소비세(消費稅)율 인상 공약이 흥미롭다.

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    • 1스시야2017/09/28(Thu) 15:06:10ID:MxMjE1MjA(1/9)NG報告

      보통 경기 부양을 위해서 환율과 세금을 낮춰주지 않나?
      그런데 소비세율 인상이 공약이네..
      소비세율 인상하고 내수 진작(內需振作)이 순조로울까 의문이다.
      트럼프는 법인세, 소득세율 인하하겠다고 난리더만..

      재정적자 문제라면 상속세등을 올리는게 더 낫지 않을까?
      일본 국민의 총자산(國民總資産)중 45%는 65세이상 고령(高齡)층이 보유중이라더만.

      상속세를 인상하던지,
      고령(高齡)자의 미래에 더욱 많은 세금을 징수할수 있는 방법을 연구하는게 효과적이지 않을까?

    • 2菜々し2017/09/28(Thu) 16:37:26ID:YwMzg3ODQ(1/1)NG報告

      もともと日本は相続税の過税率は高いよ。

      消費税も現在8%で10%になるのは仕方ないと思ってるよ。
      実は5%から8%になるときは、痛かったし、心配だったけど、思ってたよりは大丈夫だったしね。

    • 3名無し2017/09/28(Thu) 16:39:04ID:QzMDg4MTY(1/1)NG報告

      한국은 이미 10%잖아.

    • 4日本の王2017/09/28(Thu) 16:46:20ID:MzMTc0MDg(1/47)NG報告

      加計問題で安倍は財務省に借りをつくった。

      だから消費税増税してやるのだ。

      戦犯はアキエだよw

    • 5名無し2017/09/28(Thu) 16:52:09ID:AwNjExMzY(1/11)NG報告

      また条件付きだろ?

    • 6名無し2017/09/28(Thu) 17:06:59ID:Y3NjA2NDA(1/2)NG報告

      今回の増税は 年金を25年未満しか払ってない無年金者の救済で
      10年払ってれば 年金支給されるようにするのにも使われます
      これにより64万人が新たに受給資格を得ることになりました

    • 7日本の王2017/09/28(Thu) 17:30:16ID:MzMTc0MDg(2/47)NG報告

      貧しいジジババは金を持ってるジジババが助けるべきで、消費者全員で助ける必要なし。

      安倍も劣化してきたな。

    • 8名無し2017/09/28(Thu) 17:38:21ID:UxNDM4MjQ(1/1)NG報告

      >>6
      安倍は、消費税増税分の使い道を変更して教育無償化に充てるなど、
      社会保障を高齢者中心から「全世代型」に転換することを、公約に入れたのだよ。

    • 9せつこ(*゚ー゚)2017/09/28(Thu) 18:01:13ID:QyMjc2NDg(1/4)NG報告

      >>1
      生前贈与という制度が出来て、相続税はかなり楽になったと思う。

    • 10스시야2017/09/28(Thu) 18:13:30ID:MxMjE1MjA(2/9)NG報告

      >>8

      그런 주장하는게 더욱 이상한.. ㅋㅋ

      아베는 우익 맞나?

    • 11日本の王2017/09/28(Thu) 18:55:23ID:MzMTc0MDg(3/47)NG報告

      >>8

      自民党がやる福祉は役人べったりの大きな政府であり差別的、非効率な福祉になる。

    • 12名無し2017/09/28(Thu) 19:00:52ID:Y3NjA2NDA(2/2)NG報告

      >>8
      基礎年金は 40年満額加入して 約65000円/月
      10年なら 約16000円/月なので
      之まで自分で積立てたのが 帰って来るだけ
      10年や 20年 加入してたのに 全く支給されないのは 不公平でしょ

    • 13絶対!無理!2017/09/29(Fri) 08:36:03ID:I4NDEwNTQ(1/2)NG報告

      世界(先進国と呼ばれてる国)と比較したら
      日本の消費税は 低い方じゃない?
      ただ 生活必需品(食品)と 贅沢品等との線引きが
      ある程度 はっきりしてる
      直接税は 払わない輩が居るが
      間接税は 払わざるをえないから

      あと 増税分の分配が可視化出来る様にして欲しいな

    • 14hato◇chon_shine2017/09/29(Fri) 08:47:13ID:k1NjQxOTc(1/15)NG報告

      >>1
      相続税と高額所得者への課税は十分に高い。
      企業への課税もそうだが高すぎて国外に逃げられると元も子もない。
      税率の低い生前贈与をしたら受け取った若い世代が使うのでそれはそれで良い。

      企業も個人も金をプールしている所にはインフレターゲット2%で価値を減損させることで低金利と合わせて使うか投資をしないと損な状態にしている。

      現在の消費税に関する忌避感はマスコミが煽って来た面もあり本質的には10%だからといってどうってことは無い。

      私的には評価が高い。

    • 15日本の王2017/09/29(Fri) 09:04:30ID:AxODY2OTQ(4/47)NG報告

      >>13

      他の先進国は経済政策、金融政策、社会保障に使う政府支出が日本より大きいから税金が高いんだよ。

      日本は政府支出が小さい割に税金が高い役人天国である。

      消費税は景気に左右されない最低最悪の欠陥税であり米国は消費税を認めていない。

    • 16日本の王2017/09/29(Fri) 09:05:22ID:AxODY2OTQ(5/47)NG報告

      >>14

      税金払うのが嫌なら日本から出ていけw

    • 17日本の王2017/09/29(Fri) 09:06:56ID:AxODY2OTQ(6/47)NG報告

      そもそも日本は増税する必要がない。

      必要がないのに増税するから無駄使いが増える。

      チョツパリ猿の頭の悪さは治療不可能w

    • 18名無し2017/09/29(Fri) 09:18:00ID:I2Njk3NzQ(1/3)NG報告

      >>17
      無様にデフォルトを繰り返す半島人が言えることではないわな。
      そういう我が身を棚にあげて大口を叩く謙虚さのなさが失笑される。
      軽蔑され軽んじられるのだ。わからないのか?w

    • 19사이반2017/09/29(Fri) 09:32:57ID:MyMDU1MTY(1/1)NG報告

      역시 동조선이다. 헬조선의 나쁜 것은 따라 하는 구나.

    • 20名無し2017/09/29(Fri) 09:33:32ID:Q3NzU0MjM(1/1)NG報告

      >>1>>12한국은 노인(기초) 연금은 적지만 모두에게 지급됩니다. 노인(기초) 연금은 아무 것도 내지 않아도 노인들에게 노인 부부 각각 따로 따로 20만 원 씩자산 기준 9억 원 가지고 있는 사람까지 지급된다고 합니다. 국민 연금 계산이 복잡해서 모르지만, 아무튼 차등 지급됩니다.
      한국은 기초 연금은 아무 것도 내지 않고 받는 연금입니다.

      다시 정리하면 한국의 노인들은 큰 수술은 안 되겠지만, 통원 치료 감기나 당뇨 등 약 타고 병원다니는 것은 거의 무료에 가깝습니다. 지하철비 무료, 사소한 병원비는 무료, 재산 9억 가지고 있는 사람은 20만원 기초 연금 지급, 국민 연금은 차등 지급...
      민간 보험은 각자 지금 받음...
      유럽에 비하면 한국은 아직 멀었을 것에요. 내가 늙기 전에 복지 혜택이 많이 늘어야 할텐데...

      그런데, 한국은(서울과 수도권) 지하철이 잘 되어 있습니다.
      지하철 인프라가 한국은 세계 1위라고 해요. 노인들에게 지하철 무료는
      인생을 자유롭게 하는 혜택이라고 합니다.

      갑자기 번쩍 든 생각인데..일본 히키코모리 나쁘다. 성실한 사람들이 아무것도 안하는 사람들을 공짜로 죽을때까지 돈을 줘야 하는 것이다.

      재일 한국인을 잡을 것이 아니라, 히키코모리 때려주자. 진짜 나쁘다.
      여기에 히키코모리가 있다면, 당장 일하세요. 국민 연금 내세요.
      성실한 사람들에게 피해주지 마세요. 진짜 억울하네..
      얼굴도 모르는 사람들 내 돈을 가져간다는 사실을 알게 된다면 돈으로 얼굴을 때려 줄거야...

    • 21名無し2017/09/29(Fri) 09:55:28ID:czMzcxNDQ(1/1)NG報告

      >>17

      これが、しがらみの政治なんだよ。
      まぁ、少子化対策に予算使うってやっと言い出したからいいさ。
      納税者が減っていくのに、税金浪費する老人の福祉に全力とか馬鹿すぎた。

    • 22名無し2017/09/29(Fri) 10:10:18ID:I2Njk3NzQ(2/3)NG報告

      子供のために割り振る税金は老い先短い高齢者の8分の1だと聞いた。バランスがとれていない。
      老人医療費用の援助は重要だが、無闇に病院に出向く老人の医療費まで援助する必要はない。若者に向ける歳出を増やすと同時に老人の医療費を必要限度に縮小するために不要な老人医療を医者に制限させ、寝たきり老人の処遇を考え、高所得の老人の医療費を自己負担させることが是非必要だ。

    • 23日本の王2017/09/29(Fri) 10:29:01ID:AxODY2OTQ(7/47)NG報告

      >>21

      今さら少子化対策なんかしても手遅れだよ。

      長年のデタラメな経済政策のつけが回ってきて日本の将来の見通しが暗い。

      見通しが暗いから少子化は必然であり対策不可能である。

      経済政策は利害やしがらみではなく、あくまで経済理論に基づいてなされるべきである。

    • 24せつこ(*゚ー゚)2017/09/29(Fri) 10:33:44ID:QwMjc3NjQ(2/4)NG報告

      >>23
      データ引っ張って来るの面倒だけど
      若年層は婚姻数も増えてる出産数も増えてるよ。
      結婚しない(できない)・出産しない(できない)のは氷河期だよ。

      少子化問題よりも
      氷河期世代を今後どう扱っていくかを考えた方がいいんだよ。

    • 25名無し2017/09/29(Fri) 10:35:05ID:MyNjY2OTY(1/3)NG報告

      >>1
      日本の相続税率、贈与税率は相当に高い。相続税の対象となる不動産、特に地価が高い上に税率が高いのだから、これを増税するのは難しい。前筆にあったように、海外に資産を移転しようとする人が増えるだけだ。
      贈与税を引き下げ、若い世代に資産を移し、おカネを使って貰おうという政策に変わってきている。

    • 26日本の王2017/09/29(Fri) 10:42:08ID:AxODY2OTQ(8/47)NG報告

      >>24

      アベノミクスが利いてるから短期的に改善してるが、超長期的に少子化は間違いないのだよ。

    • 27日本の王2017/09/29(Fri) 10:44:59ID:AxODY2OTQ(9/47)NG報告

      >>25

      老人優遇してるんだから相続税が高くなるのは当然である。

      税の公平性を担保するには相続税が高くなければならない。

      子孫に美田を残すべからず

    • 28名無し2017/09/29(Fri) 10:45:24ID:g3NzY4MzQ(1/1)NG報告

      >>22
      実際 年寄りは病院に行きすぎだよね。
      近所の医院はすでに医療施設じゃない。老人の社交場だ。
      冗談抜きで、
      「〇〇さん 最近姿が見えないわね。どこか具合でも悪いのかしら?」
      という会話が交わされているぞ?

      消費税増税に 異論はないよ。
      年寄りに課税するためには それしかないだろう。
      子育て支援に回すのも賛成。
      ただ時期の問題はある。
      せっかく景気が上向き気味なのに、増税で勢いを止めてしまうのはどうかと思う。

    • 29日本の王2017/09/29(Fri) 10:49:21ID:AxODY2OTQ(10/47)NG報告

      児孫(じそん)のために美田を買わずの意味

      出典:デジタル大辞泉(小学館)

      子孫のために財産を残すと、それに頼って努力をしないので、財産を残さない。西郷隆盛の詩の中に出てくる言葉。

    • 30Scherzo2017/09/29(Fri) 10:59:23ID:MyNjY2OTY(2/3)NG報告

      >>27
      そういえば、お国は老人貧困率がすごいんでしたね。バッカスハルモニとか。

    • 31Scherzo2017/09/29(Fri) 11:01:49ID:MyNjY2OTY(3/3)NG報告

      >>24
      婚姻・子育て世代を対象にしたベーシックインカムというのは必要かもしれない。

    • 32絶対!無理!2017/09/29(Fri) 11:15:47ID:I4NDEwNTQ(2/2)NG報告

      うーん 増税から深い部分に移行したねぇ
      ここからは 人間の性と言うか業と言うか
      ある程度の成長を遂げた社会には 例外無く
      訪れる現象じゃないかな 少子高齢化って

      これが 正解ってのが判らないからなぁ

    • 33名無し2017/09/29(Fri) 11:18:21ID:I2Njk3NzQ(3/3)NG報告

      >>29
      保険のない昔は、重病人をだすと医療費や薬代で家が没落したそうだ。
      蓄財は子孫のためとは限らない。体が衰える老後のためには尚更だろう。

    • 34日本の王2017/09/29(Fri) 11:24:52ID:AxODY2OTQ(11/47)NG報告

      消費税増税は確実に失敗する。

      必要ない増税は日本経済を収縮させる効果しかない。

      後から後悔したふりすればよいw

    • 35日本の王2017/09/29(Fri) 11:27:35ID:AxODY2OTQ(12/47)NG報告

      >>33

      蓄財が悪いとは言ってない。

      日本の相続税が高いのは当然だと言ってるんだよ。

      本人の才覚や努力ではないのだから相続税はもっと上げるべきである。

    • 36名無し2017/09/29(Fri) 11:32:46ID:MxNTMwMjM(2/11)NG報告

      >>29
      >子孫のために財産を残すと
      いまどきそんな奴は少ない
      今は自分が死ぬ頃は子供もかなりの年齢で、資産もあり家もありその子供(孫)も独立している場合が多いだろう
      だから相続しても結局使わない
      誰も住まなくなった死んだ人の家も放置されていることも多い

    • 37名無し2017/09/29(Fri) 11:37:03ID:MxNTMwMjM(3/11)NG報告

      相続税を上げるのもいいとは思うが、もっと早く子供に贈与しやすい仕組みを作るべき
      子供がいるならいざという時は子供に面倒を見てもらえるし
      歳をとってからでは金は使いにくい、若いころに使ってもらえばいい

    • 38日本の王2017/09/29(Fri) 11:41:51ID:AxODY2OTQ(13/47)NG報告

      >>36

      じゃあ相続税を上げても問題ないね。

    • 39스시야2017/09/29(Fri) 11:46:07ID:AxODk0ODU(3/9)NG報告

      고령자에게 복지비용을 안정적으로 지급하고 싶었다면, 고령층이 젊었을때(A) 높은 세금을 내도록 했어야 한다.
      그래야 국가(정부)는 과거 축적된 자원을 현재의 고령층에게 사용할수 있다.(보험과 같은 방식)

      하지만 A 시절일때는 낮은 세금으로 살다가, 현 시점(時點)에서 세금을 올린다는 의미는
      현재 젊은(若者)층에게 고령층의 복지 비용을 전가(轉嫁)시키는 것과 같다.

      젊은층은 자신의 미래(고령이 되었을때)의 비용과 현재 고령자의 비용까지 이중으로 세금 부담하는 형국.
      아니면 자신의 미래는 포기하고 현재 고령자의 비용만 부담하는 형국이던가.

      잘 해석되나?

    • 40日本の王2017/09/29(Fri) 11:48:11ID:AxODY2OTQ(14/47)NG報告

      >>37

      歳とってからの1000万と若いときの1000万は全く価値が違う。

      若いときの1000万のほうが明らかに価値が高い

      日本政府は金をより価値が高い所から低い所に流しているのだよ。

      他人の目の前では綺麗事ぬかしてるが中身は強欲ジジババばかりだからね。

    • 41日本の王2017/09/29(Fri) 11:50:30ID:AxODY2OTQ(15/47)NG報告

      >>39

      日本には腐るほど金があるのだよ。

      何の心配もいらない。

      バカが非効率に使うから豊かさを実感しにくいだけw

    • 42스시야2017/09/29(Fri) 11:51:47ID:AxODk0ODU(4/9)NG報告

      상속세를 얘기한 이유는,

      현재 고령층이 젊은 시절 높은 세금으로 자신들의 복지 비용을 준비하지 않았기 때문이다.
      복지 혜택(惠澤)를 영유(領有)하고 싶었으면 세금을 많이 냈어야지.

      그게 싫으면 복지 혜택을 축소하던가.

    • 43日本の王2017/09/29(Fri) 12:00:35ID:AxODY2OTQ(16/47)NG報告

      >>42

      日本は朝鮮と財政状況が全く違う。

      金が足らないのではなく、有り余る金の使い道が非効率なだけなんだよ。

    • 44스시야2017/09/29(Fri) 12:08:22ID:AxODk0ODU(5/9)NG報告

      일본 국민은 축적된 자산이 많다.
      특히 65세 이상 고령층의 자산이 많다.

      복지 비용은 정부가 담당한다.
      하지만 정부는 돈이 없다.
      그러므로 국채(國債)를 발행하여 부족한 지출을 보충한다.

      전형적 괴리(乖離)...

    • 45名無し2017/09/29(Fri) 12:16:11ID:A1MDc4ODY(1/6)NG報告

      >>42
      日本の高齢者は腐るほど金を持っている。
      それを
      「老後が心配。」
      と言って使わないから なんとか使わせようとみんな苦労している。

      麻生が
      「90になって老後が心配?いつまで生きるつもりだ?」
      と言ったのを知らない? 

      高齢者は働いていないから、所得税では課税できない。
      だから消費税で取るしかない。

      消費税増税に関する国民合意はとっくにできていて、
      財政再建を優先して なるべく早く消費税を引き上げるか。
      景気判断を優先して 状況を見極めて引き上げるか。
      の違いに過ぎない。

    • 46日本の王2017/09/29(Fri) 12:19:31ID:AxODY2OTQ(17/47)NG報告

      >>44

      日本国債の価値は財やサービスの供給能力に裏付けされてるから、日本政府には事実上腐るほど金があるのだよ。

      しかし政府に金がないふりして増税したがる。

      権力者は無駄使いしたくてたまらないからね。

    • 47名無し2017/09/29(Fri) 12:20:57ID:A1MDc4ODY(2/6)NG報告

      >>44
      高齢者が国債を買っているんだよ。
      つまり高齢者がお金を使わないから、
      高齢者から国がお金を借りて、消費に回しているわけ。

    • 48日本の王2017/09/29(Fri) 12:21:49ID:AxODY2OTQ(18/47)NG報告

      >>45

      死ぬとき高い相続税かければ消費税とる必要ない。

      経済問題は素人が口を出さないほうがよい。

      生活に直結するがあまりに高度である。

    • 49스시야2017/09/29(Fri) 12:23:25ID:AxODk0ODU(6/9)NG報告

      >>45

      젊은 층의 소비력(消費力) >>>>> 고령 층의 소비력(消費力)

      결국 증세 부담은 돈이 없는 젊은 층..

      간단(簡單)하잖아? ㅋ

    • 50日本の王2017/09/29(Fri) 12:24:39ID:AxODY2OTQ(19/47)NG報告

      >>47

      日本国債は中央銀行と民間銀行で9割持ってるのだよ

    • 51名無し2017/09/29(Fri) 12:28:41ID:A1MDc4ODY(3/6)NG報告

      >>44
      日本は世界最大の債権国。
      対外純資産は349兆円。
      ドル建ての資産なら腐るほど持っている。

      ドルを円に換えれば 国民に対する借金を支払うことができるが、
      ドルが暴落してしまうから、できないんだよ。
      どっちにしたって 国民からの借金なんて返さずにもっていて、
      期限がきたら 借り換えればいいだけだしね。

    • 52名無し2017/09/29(Fri) 12:31:34ID:A1MDc4ODY(4/6)NG報告

      >>49
      言っている意味がよくわからないが、
      高齢者は消費しないので、
      最終的には 人口が増えない限り、景気はよくならないというのはその通り。

      だから これまで高齢者の福祉に使うと言っていた消費税による税収を、
      子育て支援にも使うと
      安倍が言ってるんでしょ?

    • 53日本の王2017/09/29(Fri) 12:32:37ID:AxODY2OTQ(20/47)NG報告

      >>49

      消費性向

      若年層>>>>>>>>高齢層

      有効需要

      若年層<<<<<<<<高齢層

      日本の総需要が低く景気が悪いのは日本政府が金持ちや老人を優遇しすぎだからなんだよ。

      まさしく官製不況w

      日本のエリートはバカしかいないw

    • 54스시야2017/09/29(Fri) 12:33:53ID:AxODk0ODU(7/9)NG報告

      >>51

      너가 얘기한 대외 순자산은 일본 국민, 정부 합계(合計)이다.

      현재 일본의 재정 적자 주체는 일본 정부이다.

      일본은 민간의 자본을 일본 정부가 임의(任意)로 사용가능한가?

      전혀 다른 얘기지..

    • 55名無し2017/09/29(Fri) 12:35:50ID:MxNTMwMjM(4/11)NG報告

      >>50
      だから何?

    • 56名無し2017/09/29(Fri) 12:38:07ID:MxNTMwMjM(5/11)NG報告

      >>54
      政府が赤字だから何?
      日本国としては黒字ですよ

    • 57名無し2017/09/29(Fri) 12:39:49ID:MxNTMwMjM(6/11)NG報告

      だからインフレにすればいいんだよ
      相対的に預金の価値を下げる
      それに物価が上がると思えば金も使うようになる

    • 58日本の王2017/09/29(Fri) 12:41:09ID:AxODY2OTQ(21/47)NG報告

      >>55

      日本国債は老人が買ってるなんて例外中の例外の話なんだよ。

      日本は経済学の勉強してない無知無学が好き勝手なことを言い回るから迷惑してるんだよ。

    • 59스시야2017/09/29(Fri) 12:41:11ID:AxODk0ODU(8/9)NG報告

      >>56

      경상수지 흑자를 말하는 건가?
      경상수지 흑자는 일본 정부의 수익이 아니다.

      이 주제(主題)[경상 수지]는 다른 관점(觀點)이라서 현재 게시물과 다른 내용이네.

    • 60名無し2017/09/29(Fri) 12:41:51ID:MxNTMwMjM(7/11)NG報告

      >>50
      ごめん
      >>55
      は取り消し、俺へのレスじゃなかった

    • 61名無し2017/09/29(Fri) 12:43:11ID:MxNTMwMjM(8/11)NG報告

      >>59
      だから何が問題なのか言えよ
      どっちも日本国内の話です

    • 62日本の王2017/09/29(Fri) 12:46:04ID:AxODY2OTQ(22/47)NG報告

      >>59

      君は通貨の仕組みを理解してない。

      日本経済が堅調な限り日本政府は日本円を発行し莫大な通貨発行益が得られる。

      日本政府は大赤字で当たり前なんだよ。

      むしろまだまだ政府負債は足りていない。

    • 63스시야2017/09/29(Fri) 12:49:12ID:AxODk0ODU(9/9)NG報告

      >>61

      나의 게시물은 소비세 인상이 합당한가? 에 대한 의문이고,

      나의 주장은..
      1. 소비세 인상은 젊은층에 부담 증가.
      2. 복지 비용 충당은 고령층이 더욱 부담. ==> 그래서 상속세 보유세의 논의 필요.

      경상수지 흑자, 대외 순자산은 다른 얘기.

    • 64名無し2017/09/29(Fri) 12:49:16ID:MxNTMwMjM(9/11)NG報告

      >>58
      >日本国債は老人が買ってるなんて例外中の例外の話なんだよ。
      すでに勘違いは訂正したが
      その通り。
      で、補足
      個人が直接国債を買うことは少なく、銀行が預金を使って国債を買っている。
      つまり個人は間接的に国債を買っている状態。
      他にも保険会社や年金の運用にも使われる。

    • 65名無し2017/09/29(Fri) 12:50:18ID:MxNTMwMjM(10/11)NG報告

      >>63
      消費税増税はすべきではない
      それで満足か?

    • 66名無し2017/09/29(Fri) 12:50:30ID:A1MDc4ODY(5/6)NG報告

      >>59
      君の言ってる意味は理解した。
      私は 国として黒字だから、
      借金の金額が大きくても 急にどうにかしなくてはいけない問題ではない。
      景気判断を優先して、増税の時期を見極めたほうがいいたかった。

    • 67名無し2017/09/29(Fri) 12:54:27ID:A1MDc4ODY(6/6)NG報告

      >>63
      日本の相続税は すでに主要国の中で1位か2位を争うぐらい高いんだよ。
      https://www.happy-souzoku.jp/souzoku-11950.html

    • 68名無し2017/09/29(Fri) 12:55:14ID:MxNTMwMjM(11/11)NG報告

      念の為に言っておくが政府の借金はここ数年でかなり減っている

    • 69日本の王2017/09/29(Fri) 13:16:06ID:AxODY2OTQ(23/47)NG報告

      >>68

      日本は借金を減らす必要は全くないが、本当に借金を減らしてるなら間違った経済政策である。

      いくらからいくらに借金は減ったのかね?

    • 70あん2017/09/29(Fri) 16:38:06ID:E0ODgxODM(1/14)NG報告

      ホントに不思議だよね。
      安倍ちゃんを攻めたかったら消費税増税で攻撃したらいいのに、なぜかそこは攻めないんだよね。
      基本、増税には反対。
      でも、みんなが増税したいっていうならしょうがないかな。うまくいかないと思うけど。
      だけど、消費税の増税はあり得ない。
      普通に所得税で上げたらいいと思う。

    • 71hato◇chon_shine2017/09/29(Fri) 16:46:44ID:k1NjQxOTc(2/15)NG報告

      >>70
      所得税増税は、高額所得者に対してこれ以上あげたら逃げられてしまうし、
      低所得者に対して所得税を上げるなら朝三暮四。
      そして、問題の金持ち老人は無傷になるんだよ。

      だから、消費税増税が良い。

    • 72名無し2017/09/29(Fri) 16:48:44ID:Y3MTAwMTM(1/46)NG報告

      >>69
      赤が全体で青が日銀分を除いた実質の国債残高

    • 73名無し2017/09/29(Fri) 16:50:29ID:Y3MTAwMTM(2/46)NG報告

      なんで増税が前提なの?
      増税しないという選択肢はないの?
      財務省にだまされないで

    • 74hato◇chon_shine2017/09/29(Fri) 17:04:53ID:k1NjQxOTc(3/15)NG報告

      >>73
      少子高齢化で増大する社会保障は?
      少子高齢化を改善するための政策と原資は?
      内債とは言え巨大な国債残高は?

      それに対して増税せずに対処する数字を出して。
      その上で「財務省にだまされないで」の理由を説明して。

    • 75あん2017/09/29(Fri) 17:06:55ID:E0ODgxODM(2/14)NG報告

      >>71
      高所得者もさ、今の日本にいる環境にいて高い所得を得てるわけでしょ?
      簡単に税率高くなったから、じゃ海外に行きましょうってわけにもいかないと思うよ。
      でも、どうしてもそれが嫌なら
      所得税なら収入によって税率を自由に変えられるんだから
      高所得者の増税を除外したらいいんじゃない?
      金持ち老人なんてそのうちいなくなると思うけど、どうしてもなら資産課税とかさ
      低所得者にも一律に課税する消費税はないよ。

    • 76名無し2017/09/29(Fri) 17:07:39ID:Y3MTAwMTM(3/46)NG報告

      >>74
      景気拡大に決まってんじゃん
      景気が良くなれば税収も増える
      増税で増やそうとするのは財務省の策略

    • 77名無し2017/09/29(Fri) 17:09:36ID:Y3MTAwMTM(4/46)NG報告

      実際消費税増税では税収が減っているんだから

    • 78hato◇chon_shine2017/09/29(Fri) 17:12:19ID:k1NjQxOTc(4/15)NG報告

      >>75
      >高所得者の増税を除外したらいいんじゃない?
      高所得だけ増税免除するくらいなら消費税でかけるほうがいいやんw
      資産を逃がす方がもっと楽だしぃ。

      >低所得者にも一律に課税する消費税はないよ。
      矛盾しているよ。
      同じ文章の中で、高所得者を除外して低所得者に課税する消費税は無いとかアホ過ぎるw

    • 79ジェニーはご機嫌ななめ2017/09/29(Fri) 17:12:46ID:Y5MDI3NjE(1/10)NG報告

      >>75
      低所得者は 消費税が 5%→8%になった時から
      その差額分くらいは 補助金として振り込まれてますので
      消費税増税に文句は言えません

    • 80hato◇chon_shine2017/09/29(Fri) 17:14:26ID:k1NjQxOTc(5/15)NG報告

      >>76
      政府が有る限り景気拡大は何時も願って実行しているのに景気拡大とか意味不明すぎるわ。

    • 81名無し2017/09/29(Fri) 17:15:14ID:Y3MTAwMTM(5/46)NG報告

      上のグラフの通り国債は日銀が買い取ればなくなる
      それからインフレになれば相対的に国債残高は減って返しやすくなる

      少なくとも「今は」増税すべきではない
      増税するのは景気が良くなってから
      増税は景気を減速させる
      インフレになり過ぎたら増税でそれを止めるという方法もある

    • 82名無し2017/09/29(Fri) 17:15:47ID:Y3MTAwMTM(6/46)NG報告

      >>80
      だから方法が間違っているんだがwww

    • 83hato◇chon_shine2017/09/29(Fri) 17:17:14ID:k1NjQxOTc(6/15)NG報告

      >>82
      具体的に。

    • 84hato◇chon_shine2017/09/29(Fri) 17:19:48ID:k1NjQxOTc(7/15)NG報告

      >>81
      タイミングの話ならまだ理解できるね。
      それくらいで、消費税で対処するのは良いと思うよ。

    • 85ジェニーはご機嫌ななめ2017/09/29(Fri) 17:20:13ID:Y5MDI3NjE(2/10)NG報告

      低所得者と 年商一千万以下の小商店は 消費税増税を願ってます
      低所得者は 上に書いたとおりで、年商一千万以下の小商店は
      消費税の申請を免除されてますので 支払うべき 消費税が丸儲けだからですよ

    • 86あん2017/09/29(Fri) 17:22:16ID:E0ODgxODM(3/14)NG報告

      >>78
      消費税って変更に手間がかかるよね。それに税率も一律になっちゃうし。
      所得税なら所得によって自由に税率を変えることができるから
      負担してもらう対象も、加減も自由にできるでしょ。
      消費税がないとは、どこに負担してもらうかをコントロールできないからだよ。

    • 87名無し2017/09/29(Fri) 17:22:49ID:Y3MTAwMTM(7/46)NG報告

      >>83
      財政出動だよ
      もっと国債を発行して予算を増やすの
      民間が金を使わないなら国が金を使う
      そうすればそれが呼び水になって金が回るようになる

      政府が金を使う→(以下順不同繰り返し)
      需要が増える
      給料が増える
      物価が上がる
      インフレになる
      一般人が金を使うようになる

    • 88hato◇chon_shine2017/09/29(Fri) 17:23:14ID:k1NjQxOTc(8/15)NG報告

      >>85
      >>79
      そうそう、安倍政権は金持ち老人や高所得者から気づかせずに金を毟り取る政策をしている。
      貧乏人や子育て世帯を楽にしようとしている。

    • 89日本の王2017/09/29(Fri) 17:23:23ID:AxODY2OTQ(24/47)NG報告

      >>71

      だから逃げるって日本で金を稼ぐ基盤がない金持ちしか逃げないから全く心配する必要ない。

      そんな金持ちはわずかだからね。

      お好きな国へどうぞ遠慮なくw

    • 90あん2017/09/29(Fri) 17:23:32ID:E0ODgxODM(4/14)NG報告

      >>79
      補助金で負担しなくちゃいけないとかも消費税増税のダメなとこだよね。

    • 91hato◇chon_shine2017/09/29(Fri) 17:23:52ID:k1NjQxOTc(9/15)NG報告

      >>87
      >財政出動だよ

      はい、終了~。
      お前を話す価値無いわw

    • 92hato◇chon_shine2017/09/29(Fri) 17:25:43ID:k1NjQxOTc(10/15)NG報告

      >>89
      1000万円以上の収入が有る6%が所得税の半分を収めているんだが逃げても問題ないとか、
      そんな程度の「日本の王」の話なんかウンコ。

    • 93名無し2017/09/29(Fri) 17:26:06ID:Y3MTAwMTM(8/46)NG報告

      >>91
      何が間違い?
      仕組みも書いただろうが
      アホのお前が理解できないだけだろうが
      日本の王のほうがよほど理解しているわ

    • 94名無し2017/09/29(Fri) 17:27:06ID:Y3MTAwMTM(9/46)NG報告

      >>92
      て言うかお前偽物だろ?

    • 95日本の王2017/09/29(Fri) 17:28:29ID:AxODY2OTQ(25/47)NG報告

      >>72

      その理屈は日銀の赤字債務が増大してることを考慮してないね。

      まあ全く問題ないけど、トリックの種明かしはしとかないとね。

    • 96あん2017/09/29(Fri) 17:29:14ID:E0ODgxODM(5/14)NG報告

      >>85
      それも消費税のダメなとこだよね。
      申告も帳簿つけるのも面倒だから気持ちはわかるけど。
      税率変わったら値札とかPOPも変えないといけないし。
      パッケージに印刷されてる製品とか作り直しになるし。
      消費税増税って税金以外でも作業的な面でも国民全体に負担かけるんだよな。
      その辺、所得税増税なら一切そういう手間がないよね。

    • 97名無し2017/09/29(Fri) 17:31:20ID:Y3MTAwMTM(10/46)NG報告

      >>95
      普通の国では国債を中央銀行がいちいち保有してないよ
      しかも日本は金利まで日銀が受け取るというw
      日銀保有分を消せばなんの問題もない
      残しておくから騒ぐ奴が出てくる

    • 98ジェニーはご機嫌ななめ2017/09/29(Fri) 17:32:44ID:Y5MDI3NjE(3/10)NG報告

      >>90
      消費税率を一律にする為の 低所得者救済です
      マスコミは この辺りを発表しないので
      なんにもカラクリを知らない 消費税反対論者が増えるのですね

      私も 経営者ですけど 消費税が5%→8%になっても
      変更に手間なんてこと なかったですよ
      今は 8%なので 暗算で 速 消費税額が出ませんけど
      10%になったら 直ぐに判るので 楽になりますわ

    • 99日本の王2017/09/29(Fri) 17:32:50ID:AxODY2OTQ(26/47)NG報告

      >>92

      大丈夫w

      金持ちの大半は日本のインフラに頼って利益を上げているから、増税しても逃げては行けないのだよ。

      日本のインフラに関係なく利益を上げられるならどうぞ遠慮なくお好きな国へw

    • 100名無し2017/09/29(Fri) 17:34:55ID:Y3MTAwMTM(11/46)NG報告

      >>95
      ところで日銀の赤字債務って?
      日銀が国債を保有しているということは債権を持っているということでしょ
      それに日銀って円を発行出来るんだから赤字も何もないでしょう

    • 101日本の王2017/09/29(Fri) 17:36:06ID:AxODY2OTQ(27/47)NG報告

      >>97

      日銀の赤字とは日銀券発行することで膨らみ、債権を保有することで小さくなる。

    • 102hato◇chon_shine2017/09/29(Fri) 17:37:16ID:k1NjQxOTc(11/15)NG報告

      >>98
      大店法が出来たように大きな資本が有利すぎるからそれをそれの緩和と
      税制のシンプルさを考えての良い案だったよね。

      生活必需品だけ何%とか区別の難しい物が出てきたりして運用コストが永久にかかるよりずっと良いよ。

    • 103名無し2017/09/29(Fri) 17:37:28ID:Y3MTAwMTM(12/46)NG報告

      >>98
      実際消費税増税で消費が減速している「現実」をどう見ますか?

    • 104名無し2017/09/29(Fri) 17:40:24ID:Y3MTAwMTM(13/46)NG報告

      >>101
      円を発行すると赤字が増えるの?
      それ言ったら大赤字じゃんw
      ほぼ永遠に消えることのない赤字

    • 105日本の王2017/09/29(Fri) 17:40:27ID:AxODY2OTQ(28/47)NG報告

      >>100

      日銀の仕組みは説明したが、君と私は経済政策に対する考え方が同じだから議論のしようがない。

    • 106名無し2017/09/29(Fri) 17:42:10ID:Y3MTAwMTM(14/46)NG報告

      >>105
      まあ確かに考え方は同じだが疑問は疑問です

    • 107hato◇chon_shine2017/09/29(Fri) 17:43:26ID:k1NjQxOTc(12/15)NG報告

      【マスコミの政権批判で語った話を信じている人】 vs 【制度の意味を知っている人】

      の戦い。

    • 108日本の王2017/09/29(Fri) 17:46:24ID:AxODY2OTQ(29/47)NG報告

      >>104

      そうだよ。

      日銀のバランスシートの負債は日銀券を発行することで膨らんでいく。

      日銀の負債が増えてるから、日本政府の借金が減ってるんだよ。

      全く何の問題もないが理屈は理解しといたほうが良い。

    • 109名無し2017/09/29(Fri) 17:46:30ID:Y3MTAwMTM(15/46)NG報告

      【現実を見ている人】vs【一部の知識でもの言う人】
      の戦い

    • 110日本の王2017/09/29(Fri) 17:50:39ID:AxODY2OTQ(30/47)NG報告

      >>107

      おまえは日本の政治家と同じで経済学に基づかない話しかしていない。

      消費税は日本のGDPを押し下げ重要な経済指標全てを悪化させる欠陥税制である。

    • 111あん2017/09/29(Fri) 17:52:12ID:E0ODgxODM(6/14)NG報告

      >>98
      知ってて反対してるんじゃないかな?
      そもそも所得税増税なら低所得者に対する補助金なんて必要ないし。
      余計な税金使うな!って反対してるんでしょ。
      補助金を配るために増税するの?って邪推してしまう。

    • 112ジェニーはご機嫌ななめ2017/09/29(Fri) 17:54:02ID:Y5MDI3NjE(4/10)NG報告

      >>103
      実際消費税増税で消費が減速して
      小売店が 倒産してる訳では無いと思います
      余りに ネット通販が普及しすぎたのです
      特色の無い 只 物を仕入れて 店頭で売ってるダケの商売は
      これから どんどん経費の掛かる大型店舗から
      順番に耐え切れなくなって 廃業するでしょうね

    • 113日本の王2017/09/29(Fri) 17:56:58ID:AxODY2OTQ(31/47)NG報告

      何ら難しい問題ではない。

      バンバン赤字国債を発行して政府支出を増やせば国家国民は豊かになる。

      増税なんかする必要ない。

      この主張には学問的な裏付けがある。

      学問の知識がないバカが反対してるだけw

    • 114名無し2017/09/29(Fri) 17:56:59ID:Y3MTAwMTM(16/46)NG報告

      >>112
      小売店のことなんて言ってません
      「日本全体」の景気のことを言ってます
      どうして一部しか見ないんですか?

    • 115ジェニーはご機嫌ななめ2017/09/29(Fri) 17:58:07ID:Y5MDI3NjE(5/10)NG報告

      >>114
      日本全体で景気が後退してるんですか?

    • 116名無し2017/09/29(Fri) 18:01:36ID:Y3MTAwMTM(17/46)NG報告

      >>115
      消費税増税で減速しましたけど

    • 117日本の王2017/09/29(Fri) 18:03:18ID:AxODY2OTQ(32/47)NG報告

      >>115

      全ての増税は景気を減速させます。

      不景気なときは減税し、好景気なときは減税する。

      義務教育でも教えられてるでしょw

      日本の経済政策は経済学を知らないバカが好き放題してるんです。

      もちろん反日は財務官僚であり戦犯である。

    • 118名無し2017/09/29(Fri) 18:03:20ID:Y3MTAwMTM(18/46)NG報告

      では、2014年4月に8%に引き上げられた消費税増税によって、日本の経済の成長率はどう変わったのでしょうか。
      日本政府は、消費税引き上げに伴い、駆け込み需要や物価上昇が起こり、2014年度の実質GDP(国内総生産)成長率は、1.7ポイント程度は押し下げられるであろうと試算していました。
      ですが、実際のGDP成長率は0.9ポイントマイナスだったため、増税がなければプラス成長できたという結果でした。

      需要不足によるデフレが続く中で、需要を抑える消費税増税を行えば、デフレギャップがさらに拡大し、加速度的に景気を減速させかねません。
      さらに、物価上昇に賃金アップが追い付かない状況では、個人消費が伸びることは考えにくく、法人税や所得税が増えることも見込めないいま、予測通りに税収は増えていないのです。
      世界恐慌が深刻化する現在、景気回復が賃金アップとして表れない状態で消費税を増税しても、日本の財政が改善されることはありません。
      http://www.cashing-taizen.com/gdp0513.html

    • 119日本の王2017/09/29(Fri) 18:03:57ID:AxODY2OTQ(33/47)NG報告

      もちろん犯人は財務官僚であり戦犯である。

    • 120ジェニーはご機嫌ななめ2017/09/29(Fri) 18:04:33ID:Y5MDI3NjE(6/10)NG報告

      >>116
      なら、大学生の就職率が最高の 97.6%を記録し
      株価が上昇を続けてるのは なぜなんしょう?
      結局、メーカーは 儲かってるんですよ

    • 121日本の王2017/09/29(Fri) 18:07:52ID:AxODY2OTQ(34/47)NG報告

      >>118

      酷い話だね。

      日本のエリートは公共事業による利権が大好きなくせに、公共事業投資の理論的支柱である有効需要の原理を理解してない。

      アソーは罪深い

    • 122名無し2017/09/29(Fri) 18:08:20ID:Y3MTAwMTM(19/46)NG報告

      >>120
      就職率向上は労働人口減少のせいです
      株価上昇は円安のせいです

      GDP成長はしていても増税で「減速」しているというのです

    • 123日本の王2017/09/29(Fri) 18:10:49ID:AxODY2OTQ(35/47)NG報告

      >>120

      フィリップス曲線で話は終わるw

      ググれカスw

    • 124ジェニーはご機嫌ななめ2017/09/29(Fri) 18:10:56ID:Y5MDI3NjE(7/10)NG報告

      消費税10%を決めたのは 安倍ちゃんではありませんからね
      民主党政権の 野田内閣の時です

    • 125名無し2017/09/29(Fri) 18:11:56ID:Y3MTAwMTM(20/46)NG報告

      >>120
      それからね、消費税増税の影響を見るなら、その直後を見ないといけないでしょ

      何度も延期して、今になって仕事が増えているから影響はないとかおかしな話です

      延期したから多少持ち直したのです
      でも今度増税したらまた影響は出るでしょうね

    • 126名無し2017/09/29(Fri) 18:12:51ID:Y3MTAwMTM(21/46)NG報告

      >>124
      ですからなんですか?

    • 127名無し2017/09/29(Fri) 18:16:03ID:Y3MTAwMTM(22/46)NG報告

      >>124
      別に私は安倍批判のために言っているのではないからね
      「増税は反対」これを言っているだけです

    • 128hato◇chon_shine2017/09/29(Fri) 18:19:28ID:k1NjQxOTc(13/15)NG報告

      >>122
      >就職率向上は労働人口減少のせいです
      安倍政権の瞬間に誰ぞが一斉退職した話は聞かんなぁ。
      なんか推移グラフで特異に凹んでいるグラフでもあるの?

      >株価上昇は円安のせいです
      すごいな、安倍政権。反論になってないしw

    • 129名無し2017/09/29(Fri) 18:19:56ID:Y3MTAwMTM(23/46)NG報告

      うろ覚えだが、安倍首相は「リーマンショック級のことがなければ増税する」みたいなことをいったそうな。
      これは前回も言っていて、その時は延期しました。
      つまり、今回も財務省とかの反発を避けるために増税を掲げている可能せいもあるでしょう。
      もし本当に増税するつもりなら条件を付ける必要は無いと思います。

    • 130ジェニーはご機嫌ななめ2017/09/29(Fri) 18:20:17ID:Y5MDI3NjE(8/10)NG報告

      >>127
      貴方が反対しても 上がるものは上がる
      ろうそく持って 国会前でデモしますか?

    • 131名無し2017/09/29(Fri) 18:22:08ID:Y3MTAwMTM(24/46)NG報告

      >>128
      >安倍政権の瞬間に誰ぞが一斉退職した話は聞かんなぁ。
      何言っているの?ww
      なんの関係があるの?

      >>株価上昇は円安のせいです
      日経平均が為替に連動していることも知らない馬鹿ww

    • 132名無し2017/09/29(Fri) 18:22:54ID:Y3MTAwMTM(25/46)NG報告

      >>130
      上がるから反対してはダメなのですか?
      馬鹿ですかwww

    • 133hato◇chon_shine2017/09/29(Fri) 18:25:00ID:k1NjQxOTc(14/15)NG報告

      >>131
      頭悪すぎて話が噛み合わなくて笑えるw

    • 134ジェニーはご機嫌ななめ2017/09/29(Fri) 18:26:01ID:Y5MDI3NjE(9/10)NG報告

      >>132
      反対したら宜しやん 私は10% 大賛成ですので

    • 135名無し2017/09/29(Fri) 18:27:13ID:Y3MTAwMTM(26/46)NG報告

      >>133
      馬鹿でもわかるグラフ

    • 136日本の王2017/09/29(Fri) 18:27:59ID:AxODY2OTQ(36/47)NG報告

      >>129

      加計問題でアキエに関する決定的な書類が財務省から紛失して出てきていない。

      増税を延期したら、その紛失した書類がなぜか見つかる。

      だから今回、消費税は上がる可能性がある。

      この国の役人は昔から総理、天皇ですら事実上脅迫してるからな。

    • 137名無し2017/09/29(Fri) 18:28:02ID:Y3MTAwMTM(27/46)NG報告

      >>134
      それで景気減速して大喜びなんですかww

    • 138せつこ(*゚ー゚)2017/09/29(Fri) 18:29:13ID:QwMjc3NjQ(3/4)NG報告

      >>134
      えー賛成なのー?計算するのはラクになるけどー

      むしろ
      「消費税撤廃で消費が活発になりインフレ!
       所得税収増える!」

      という循環を見てみたい気がするー。

    • 139せつこ(*゚ー゚)2017/09/29(Fri) 18:30:07ID:QwMjc3NjQ(4/4)NG報告

      >>136
      そういうシャーマンっぽい話、いまいいから。

    • 140hato◇chon_shine2017/09/29(Fri) 18:30:22ID:k1NjQxOTc(15/15)NG報告

      安倍おろしに忙しいマスコミに騙されている馬鹿どもも、
      安倍政権の「馬鹿にとってはブラックボックス」を通って来たアウトプットは分かるようで、それが安倍政権の支持率になっている。
      馬鹿が「馬鹿にとってはブラックボックス」に論評した所で、アウトプットを見て政権は支持されて続く。

      結果が全て。

    • 141日本の王2017/09/29(Fri) 18:30:24ID:AxODY2OTQ(37/47)NG報告

      >>135

      先進国は通貨安になるほど株価は上昇する。

      増税派は経済の常識すら知らない。

    • 142ジェニーはご機嫌ななめ2017/09/29(Fri) 18:30:49ID:Y5MDI3NjE(10/10)NG報告

      >>137
      競合他社が もっと倒産すればイイと願ってます

    • 143名無し2017/09/29(Fri) 18:33:30ID:Y3MTAwMTM(28/46)NG報告

      >>140
      馬鹿はお前だww
      俺は消費税増税のことを言っているだけだ
      俺は安倍政権を支持しないわけではないが安倍信者ではない
      悪いことは悪いと言わないでどうする?
      消費税増税反対したら安倍おろしなのか?

    • 144日本の王2017/09/29(Fri) 18:34:26ID:AxODY2OTQ(38/47)NG報告

      >>139

      理論的におかしなことをするには何らかのおかしな事情が存在する。

    • 145名無し2017/09/29(Fri) 18:36:05ID:Y3MTAwMTM(29/46)NG報告

      >>142
      そういう考えもありでしょうが、国が減速すれば自分にも返ってくるとは考えないのかな?
      目先の利益だけ見ている朝鮮人みたいだな

    • 146日本の王2017/09/29(Fri) 18:43:00ID:AxODY2OTQ(39/47)NG報告

      >>140

      安倍は経済に詳しい人間からの評価は高いぞ。

      日本より海外のほうが評価高い。

      しかし消費税増税だけは賛否が分かれてる。

      個人的にはあり得ない。

    • 147バカなのでわかりません2017/09/29(Fri) 18:53:38ID:AyMDgwODA(1/1)NG報告

      まあ、超マジレスすれば、朝鮮半島リスクに対す準備として財源確保しておきたいというのが本音じゃないの。
      直接言うと、某国からまた「チョッパリが朝鮮戦争の再来を望んでいるニダ‼」、国内のサヨクからも「安倍の右傾化で軍靴の足音ガー‼」とか大騒ぎして大変だから言えないけど。
      金王朝が崩壊すれば、中共・ロシアと話つけて、北朝鮮は国連委託統治にして、朝鮮半島の非核化と引き換えに在韓米軍撤退。
      日米安保も見直しで在日米軍も規模・機能ともに縮小。
      当然、憲法改正して、自衛隊は規模・装備とも見直して敵地攻撃能力を持った正式な軍と組織変更するとともに、防諜法制と組織を整備して「普通の国」を目指す。

      中共・ロシアの出方次第で経済制裁の範囲も拡大、となると、中露経済破綻のリスクも高まるから、財政出動の必要性はどれくらいになるのか予想もできない。
      リスクに備えて可能な限り準備をするというのが本音の表の部分。

      財務省の腹にはもう一段裏があって、朝鮮半島有事と中共経済の減速が重なり、日本が再び世界経済の2位に返り咲くと、またぞろアメリカから「JAPは私たちにだけ血を流させて、自分達は金を儲けている」と目をつけられて、再度経済戦争を仕掛けられかねないのを警戒しているものと思われる。
      景気に一度冷やし玉を入れ、景気を鎮静化させたいんじゃない?

    • 148日本の王2017/09/29(Fri) 18:58:11ID:AxODY2OTQ(40/47)NG報告

      >>147

      役人は国益に興味ない。

      役人は日本がどうなるかに興味ない。

      だから出世のためだけに戦争し、増税する。

      経済競争にさらされないから恐ろしいほどに劣化し腐敗する。

      それが役人である。

    • 149名無し2017/09/29(Fri) 19:03:07ID:Y3MTAwMTM(30/46)NG報告

      財務省が増税したい「本音」はなんだと思う?
      未だに自分の中では結論が出ていません
      景気のことをわかってないとも思えないんだが

    • 150あん2017/09/29(Fri) 19:06:09ID:E0ODgxODM(7/14)NG報告

      >>149
      増税したいのは単純に使える財源を増やしたいからでしょ。
      何故、所得税じゃなくて、デメリットの多い消費税なのかは不思議ですけどね。

    • 151日本の王2017/09/29(Fri) 19:10:18ID:AxODY2OTQ(41/47)NG報告

      >>149

      財務省が増税したい理由は出世だよ。

      減税して日本経済を回復させる愛国官僚は財務省の予算を減らすから首になる。

      増税して日本経済を後退させる売国官僚は財務省の予算と天下り先を増やすから出世する。

      これが役人の世界である。

    • 152日本の王2017/09/29(Fri) 19:13:27ID:AxODY2OTQ(42/47)NG報告

      >>150

      景気が悪化するほど業界からの陳情=天下り先が増える。

      だから財務官僚は日本の景気を悪化させる消費税や格差拡大政策を好むのだよ。

    • 153名無し2017/09/29(Fri) 19:13:43ID:Y3MTAwMTM(31/46)NG報告

      出世の話は聞いたことはあるが、そもそもどうしてそれで出世するの?
      出世の評価は誰がするの?
      評価システムは変えられないの?
      景気よくしたら出世するようにするとか
      出世ではないが、どこかの国では給料は景気連動とか聞いたことがある
      そういう仕組作れないのかな?

    • 154日本の王2017/09/29(Fri) 19:20:10ID:AxODY2OTQ(43/47)NG報告

      >>153

      天下りによる果実を守るためには権力が必要である。

      権力とは組織の拡大発展により得られる。

      だから必要なくても増税し予算を獲得する売国官僚が役人目線では正しいのだよ。

      経営者と労働者みたいに役人と国民は完全には利害が一致しないし、一致しなくて当然なんだよ。

    • 155日本の王2017/09/29(Fri) 19:21:48ID:AxODY2OTQ(44/47)NG報告

      もう晩御飯の時間である。

    • 156名無し2017/09/29(Fri) 19:24:10ID:Y3MTAwMTM(32/46)NG報告

      >>155
      承知しました

    • 157名無し2017/09/29(Fri) 22:38:26ID:E0ODU4NzQ(1/1)NG報告

      消費税増税すれば景気は停滞する。
      庶民は将来の為に無いお金を少しでも蓄えようとするし
      蓄えないような人でも増税分消費は落ちる。そして困るのはお金が循環しなくなる。

      でもこれは政府もわかってる事だよ。庶民ですらわかるんだからさ
      (´°ω°`)だから経済よりも予算が欲しいんだろうね。
      庶民の暮らしより社会福祉や少子化問題や国防に力入れたい時代なのかもね

    • 158名無し2017/09/29(Fri) 23:07:03ID:A1OTE5Nzk(1/4)NG報告

      消費税のメリットを考えてみよう。
      ・税率と課税対象が明確なので徴収コストがとても安い
      ・節税や脱税が非常にやりにくい

      所得税や相続税はとてもコストがかかるし不公平が生まれやすいのだ

    • 159あん2017/09/30(Sat) 00:41:17ID:M3NDIxMTA(8/14)NG報告

      >>158
      消費税のメリットは、外国の旅行者からも徴収できるとかかな。
      持ち帰るときに還付されるんだったかな?
      徴収コストってのは何の事だかよくわからない。
      脱税に関しては、下請けと消費税なしで取引して売るときに消費税つけるとか色々問題もあるよね。
      公平ってのはむずかしいよね。
      ただ、お金の価値ってお金持ちと貧乏人で違うから
      一律に公平に取るより、お金持ちから多くとる方が公平な感じはする。

    • 160日本の王2017/09/30(Sat) 07:54:58ID:cwNTU5ODA(45/47)NG報告

      消費税は景気に左右されない欠陥税制であり廃止すべきである。

      米国には消費税が存在しないからね。

    • 161名無し2017/09/30(Sat) 08:00:11ID:M1OTk0MzA(2/4)NG報告

      >>159
      消費税は消費に際してX%の課税。とてもわかり易い。
      法人税や所得税や相続税はとてもルールが複雑で、申告にも徴収にも膨大な時間とお金がかかる。
      申告漏れで追徴云々は風物詩だし、国際的な租税回避が話題になったように
      「大企業や金持ちは税金を払わない」状況がまかり通っている場合もある

    • 162名無し2017/09/30(Sat) 08:14:37ID:g5NjMyMTA(33/46)NG報告

      >>161
      相続税や所得税はすでにあるんですがw
      だから増税しようが手間は同じw
      明らかに消費税増税のほうが手間

      消費税だって客から受け取っても納税しないとか問題になってますが

    • 163名無し2017/09/30(Sat) 08:16:31ID:g5NjMyMTA(34/46)NG報告

      >>158
      どうしてデメリットを言わないの?
      朝鮮人みたいだなw

    • 164名無し2017/09/30(Sat) 08:19:17ID:M0MDI0NzA(1/1)NG報告

      韓国は税金が安くて羨ましい。日本は全収入の半分ぐらいがナニカの税金ですね
      デフレと言いながらお金を使った罰税とかキチガイであります。
      テレビの明石家さんまさんは1ヶ月で1年間の生活費を稼ぎ、残り11ヶ月は納税のために働いてるといいますね。

    • 165名無し2017/09/30(Sat) 08:26:36ID:g5NjMyMTA(35/46)NG報告

      >>164
      >1ヶ月で1年間の生活費を稼ぎ、残り11ヶ月は納税のために働いてる
      流石に冗談だろw
      収入が多い人はそれだけ税対策もして色んな物を「必要経費」として課税対象から外している
      一般人なら税引き後で買うよう生活用品でも必要経費とできる

      例えば個人事業主なら車は会社所有にして必要経費、パソコンも必要経費にし易いだろう
      飲食費も接待費として落とせる
      大物タレントなら大抵個人事務所は持っているだろうし

    • 166日本の王2017/09/30(Sat) 08:33:03ID:cwNTU5ODA(46/47)NG報告

      増税賛成する奴はミクロの話ばっかり。

      そもそもどこに増税する必要があるの?

      まずそこから説明してよ。

    • 167名無し2017/09/30(Sat) 08:39:49ID:M1OTk0MzA(3/4)NG報告

      一律の消費税よりもオプションが豊富で最終的な税率が対象者ごとに変動する他の税のほうが効率的という話はよくわからないけど、
      どっちが公平かという話は、何を公平とするかの話だね。
      そもそも税金を払う事自体が悪であるという意見もあるし・・・

    • 168名無し2017/09/30(Sat) 08:40:04ID:g5NjMyMTA(36/46)NG報告

      消費税はそのわかりやすさこそがデメリット
      いざ買物をするときに毎回意識してしまう消費税
      だからこそそこで買い控えが起きる
      所得税は払ってしまえば残りは自由に使える
      でも消費税は給料だろうが預金だろうが消費をするその時にかかる
      それこそが景気後退の一番の原因だと思う

    • 169名無し2017/09/30(Sat) 08:44:53ID:g5NjMyMTA(37/46)NG報告

      所得税は昔はもっと税率が高かったんだよ
      今は最高税率50%だったかな?
      昔は70%ぐらいだったとも聞くし

      どの税金がいいかは色んな意見があるとは思う
      でも今は消費税増税すべきではない

    • 170あん2017/09/30(Sat) 08:51:30ID:M3NDIxMTA(9/14)NG報告

      >>161
      たぶん商品買って~消費税払って~みたいな消費者の視点でしかイメージできてないんじゃないかな?
      所得税の源泉徴収と法人税と消費税の申告したことあるけど、消費税の申告が一番複雑で手間がかかる。
      税務署の方も大変なのわかってるから、みなし課税って簡易な制度もあるんだけど、それがまた業種によって分かれてて複雑で細かくて非常にわかりにくい。
      消費税の申告するのが面倒で、売上1000万超えそうになったから、年度末まで2ヶ月ぐらい休暇にしたことあるもん。
      集めた消費税50万ぐらい納税しなくていいし、売上1000万ぐらいの人は結構やってるんじゃないかな?

    • 171名無し2017/09/30(Sat) 09:00:46ID:M1OTk0MzA(4/4)NG報告

      >>170
      国に収める消費税を計算させられる事業者は大変ですね。
      一方で国としては楽で安上がりだからやってる制度なんじゃないかな。

    • 172あん2017/09/30(Sat) 09:20:15ID:M3NDIxMTA(10/14)NG報告

      >>171
      たぶん消費税を導入したのって、高所得者の税の負担を軽減するためだと思う。
      所得税の税率いじることで簡単にできるんだけど
      低所得者だけ税率を上げますって言ったら大変なことになるからね。
      だから表向きは、みんな一律で公平です!って謳って
      低所得者に負担の大きい消費税で、高所得者から低所得者に税の負担を移したんでしょうね。

    • 173名無し2017/09/30(Sat) 09:31:09ID:g5NjMyMTA(38/46)NG報告

      >>171
      税の種類は少ないほうが楽でしょ
      むしろ自分たちの仕事を増やすためにやっている気もする
      奴らは仕事が減ることを嫌がるから
      わざと手間を掛けて利権を確保するんだよ

    • 174あん2017/09/30(Sat) 09:38:53ID:M3NDIxMTA(11/14)NG報告

      >>169
      所得税の増税の話すると、すぐ最高税率の話が出てくるんですよね。
      で、うわぁ~ってなる。
      でも、何年か前に調べた時は、所得税の税率って4%いってなかった。
      今は景気良くなって少しは上がってるのかな?
      でも、消費税を8%とか10%とかにするなら、少しぐらい所得税上げてもいいと思うけどな。

    • 175名無し2017/09/30(Sat) 09:42:06ID:g5NjMyMTA(39/46)NG報告

      >>174
      税率は重要でしょう
      所得税の税率は最低5%ですよ
      でも控除額があるので実質はもっと低いですけどね

    • 176名無し2017/09/30(Sat) 09:43:23ID:g5NjMyMTA(40/46)NG報告

      >>174
      所得税の税率は簡単には変わりませんよ

    • 177名無し2017/09/30(Sat) 09:46:15ID:g5NjMyMTA(41/46)NG報告

      課税される所得金額 税率 控除額
      195万円以下 5% 0円
      195万円を超え 330万円以下 10% 97,500円
      330万円を超え 695万円以下 20% 427,500円
      695万円を超え 900万円以下 23% 636,000円
      900万円を超え 1,800万円以下 33% 1,536,000円
      1,800万円を超え4,000万円以下 40% 2,796,000円
      4,000万円超 45% 4,796,000円

      https://www.nta.go.jp/taxanswer/shotoku/2260.htm

      最近4000万円超が追加されたみたい

    • 178名無し2017/09/30(Sat) 09:48:08ID:g5NjMyMTA(42/46)NG報告

      >>177
      ちなみにこれとは別に、住民税10%がかかります

    • 179あん2017/09/30(Sat) 09:51:10ID:M3NDIxMTA(12/14)NG報告

      >>176
      あ、そっか税率って言うと誤解されちゃうか…
      えっと、所得税の税率って年収によってそれぞれじゃないですか。
      40%の人もいれば、5%の人もいる。
      だけど、所得金額の総計ってわかるし、当然どれだけ徴収したかもわかるじゃないですか。
      だから統計局のホームページ見て、所得税収を所得金額で割れば、所得税の税率?って出るでしょ。
      それで、消費税の税率と比べてどうだろうって調べたことがあるんですよ。

    • 180名無し2017/09/30(Sat) 09:56:56ID:g5NjMyMTA(43/46)NG報告

      >>179
      >所得税収を所得金額で割れば、所得税の税率?
      そうですね
      おおまかな実質の税率です

      ただ正確に言えば所得ではなく「課税対象額」です
      これは所得から年金や保険などを省いたものです

    • 181あん2017/09/30(Sat) 10:00:04ID:M3NDIxMTA(13/14)NG報告

      >>180
      いや、統計局のホームページみたらわかると思いますけど
      控除前の金額からなにから全部みれますよ。

    • 182名無し2017/09/30(Sat) 10:02:04ID:g5NjMyMTA(44/46)NG報告

      >>181
      どういうこと?
      控除前の金額?

    • 183あん2017/09/30(Sat) 10:09:32ID:M3NDIxMTA(14/14)NG報告

      >>182
      税金の算出に必要な源泉徴収票にのってるような項目は全部集計されてるってことですよ。

    • 184名無し2017/09/30(Sat) 10:12:40ID:g5NjMyMTA(45/46)NG報告

      >>183
      まあそうでしょうね
      載ってないとせっかくのHPが役に立ちませんからね

    • 185名無し2017/09/30(Sat) 10:14:44ID:g5NjMyMTA(46/46)NG報告

      私は税の専門家ではないし、知っている部分を言っただけなので、正確に知りたい人は調べたらいいのではないですか?

    • 186무명2017/09/30(Sat) 17:23:42ID:Q5OTg3MjA(1/1)NG報告

      소비세 인상은 반드시 실패한다.

      필요없는 인상은 일본 경제를 수축시키는 효과 밖에 없다.


      5%->8%로 소비세 인상으로 디플레이션 탈출할 첫번째 기회를 놓쳤는데 또다시 10%으로 소비세 인상한다면 현재 일본경제가 다시 디플레이션 늪에 빠질수도 있다

      소비세 증세를 하면 말그대로 일본경제 폭망

    • 187日本の王2017/09/30(Sat) 17:54:16ID:cwNTU5ODA(47/47)NG報告

      >>186

      100%正しい。

      チョツパリはバカだから何が正しいかわからない。

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