって、都合のいい情報だけは大々的に発表するけど、
      誤報だった場合の訂正報道はささやかに済ませるよな。
      韓国人が誤りを正せないまま記憶してしまう一因。
      最大の原因は都合の良い情報しか見えないバイアスかかった状態の韓国人。

    • 94名無し2017/11/14(Tue) 14:38:39ID:Y2Mzk2MDQ(3/3)NG報告

      >>77
      >>79
      これ、記事では遠慮して書いてるけど、要するに「捏造だった」という事だな(笑)
      科学的に調べると、結論は、いつも捏造。いつものパターン。
      これじゃ「慰安婦強制連行の件を詳細に調べたり、異を唱えるのは犯罪」という
      未開国のような流れに、韓国政府が持って行こうとしているのも頷ける。

    • 95名無し2017/11/14(Tue) 16:17:44ID:c3MTYxMjg(4/5)NG報告

      >>71
      造船技術が無くてどうやって日本人の祖先が島国に渡ったの? アホか?

    • 96名無し2017/11/14(Tue) 18:50:11ID:E5OTAyMjQ(6/21)NG報告

      >>77
      >>78

      너 내가 말한것과 전혀 다른것을 가져오는데, 바보아니야?ㅋㅋㅋ
      직지심체요절은 프랑스에 있습니다^^
      원래 현존하지않는 최초 금속활자판본은 1234년
      현존하는 직지심체요절은 1377년 프랑스에 보관, 현재 세계최초로 공인받은 금속활판 인쇄본
      14c에 일본에는 어떤 인쇄술이 있었나요?

      '일본에 최초의 활판 인쇄술을 전래한 사람은 이탈리아의 신부였던 알렉산드로 발리그나니'
      라고 나오는데 사실이야??

      일본의 인쇄술이 획기적으로 발전하게 된 것은 임진왜란 때 우리나라의 교서관 등에서 약탈해 간 무수한 금속활자와 수많은 인쇄도구, 서책 및 활자본 등에 의해서이다. 이 활자로 1593년 일본 최초의 활자본인 《고문효경》을 간행하고, 1597년과 1599년에 《금주단》과 《일본서기 신대권》을 각각 간행했다. 그라나 이들은 모두 기록으로만 전할 뿐 현재 전해 오는 것은 없다. 또한, 도쿠가와 이에야스는 도요토미 히데요시가 임진왜란 당시 조선에서 약탈해 간 동활자의 본을 떠서 동활자를 만든 다음 천황에 게 헌상했는데, 1621년에는 이 활자로《황조유원》을 간행했다.

      사실이야?ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

    • 97名無し2017/11/14(Tue) 18:54:20ID:Q4NDI2NDI(7/11)NG報告

      >>96
      ウリたち朝鮮人は妄想だけが楽しみニダ
      ウリたち朝鮮人の真実の歴史や現実は辛過ぎて受け入れられないニダ

    • 98名無し2017/11/14(Tue) 18:55:07ID:E5OTAyMjQ(7/21)NG報告

      >>83
      틀렸다.
      현존하는 세계 最古의 목판 인쇄본은 751년 석가탑에서 나온 무구정광대다라니경임

    • 99名無し2017/11/14(Tue) 18:57:30ID:E5OTAyMjQ(8/21)NG報告

      >>97
      오오 우리 위대한 쪽바리는 문화 생산국death~~~ 세계를 지배했다death~~~
      까불다가 원자폭탄 두개를 맞고 입닥치고있는death~~~

      역사의 편찬은 중앙집권의 완성
      일본은 그 시기가 아주 아주 아주 늦은거야
      게다가 일본서기는 그 내용의 진위가 신화적인 소재가 다분하므로 불분명
      이의있으면 반박을 해 멍청아

    • 100名無し2017/11/14(Tue) 19:00:29ID:A2MTg2OTA(1/6)NG報告

      >>99
      物乞い国家の乞食民族の日常は妄想する事しかないの?wwwwwww

    • 101名無し2017/11/14(Tue) 19:00:58ID:E5OTAyMjQ(9/21)NG報告

      >>95
      일본인은 고대 중국인과는 연관성 無
      너도 일본교과서에 속고있구나
      빙하기에 육지를 통해 건너간것임

      일본에 조선술을 가르쳐 준 이나베(猪名部)는 신라 사람이다. 639년 선덕여왕 때 당나라 승려들이 신라 배를 타고 왜로 갔고 649년에는 일본의 승려가 신라 배를 타고 당나라에서 귀환했다. 658년엔 일본의 승려 두 사람이 신라 배를 이용하여 당에 유학을 갔다. 그때 왜는 백제와의 친교가 두터웠음에도 당나라에 오고갈 때 튼튼한 신라 배를 이용했다. 또한 신라 해군이 고대 일본 시기 오사카 부근 아카시노우라(明石浦)에 상륙하여 왜군을 격파했다는 기록도 전한다.

      공부해

    • 102名無し2017/11/14(Tue) 19:01:00ID:AzMDg3MjQ(1/2)NG報告

      朝鮮の昔の紙は厚くて曲げたら割れるんじゃなかった?

    • 103名無し2017/11/14(Tue) 19:01:02ID:Q4NDI2NDI(8/11)NG報告

      >>99
      お前には白丁の血が流れているんだろ
      奴隷、奴婢、非民、獣
      あははは

    • 104名無し2017/11/14(Tue) 19:01:42ID:E5OTAyMjQ(10/21)NG報告

      >>100
      거지? 저물어가는 나라가 어디서 거지를 논해 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

    • 105名無し2017/11/14(Tue) 19:02:28ID:E5OTAyMjQ(11/21)NG報告

      >>103
      팩트 승부에서 진 정신승리자
      일본에서는 '싸움에 진 개' makeinu라고 부릅니다
      멍멍 짖어봐라 make inu야
      정말 머리나쁘고 지식 빈약해서 반박이란건 전혀없다 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

    • 106名無し2017/11/14(Tue) 19:04:02ID:A2MTg2OTA(2/6)NG報告

      >>104
      日本はG7 世界の中心メンバーの一員で〜すwwwwww
      お前らのようなみすぼらしい弱小物乞い国家と
      一緒にしないでね〜wwwwwwwww

    • 107名無し2017/11/14(Tue) 19:04:38ID:E5OTAyMjQ(12/21)NG報告

      >>106
      일본의 정사와 사찰의 기록이 일치하고 인쇄물도 현존하고 있어 우리나라의 《무구정광대다리니경》이 발견되기 전까지 세계 최고의 인쇄물로 알려졌었으나, 간기가 없는 탓에 국제적인 공인은 받지 못하고 있다. 일본에서는 이 인쇄물 이후 3백여 년 가까이 소수의 귀족들 사이에서 필요한 경전 들은 모두 필사본으로 충당할 수 있었던 탓에 인출된 서적이 없었다.

      서민들은 사용할수없는 인쇄술ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
      한국보다 늦은 목판인쇄술ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

    • 108名無し2017/11/14(Tue) 19:04:42ID:Q4NDI2NDI(9/11)NG報告

      >>101
      >新羅海軍が古代日本の時期大阪付近明石ノーと(明石浦)に上陸して日本軍を撃破したという記録も伝える。

      こういう記述だ
      それは17~8世紀ころの朝鮮人が何の根拠もなく
      こうだったらいいなと妄想で書いたものだろ?
      出典は何かを教えてくれ

    • 109名無し2017/11/14(Tue) 19:05:50ID:IwNzU2NTQ(6/12)NG報告

      >>99

      中央集権wwwww

      お前たちの中央は中国だぞ?

    • 110名無し2017/11/14(Tue) 19:05:50ID:E5OTAyMjQ(13/21)NG報告

      일본의 인쇄술이 획기적으로 발전하게 된 것은 임진왜란 때 우리나라의 교서관 등에서 약탈해 간 무수한 금속활자와 수많은 인쇄도구, 서책 및 활자본 등에 의해서이다. 이 활자로 1593년 일본 최초의 활자본인 《고문효경》을 간행하고, 1597년과 1599년에 《금주단》과 《일본서기 신대권》을 각각 간행했다. 그라나 이들은 모두 기록으로만 전할 뿐 현재 전해 오는 것은 없다. 또한, 도쿠가와 이에야스는 도요토미 히데요시가 임진왜란 당시 조선에서 약탈해 간 동활자의 본을 떠서 동활자를 만든 다음 천황에 게 헌상했는데, 1621년에는 이 활자로《황조유원》을 간행했다.

      약탈 약탈 또 약탈ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
      약탈이 없으면 존재할수없는death!!!
      훔치는게 너무 좋다death~~~
      아시안게임에서 수영선수가 카메라를 훔치는 기묘한 전술death!!!
      "대일본제국의 카메라이므로 대일본제국사람이 가져가는것은 당연하다death!!!"

    • 111名無し2017/11/14(Tue) 19:06:20ID:A2MTg2OTA(3/6)NG報告

      >>107
      それなのに なんで日本とこんなに差がついたんだろうねwwwwww

      もう少し頑張れよ乞食民族wwwwwwwwww

    • 112名無し2017/11/14(Tue) 19:07:24ID:E5OTAyMjQ(14/21)NG報告

      >>109

      왕위 부자 상속
      율령반포
      정복전쟁으로 영토 확장
      관료제도 정비
      행정구역정비

      이런건 모르겠지 역사가 늦은 원숭이들이라 날조하기 바쁜데
      역사가 늦어서 열등감느끼는거야???

    • 113名無し2017/11/14(Tue) 19:08:40ID:IwNzU2NTQ(7/12)NG報告

      >>110

      >韓国の教書館などで略奪していった無数の金属活字と数多くの印刷ツール

      馬鹿だろw
      妄想と現実の境目も無くなったの?

    • 114名無し2017/11/14(Tue) 19:08:43ID:E5OTAyMjQ(15/21)NG報告

      >>111

      일본에 최초의 활판 인쇄술을 전래한 사람은 이탈리아의 신부였던 알렉산드로 발리그나니였다. 그는 일본을 네 번이나 왕래하면서 일본 예수회를 설립하는 등 선교활동에 힘썼으며, 활판 인쇄기와 활자 도입은 물론 인쇄 기술자까지 데리고와 신학교 안에 인쇄소를 설치했다. 이 인쇄소는 아마쿠사, 나가사키, 교토 등으로 장소를 옮겨가면서 목활자와 주조활자에다 일본어와 라틴어, 포르투갈어를 전용 또는 혼용하여 《금구집》, 《평가물어》등 종교 및 일반서적 30여 종을 발간했는데, 표지는 조각판화(예칭)로 인쇄하고 본문은 먹색에다 적색을 섞어 두 가지 색으로 인쇄한 것도 있다.

      기독교 박해 이래 중단된 서양식 인쇄술은 그후 2백여 년 동안 회복되지 못하고 일본은 기존의 재래식 방법에 의한 인쇄를 계속했다. 에도 말기인 1848년에는 네덜란드 정부에서 인쇄기와 활자 및 인테르 등 활판인쇄에 필요한 기자재를 보내 왔으나 제대로 활용하지 못하였다. 1857년에는 네덜란드 정부에서 인쇄기와 활자 및 인테르 등 활판인쇄에 필요한 기자재를 보내 왔으나 제대로 활용하지 못하였다.

      "제대로 활용하지 못하였다" ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

      일본은 도대체 스스로 할줄아는게 뭔지?

    • 115名無し2017/11/14(Tue) 19:09:30ID:E5OTAyMjQ(16/21)NG報告

      >>113
      한국인이 생각하는것은 모두 망상death~!!!
      우리 일본인은 우수한 민족death!!!
      대일본제국 반자이!!! 으아악 원자폭탄

    • 116名無し2017/11/14(Tue) 19:09:53ID:IwNzU2NTQ(8/12)NG報告

      >>112

      だから、朝鮮の権力の中枢は、明や清だろ?

    • 117名無し2017/11/14(Tue) 19:11:20ID:A2MTg2OTA(4/6)NG報告

      >>114
      お前の妄想はどうでもいいwwwwwww
      今現在のお前らのみすぼらしい現状を見てみろよw
      薄汚い売春ババァのコメディーパフォーマンスは
      笑わしてもらったぞ ヒャハハハハハハハハwwwww

    • 118名無し2017/11/14(Tue) 19:11:33ID:E5OTAyMjQ(17/21)NG報告

      >>113

      近世初頭、16世紀の末にヨーロッパと朝鮮から、活字を組んで書物を印刷する活版印刷の技術が伝来した。
       サビエルを始め来日したキリスト教の宣教師たちが布教活動を行うなか、天正10年(1582)にローマ法王に遣わされた日本人使節、いわゆる天正少年使節は、天正18年(1590)、ヨーロッパから活版印刷の技術を伝え、その後約20年にわたり長崎や天草などの各地では、キリシタン版と呼ばれる百種余り(現存三十数種)の書物が出版された。当館所蔵の『原マルチノの演説』は、同使節がローマからの帰路、1588年にインドのゴアで出版した日本人の手になる初めての活版印刷本である。
       また豊臣秀吉の文禄・慶長の役(1582-89) で朝鮮から伝えられた活版印刷は、後陽成天皇の文禄勅版や慶長勅版、徳川家康の伏見版や駿河版、本阿弥光悦の嵯峨本などの古活字版の出版をうながし、17世紀中葉まで約半世紀にわたって続けられ、近世初頭の出版ブームのさきがけとなった。

      새로운 이론을 만들지마라 넷우익
      지식도 없고 머리빈약한 넷우익
      하루종일 컴퓨터 앞에 앉아 인생을 낭비하는 넷우익

    • 119名無し2017/11/14(Tue) 19:11:35ID:IwNzU2NTQ(9/12)NG報告

      >>114

      朝鮮には存在すらしないだろ?

      文字が反転してない金属活字を信じてるの?

    • 120名無し2017/11/14(Tue) 19:11:55ID:MzNTA4MTY(1/1)NG報告

      >>101
      607年に日本から中国に人が渡ってるよw

    • 121名無し2017/11/14(Tue) 19:12:32ID:E5OTAyMjQ(18/21)NG報告

      >>119
      훔쳐 훔쳐 아무거나 다 훔쳐~
      발명? 그런거 안해도 된다death~
      조선에서 훔치면 된다 death~
      "나는 왜구 왜구 왜구의 후손~♬"

    • 122名無し2017/11/14(Tue) 19:12:45ID:IwNzU2NTQ(10/12)NG報告

      >>118


      >韓国の教書館などで略奪していった無数の金属活字と数多くの印刷ツール

      朝鮮は関係ありません。

    • 123名無し2017/11/14(Tue) 19:14:01ID:IwNzU2NTQ(11/12)NG報告

      >>121

      朝鮮で価値が有った物は磁器の職人だけです。


      奪われた事を自慢するのはそれくらいにしなさい・・・惨めすぎる。

    • 124名無し2017/11/14(Tue) 19:14:07ID:E5OTAyMjQ(19/21)NG報告

      아 너무 멍청한 애들밖에 없고
      어느정도의 지식을 갖춘사람은 도대체 언제 나오는건지?
      일본 공교육 수준에 감탄했어
      도쿄에 살고 어느정도 학력갖춘 괜찮은 사람없나?

    • 125名無し2017/11/14(Tue) 19:14:27ID:Q4NDI2NDI(10/11)NG報告

      朝鮮人はこういう風に翻訳が悪くて意味不明になる訳の判らない文章を
      どこかからコピペして貼り付ける

    • 126名無し2017/11/14(Tue) 19:14:43ID:E5OTAyMjQ(20/21)NG報告

      >>123
      오 도자기는 인정하네
      양심에 조금의 털은 난 것일까
      꼬추 털도 있어 혹시?

    • 127名無し2017/11/14(Tue) 19:15:21ID:E5OTAyMjQ(21/21)NG報告

      >>125
      넷우익에게 강의하려는 친절한 나에게 고마워하고 북서쪽으로 절해라♪

    • 128名無し2017/11/14(Tue) 19:15:26ID:IxNzEyNjY(1/1)NG報告

      朝鮮人に聞きたいんだが、朝鮮独特の折り紙って何があるの?
      日本の折り紙をただ真似ると矛盾がでると思うんだが…
      「手裏剣」とか作ってもそれが何か説明できるの?それとも朝鮮忍者の投擲武器とかって嘘に嘘を重ねるの?
      「兜」は?真鍮のボウルのようなものを被っておいて、鍬形とかの説明はできるの?

      それとも花や鳥だけで、説明できない物は作らなかった?

    • 129名無し2017/11/14(Tue) 19:15:46ID:IwNzU2NTQ(12/12)NG報告

      >>126

      良心の問題では無い、事実の問題である。

    • 130名無し2017/11/14(Tue) 19:17:18ID:UwMjY3NzY(1/1)NG報告

      >>124
      これは何ですか?

    • 131名無し2017/11/14(Tue) 19:18:05ID:Q4NDI2NDI(11/11)NG報告

      >>127
      カムサハムニダ~ キム氏

    • 132名無し2017/11/14(Tue) 19:19:21ID:A2MTg2OTA(5/6)NG報告

      >>127
      物乞い国家の乞食民族だから まともな教育受けていないんだろ?
      過去も現在もみすぼらしいなwwww

    • 133名無し2017/11/14(Tue) 19:19:55ID:g3MTYwOTQ(1/2)NG報告

      >>127
      朝鮮人の識字率は5%前後
      貨幣経済もなく店舗もない

      製紙業は存在できないだろ?
      何処で紙を作り、何処で買うんだよ?

    • 134名無し2017/11/14(Tue) 19:20:26ID:QwNjcxMzA(1/6)NG報告

      >610年に高句麗から日本に遣わされた僧侶・曇徴により
      >日本に製紙術と紙文化が伝えられた

      ああそう、こんな事も言ってるね

      https://mera.red/タクアン起源
      >高句麗の時、テガム(テックアム)という学識が高い僧侶がいた。
      >テガム僧侶は日本に渡って全国津々浦々を歩き回って広く布教する一方、

      >当時の未開な日本人たちに様々な韓国の文物を伝えた。

      >彼が九州地方に行った時、そこの人々はその地方で生産される細くて長い
      >大根をそのまま生で食べるばかりで保存方法を知らなかった。
      >彼は長い冬を過ごすうちに日本の地方の風土ではダイコンやハクサイなどの
      >野菜が我が国のように発酵しない事実を悟り、まず収穫した大根がやや
      >しおれるまで風で乾かして塩漬けにした後、木桶の中にぬかに漬けて重い石で
      >押し、しばらくたった後、取り出しておかずとして食べるようにした。

      >そうして作った大根の味が日本人たちの食欲にぴったりあった。
      >これが今、食べている‘タクアン’の元祖だ。
      ソン・ペクホン忠南大国文学科名誉教授

      ソース:中都日報(韓国語)[韓国語]たくあん、高句麗僧侶が日本人ために考案
      ~ソン教授のおもしろい韓国語の話-53.たくあん
      http://www.joongdo.co.kr/jsp/article/article_view.jsp?pq=201605280001

    • 135名無し2017/11/14(Tue) 19:22:36ID:g3MTYwOTQ(2/2)NG報告

      >>1
      日本の折り紙の本で、折り紙を学んで、
      起源を主張する。
      完全に頭いかれてるよ

    • 136名無し2017/11/14(Tue) 19:24:55ID:A2MTg2OTA(6/6)NG報告

      >>134
      タクアンまで韓国起源wwwwwwwwww

    • 137名無し2017/11/14(Tue) 19:25:49ID:QwNjcxMzA(2/6)NG報告

      製紙技術を伝えたから、折紙の宗主国?

      だったら、宗主国は中国じゃんか

    • 138名無し2017/11/14(Tue) 19:31:57ID:QwNjcxMzA(3/6)NG報告

      >>136
      しかも、時系列もデタラメ
      沢庵和尚は、高句麗人で、未開な日本に野菜の保存法を伝えた
      日本の漬物全般の元祖だとさ

      名誉教授がこんなヨタ話を、主要新聞で垂れ流す
      教授というより、詐欺師だなw

    • 139名無し2017/11/14(Tue) 19:38:16(1/1)

      このレスは削除されています

    • 140名無し2017/11/14(Tue) 19:53:04ID:QwNjcxMzA(4/6)NG報告

      脱線だけど、タクアンネタの補足

      韓国では、「タクアン」という呼び名は日帝残滓だから
      「タンムジ」と呼べと推奨してる
      ノリマキ→キムパプと同じ、日本語撲滅運動の一環

      それなのに「タクアン」の由来は、「テックアム」という高句麗の僧侶だという
      だったら変える必要ないじゃん
      適当な事ばかり言い張るから、矛盾しまくり

      こんな連中に寄生され続けると、日本文化の価値が下がってしまう
      低レベルな紛い物とごっちゃにされちゃうからね

    • 141名無し2017/11/14(Tue) 20:05:34ID:AzMDg3MjQ(2/2)NG報告

      朝鮮が製紙で進んでたなら琉球中継貿易で必ず交易品に入ってたはずだけどな〜14〜16世紀の朝鮮の交易品は朝鮮人参とか綿織物とかだよ!

    • 142名無し2017/11/14(Tue) 21:20:36ID:M5MTUzMDQ(1/1)NG報告

      なんというかさ〜、「元祖は偉い」「先祖は偉大」という儒教思想をいつまで続けるの?
      そんなの中国・韓国・北朝鮮でしか通用しない価値観だよwww
      アホじゃねーの?www
      習近平もトランプに「中国は3000年の歴史がある」とか自慢こいてたけど、グローバルスタンダードから見たら「だから何?」って話なんだよねw

    • 143名無し2017/11/14(Tue) 21:38:09ID:QwNjcxMzA(5/6)NG報告

      まずは、トイレットペーパーを、流せるようになるのが先決

    • 144誰かさんや2017/11/14(Tue) 21:42:15ID:M3OTgzNzg(1/2)NG報告

      奴隷の長い歴史のくには、宗主国という言葉が

      大好きだなw

    • 145名無し2017/11/14(Tue) 21:43:00ID:E5MTczMjA(1/2)NG報告

      >>98
      これは、あなたが間違っている。
      韓国の仏国寺で発見された『無垢浄光大陀羅尼経』は、釈迦塔重修記(1024年)の解読によって、塔を修復した1024年に、塔の中に入れられたものと考えるのが一般的だ。

    • 146誰かさんや2017/11/14(Tue) 21:45:27ID:M3OTgzNzg(2/2)NG報告

      奴隷国が脳内では宗主国のつもりw

    • 147名無し2017/11/14(Tue) 21:47:06ID:QwNjcxMzA(6/6)NG報告

      >>142
      トランプに「エジプトは8000年」って返されたって?
      欧米文明の源流の、ギリシャローマにも負けてるし

      アジアが西洋に席巻されたのは、中華文明が劣等だったからだ
      結果、日本が孤軍奮闘するハメに
      今さら盟主面するなら、責任も感じて欲しい
      韓国は問題外
      語る価値もないゴミ

    • 148名無し2017/11/14(Tue) 22:13:48ID:Q2OTA4MzQ(1/2)NG報告

      >>101
      新羅海軍が古代日本の時期大阪付近明石ノーと(明石浦)に上陸して日本軍を撃破したという記録も伝える。

      翻訳で時期大阪。

      となってる場所の地名と、詳しい年代はわかる?

    • 149名無し2017/11/14(Tue) 22:18:06ID:E5MTczMjA(2/2)NG報告

      >>110
      日本の印刷技術の発展と、朝鮮から奪ってきた金属活字は何の関連もない。
      日本において、金属活字は実用的ではなかったから全く発達しなかった。
      いちいち組み替えて使わなければならない活字よりも、木版で刷ったほうが、早いし、大量に刷れるので、日本での出版は、ほぼ全て木版で行われた。
      昔の日本の出版物の量と質を知ったら、あなたは、そんなに自信満々でいられなくなると思うよ。

    • 150名無し2017/11/14(Tue) 22:25:20ID:Q2OTA4MzQ(2/2)NG報告

      >>121
      金属活字が【発見】された当時、韓国では真贋論争が起きた。結果、韓国の政府関係の機関が偽物と断定した。
      韓国の新聞記者が、日本の大阪で【金属活字を仲介販売した】人物を探してインタビューしてるよ。
      依頼を受けて、紙で示された文字の金属活字を作らせて、販売したそうだ。
      売買証明書も残ってて、韓国紙と日本語版にも掲載された。

    • 151名無し2017/11/15(Wed) 01:03:03ID:E3NzUwNzU(1/1)NG報告

      韓国人はドラマとか映画とか、どこかの大学教授とか新聞社が創作したお話を真実と思って語ってるんじゃないの?
      「違う、主張することにはきちんとした根拠がある」というなら裏付けとなる資料を示してくれれば日本人も納得するんじゃない?
      もちろん資料に信憑性がある場合だけだけどね。

    • 152ReconNyko2017/11/15(Wed) 01:14:43ID:Q2ODIyOTU(1/1)NG報告

      >>54
      일본인은 매우 한가합니까?
      나는 매우 바빴다

    • 153名無し2017/11/15(Wed) 14:05:32ID:k5MjI0ODA(5/5)NG報告

      >>101
      日本人の祖先が最終氷河期の陸地を徒歩で渡たってきたとか古い学説ですね。
      最終氷河期の海面低下は120m、朝鮮海峡(釜山海峡)の水深は140m、陸地で繋がっていなかったという説が今では有力です。
      そして古い学説でいえば陸地でつながってたはずの4万年前まで、最終氷期に旧人やトラ等の動物が半島から日本列島に徒歩で渡ってきた形跡も見られない。渡ってこれなかったからですよね。
      ところがホモサピエンスの集落が3万8千年前に日本列島に突然増える。他の動物が渡ってこないのに。
      これは家族ごとや集落ごとが舟で移動してきたとしか考えられないでしょう。
      日本には、7千5百年前の木舟(千葉県市川市)や4千7百年前の木舟(東京・中里遺跡)とかが発掘されて現物が残っていますから、東京に旅行に来たときは見に行ってください。

      なお、最終氷河期の一つ前のリス氷河期(15万年前頃)では陸橋ができ大陸から原人や旧人がナウマン象とかとともに徒歩で渡ってきていました。しかし彼らは現代日本人の直接の祖先ではありません。

    • 154如月練馬◆j4Em8Win0M2017/11/15(Wed) 14:11:18ID:MxMDA5NjU(1/1)NG報告

      折り紙ひとつで発狂するってのもかわいそう。
      また茶道みたいに、無理やり伝統を「創作」して面白動画が発掘されることを期待します。

    • 155名無し2017/11/15(Wed) 14:39:47ID:czMjgzNjU(1/1)NG報告

      >>115
      >韓国人が考えていることは、すべて妄想death〜!
      >私たち日本人は優秀な民族death!

      一行目と二行目の論理的繋がりが全く見られません。
      なぜ貴方達はいつも「他国から蔑まれた=自国優越の精神に違いない!」と勘違いするのdeathか?

      序列を決めるのは悪です。
      上下関係を求めるのは悪です。
      貴方は邪悪です。
      韓国は邪悪の権化です。

    • 156名無し2021/09/28(Tue) 08:23:00ID:U1OTg5OTI(1/1)NG報告

      これは有意義なスレ

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