矛盾に満ちた世界(カイカイ)に見る禅問答。

422

  • 1倉庫◆aoQJZRtfIo2017/08/01(Tue) 00:05:38ID:YwNjIwMDY通報

    矛盾とは日韓両国国民が批判の応酬をする現実で民度なるスレを見る。

    ある者はマナーを主張する傍ら、自身の主張を覆す言動と行動をとる。

    完璧な者(物)は無く、それでいて理(ことわり)を説く。

    禅問答は悟りを開く為の修行者が老師に疑問を投げ掛け老師が答える事だが答えは曖昧(抽象的)なものになる。それでもカイカイでの矛盾をテーマに禅問答を転回してみて欲しい。

  • 373せつこ(*゚ー゚)2017/11/03(Fri) 18:45:02ID:YzOTc5ODg(1/1)NG通報

    お腹が空いたニャ 未開 ニャ

  • 374せつこ(*゚ー゚)2017/11/03(Fri) 18:45:03ID:YzNzc0Njc(1/1)NG通報

    リアルでまともに会話もできてないのに、カイカイで議論を語るとか笑えるニャ

    未開ニャ

  • 375せつこ(*゚ー゚)2017/11/03(Fri) 18:45:04ID:AwNDYzOTA(1/1)NG通報

    まだみんなやってんだ ニャ
    そろそろ現実見ろって誰かに言われないのか ニャ

    っていうか、
    みんな踊らされてグダグダになってたみたいじゃねぇか ニャ

    未開 ニャ

  • 376せつこ(*゚ー゚)2017/11/03(Fri) 18:47:35ID:YyNTgzMTA(1/1)NG通報

    面白いこと思いつくよなぁ 未開 ニャ

  • 377せつこ(*゚ー゚)2017/11/03(Fri) 18:51:22ID:QwMzE3MzQ(1/1)NG通報

    こういう遊び方もいいね 未開 ニャ

  • 378JOQR2017/11/03(Fri) 21:23:34ID:I5NDIwMDQ(1/7)NG通報

    あースッキリした。
    NGって便利だね。

    僕だって、北杜夫なら、中学生の時に、全巻読んだよ。

    …だから、【人格障害者】って怖いな…ってwww

    サリンジャーで、インテリ気取りとは、とんだ俗物だ(笑)。

    あ、『NG』してるから、聴こえないよ(笑)。

  • 379QLD2017/11/03(Fri) 22:29:04ID:Q2NzY4ODY(3/5)NG通報

    >>378
    先輩方はおもちゃに飽きるのが早いですねwwww。

  • 380JOQR流2017/11/03(Fri) 22:39:54ID:I5NDIwMDQ(2/7)NG通報

    >>379
    こちとら、sensitiveなんで、【精神汚染】に敏感なんですよ♪

    …それに、母が、ちょっと緊急手術中…

  • 381QLD2017/11/03(Fri) 22:44:28ID:Q2NzY4ODY(4/5)NG通報

    >>380それは大変!
    母上様へ、お大事に。

  • 382名無し2017/11/04(Sat) 01:06:40ID:c0MTE2ODA(19/32)NG通報

    IDとコテと、どちらで個人識別をすべきかって話までは
    中身のある議論だった
    アホが乱入するとgdgdになる、典型例だったね

    IDが基本だって事は、理解できたかな?
    コテハンは遊び要素に過ぎない
    肝心なのはそこだからね

  • 383倉庫◆aoQJZRtfIo2017/11/04(Sat) 09:51:43ID:Q2NzU0NTY(1/1)NG通報

    >>365
    教えてくれて ありがと ニャ。

    ID が変化してもカウント数が継続するって事かな?

    そうでない人を判別するにはどうする?ニャ。

  • 384ランバ2017/11/04(Sat) 10:42:00ID:E0MTEwNzI(3/7)NG通報

    >>381
    ご心配お掛けしました。
    もともと、カテーテルで血管拡張する(連休なので月曜に)が、容態悪化で、緊急手術(処置)で、ステント挿入になりました。
    …医者が、(失敗した時の保険に)大袈裟に言ったので、親戚中連絡網ぐ~るぐるwww。
    …処置しなければ、大変だけど、出来たので、一安心です。

  • 385ランバ2017/11/04(Sat) 10:48:31ID:E0MTEwNzI(4/7)NG通報

    >>383
    時間経過と共に変わるIDは、(0/0)に継続されるけど(たぶん、IPは変わらない)、再起動や設定変更によるidの変更は、おそらくIP・id共に変わるため、(0/0)は、リセットされる。

    ( ̄∀ ̄)そうですよね?
    ちくわ師匠‼

    …NGしてるから、返事されても見えないけど

    ノシ☆バンバンwwwwww

  • 386ランバ2017/11/04(Sat) 11:50:46ID:E0MTEwNzI(5/7)NG通報

    母が安定したから、NG解除するか。(笑)

    >>367
    何言ってんだかわかんないけど、ここだって、立派なSNSだろうが。
    『日韓親好』に特化した。
    寧ろ、【掲示板形式】のSNSのほうが、ブログやTwitterより元祖だ。
    …『掲示板では馴れ合い禁止』なんて、10年(もう以上)やってるけど、初めて聞いた。

    管理者としては、『荒れない』ように、『仲良く』という方針だと思うけど。
    【荒しの『元』ちくわ】さん(笑)。

  • 387Q2017/11/04(Sat) 12:24:22ID:MyMTY0NDg(5/5)NG通報

    >>384
    当方の母も透析の関係で時折緊急事態が有りますので似た状態に成ります。お疲れ様です。
    あんまりかみさまに触ってると盛り塩1ton位欲しいかも~。
    自分未だ気持ち悪い~。wwwww

  • 388ランバ2017/11/04(Sat) 12:27:28ID:E0MTEwNzI(6/7)NG通報

    >>358
    >自然信仰は人類共通だけど、日本は天皇の存続とともに
    排他的な一神教の侵略を受けずに近代化した

    (笑)本気でそう思っているの?
    流石は、天皇崇拝主義者だな。(ザイニチのくせにw)

    今でこそ、全国市町村の神社は、高天原系の神が奉られているけど、明治の神道改革まで、其々の村に其々の神が奉られていた。

    キリスト教と違うのは、其々の神をそのままに受け入れていたんだよ。
    因みに、キリスト教は、異国の神を尽く【邪教の神】悪魔に仕立て上げた。
    (君が、僕を『低俗で偉そうな「パパにも殴られたことの無い坊っちゃん(www)」』と仕立て(たい)ように)www

    …民族学は不得意なようだね。

  • 389ランバ2017/11/04(Sat) 12:30:46ID:E0MTEwNzI(7/7)NG通報

    >>387
    お互い、大変ですね。
    「子供笑うな 来た道だ。
    年寄り笑うな 行く道だ。」
    ですね。

  • 390名無し2017/11/04(Sat) 13:46:18ID:U5ODQyMzA(2/2)NG通報

    >>388
    あのヲカタは一神教(自身)なので他の神様がお嫌 みたいです。みんなで祭ってくれないのが悔しいみたいデスね。はうすに戻して差し上げ無いと。

  • 391漢委奴国王2017/11/04(Sat) 16:44:45ID:MxOTU0MjQ(1/1)NG通報

    こういうところで、ああだこうだ述べるよりもCATVのヒストリ-チャンネルの古代の宇宙人を観ていた方が面白いのに~

    世界の神様はみんな古代の宇宙飛行士だそうだ

  • 392名無し2017/11/04(Sat) 23:01:46ID:c0MTE2ODA(20/32)NG通報

    >>388
    >其々の村に其々の神が奉られていた

    この事と、自分の主張はなんら矛盾しないんだけど?

  • 393名無し2017/11/04(Sat) 23:04:57ID:c0MTE2ODA(21/32)NG通報

    >>383
    >ID が変化してもカウント数が継続するって事かな?

    そうだよ
    IDが変わっても、同一人物の書き込みはカウントされるし
    NGも引き継がれる
    IDを押せばその人の全ての書き込みが表示されるしね

  • 394倉庫◆aoQJZRtfIo2017/11/04(Sat) 23:29:45ID:YzMDY0NjQ(1/1)NG通報

    >>393
    >>383をNGにして試してみればどうなる ニャ。

    私は串を刺す必要がない。ID IP を変える必要性がない(コテハンのトリップ付き)ってのにGoogle検索でカイカイに参加しているだけで毎日変わる(携帯の電源落とすと変わる)

    なんかミスリードに思えてくる ニャ~。

  • 395名無し2017/11/05(Sun) 02:48:00ID:gwNzcyMjU(22/32)NG通報

    >>394
    IPは変わってるでしょ?
    そういう人は例外だと説明済み
    基本を理解していれば例外の扱い方もわかる
    コテで管理はしてないんだよ

  • 396ランバルロー2017/11/05(Sun) 09:49:17ID:IyNjcyNjA(1/2)NG通報

    >>392
    『明治以前』までは、『天皇由来の【高天原系神】』を、押し付けられてなかった…ということだよ。
    …きみがあまり『天皇陛下のオカゲデー』というから(笑)。
    【土地神】が、須らく系統立った系譜で繋がっていたら、それこそSFか伝奇だ(笑)。

    日本人にとって、『神を奉る』ことは、【宗教】では無いのかもしれない。
    『日々の生活』の『きまりごと』。
    「そういうもの」だから、奉るのかもしれない。

    …まあ、【土着の日本人】に限った概念かもしれないけどね。

  • 397ランバルロー2017/11/05(Sun) 10:19:00ID:IyNjcyNjA(2/2)NG通報

    「元々は高天原系の神では無かった」とは、近くに住む郷土史研究を趣味にしている人から聞いたんだけどね。
    村内に古文書の入った倉のような物があって、その古文書を読み解くと、そう読み取れる…なんて話を、酒飲みながら話していたけど、その人亡くなっちゃった。
    そして、他の人に聞いたら、そんな話は知らないって…。
    その人と、数人の研究家しか、古文書の解読していなかったらしい。
    …現物みたことあるけど、ペラペラの半紙に虫喰い、蚯蚓ののたくったような(笑)。
    …ぜんぜんわかんね(笑)

  • 398名無し2017/11/05(Sun) 14:17:38ID:gwNzcyMjU(23/32)NG通報

    >>396
    だからって、天皇が象徴として存続し、民衆から支持され続けたのは事実でしょ
    俺は、天皇崇拝をしているのではなく、歴史的事実を述べているだけ

  • 399Q2017/11/05(Sun) 14:25:33ID:Q3Njc5NjY(1/1)NG通報

    >>398
    歴史的事実?
    俺の バイアスがかかった 歴史感。

  • 400名無し2017/11/05(Sun) 16:02:17ID:gwNzcyMjU(24/32)NG通報

    >>399
    どこが事実に反するんだい?

    天皇は、神道だけではなく、仏教も含めた
    日本文化全般の最高権威として、存在し続けてきた
    仏教のトップを決めるのが、神道のトップなんだから
    仏教勢力が神道を弾圧するにしても、制約が大きい

    単に天皇という言葉にアレルギーがあるだけでは?
    天皇の影響を否定するなら
    他にどんな理由があるのかを説明しないと
    反論の体を成さないぞ

  • 401名無し2017/11/05(Sun) 16:19:48ID:gwNzcyMjU(25/32)NG通報

    日本では、支配権力も仏教の信奉者になっている
    その際、神道を弾圧するのではなく、神仏混合という手法を取った
    それが、神道が仏教に弾圧されずに(弾圧が皆無だったわけではないが)
    生き残った理由だろう

    ではなぜ、神道を潰さずに、神仏を両立させたのか?
    それは、権力者が天皇を滅ぼさずに、存続させた事と関係がある
    それが俺の意見だが、
    天皇と神道は、無関係だったと言うの?
    神道が滅亡しなかった理由を、他にどう説明するの?

    異論を否定はしないが、きちんと理由の説明をしてくれないと
    検討もできない

  • 402ランバルロー2017/11/07(Tue) 09:43:16ID:Q4NTYzOTM(1/4)NG通報

    神道を宗教だとするから、「何故、仏教と対立しないのか?」となる。
    神道は、宗教では無く、天皇と共に、この日本に『在るべき存在であり摂理』とは思えないのか?

  • 403ランバルロー2017/11/07(Tue) 09:44:26ID:Q4NTYzOTM(2/4)NG通報

    >>401
    >ではなぜ、神道を潰さずに、神仏を両立させたのか?

    …誰が?

    (笑)

  • 404ランバルロー2017/11/07(Tue) 09:50:44ID:Q4NTYzOTM(3/4)NG通報

    「天皇陛下は、人では無く、【現人神(あらひとがみ)である】」

    …これは、ww2終戦まで、日本国民にしてみれば、【常識】で、決して壊されることの無い概念だったことを忘れているね。

  • 405倉庫◆aoQJZRtfIo2017/11/07(Tue) 10:24:15ID:YyNTc1MjM(1/1)NG通報

    宗教の話になってる ニャ。

    構わない。

    第六天魔王なんてのも居る ニャ。

  • 406ランバルロー2017/11/07(Tue) 11:15:10ID:Q4NTYzOTM(4/4)NG通報

    >>405
    信奈ちゃんのことかにゃ?(笑)

  • 407名無し2017/11/07(Tue) 14:34:35ID:M1ODYzNjU(1/1)NG通報

    >>402
    その解釈では、神道と仏教が対立した側面も
    神仏混合も説明できないよ
    例えば、葬式にしたって、神式もちゃんとある
    仏式と神式と宗派によって選択しているでしょ

  • 408名無し2017/11/07(Tue) 17:03:06ID:E2OTg2MTA(1/1)NG通報

    >>407
    > ID が変化してもカウント数が継続するって事かな?

    > そうだよ
    IDが変わっても、同一人物の書き込みはカウントされるし
    NGも引き継がれる
    >IDを押せばその人の全ての書き込みが表示されるしね


    あんた IDもカウントも変ってますやんw

  • 409グンマー2017/11/08(Wed) 18:00:47ID:U3MDU3NTY(1/1)NG通報

    >>400
    Qさんは、「知識だけの狭い視野で判断した歴史観では、見切れ無い」と言っているんだよ。

    【真実】というものは、一方向からでは解き明かし切れないものだよ。
    …それが、科学であろうが歴史であろうが。
    『全てを理解し、見渡す者』など、どんな一流の識者であろうが有り得無い。

    …君はいつも、自らが その【仏陀】であろうかのような物言いをする。
    少しは、遠くから物を見たほうが良い。

  • 410Q2017/11/08(Wed) 18:25:29ID:I4MzMxNDQ(1/1)NG通報

    >>409
    私の実態件(人付き合)から、そして彼の言う 書き込みの中身 から、中学~高校生だと思います。私の付き合いの有る高校生に話す時の様に時間を掛ける問い掛けです。
    御配慮有り難く思います。

  • 411名無し2017/11/09(Thu) 01:52:59ID:A3Mzk0MDU(26/32)NG通報

    >>409
    で、他にどんな解釈ができると?
    否定の為の抽象的な中傷じゃなく、具体的な反論をと言ったのに
    また無意味な難癖かい

    日本では、支配層が仏教を支持するようになった
    普通ならそこで、他の宗教を弾圧する
    世界史をみれば一般的なことだ
    比較に持ち出した、ケルト神話で実例も示してある

    なぜ、藤原氏は神道弾圧をしなかったのか
    鎌倉幕府でもいい
    その理由をどう説明する?

  • 412名無し2017/11/09(Thu) 01:54:35ID:A3Mzk0MDU(27/32)NG通報

    >>410
    実に幼稚な中傷だねぇ
    反論もできずに負け惜しみか
    話にならんな

  • 413名無し2017/11/09(Thu) 02:09:19ID:A3Mzk0MDU(28/32)NG通報

    藤原氏にしろ源氏にしろ、天皇の権威を背景にして、権力を正当化している
    天皇を否定してしまえば、体制自体が正当性を失ってしまう
    そして、天皇の権威が、神道の神話に基づいた血統にある事は、言うまでもない
    いかに仏教に傾倒しようと、神道の弾圧はできなかった
    というか、神道の権威は大前提であって、そこに仏教を融合させる事で
    仏教を正当化したと言えるだろう
    源氏などは、そもそも天皇の末裔で、八幡神が氏神だし

    ただ、それでも疑問は残る
    なぜ、藤原氏や後の権力者は、天皇を滅ぼして、成り変わろうとしなかったか?
    承久の乱なんて、朝廷と幕府の権力争いで、幕府が勝ってる
    普通ならそこで、朝廷を滅ぼす筈でしょ
    他の国の歴史はそうなってるのに、なぜ日本だけが特殊なんだろう?

  • 414名無し2017/11/09(Thu) 02:14:00ID:A3Mzk0MDU(29/32)NG通報

    別に、俺の意見が絶対なんて思ってないよ
    大雑把な一般論だというなら、確かにその通りさ
    でもそう言って否定するなら、具体的な論旨を示さないと
    ただ、認めたくないと拒絶するだけじゃね
    まるで安倍政権アレルギーの、野党みたいだぞ

  • 415ランバルロー2017/11/09(Thu) 14:14:46ID:k2MDg1Mjc(1/3)NG通報

    >>410
    本人は「日帝の孫」って言ってるから、五十痔かな?
    精神年齢が若…っていうより、未熟(笑)。
    >>411 >>413
    「勝てば官軍」は、勿論知っているよね?
    幕末に拘わらず、朝廷があることによって、大義名分がでかかったんだよ。
    力が有るだけでは、盗賊・海賊と変わりは無い。
    朝廷により、官位を得ることにより、人も金も兵糧も集まる。
    総ての大名、有力侍には、幕府から得た役職の他に、朝廷から賜った官位があった。
    …権力は、公家より得たとはいえ、最後まで侍は、朝廷の武官だったということだ。

    (´・ω・`)【石】は、最後まで【山賊】だったにゃあ…www。

  • 416名無し2017/11/10(Fri) 04:11:06ID:E0MDQ5NTA(30/32)NG通報

    >>415
    だから、なぜ朝廷が潰されずに残ったんだい?
    官職と官位が別だから日本史はややこしい
    織田信長が上総介とかさ
    天皇が滅びなかった事と、神道が弾圧で潰されなかった事は
    無関係じゃないと思うぞ

  • 417名無し2017/11/10(Fri) 04:12:12ID:E0MDQ5NTA(31/32)NG通報

    一応まともな議論なんだから、幼稚な煽りは不要だよ

  • 418名無し2017/11/10(Fri) 04:13:38ID:E0MDQ5NTA(32/32)NG通報

    俺は、東でのびのびやってる
    名無しに戻って大正解
    くっだらない個人ネタが激減して、すごくいいかんじだよ

  • 419ランバルロー2017/11/11(Sat) 09:19:09ID:M4MzQxMzM(2/3)NG通報

    >>418
    (´・ω・`)「のびのび」という割には、コメント少ねえな(笑)。

    >>416
    朝廷の存在が危うくなったのは、南北朝の頃までだろうね。
    強大な勢力になった武士に、朝廷は、抗うことなく【支配】に重きを置いた政策を執ったのだろう。
    それが、『武士に下賜する官位』という"大義名分"だったのではないか?
    (と、ここまでは、【天皇制存続】の話)

    【高天原神道】は、天皇に連なる神道だから、朝廷の擁護はあったたをろうけど、
    【自然発生的な神道】は、廃れるも何も、「そこにあるんだからしょうがない」的な、『何でも受け入れる』日本人的感性によるものじゃないかな?
    『祟りへの畏れ』とか、『穢れへの忌避』、『先祖への感謝』。
    言うまでも無く、日本は自然災害の多い国だ。
    「この災害があったのは、あそこの祠が壊れたままにしたせいだ」とか思って、【天罰】を怖れる。
    …そうして、【祠】は増えて行った。

    …うちの町だけで、神社に移転された祠、十柱以上、まだ奉られている祠、五柱、小規模な鳥居と祠(と賽銭箱w)二柱、そして、主殿一柱あるよ。
    (寺は四つかな)

    …神社は【祟り】、寺は【死後の不安】を怖れた…というところかな?

    そして、それぞれの神社・祠に、祭りや行事がある。(だいぶ、廃れた祭りや行事もあるけどね)
    娯楽の無い時代には、そういう行事も不可欠なものだったろうし、意識して信心しなくとも、はからずもそれが『神道継続』の要因になっていたのだろう。

  • 420ランバルロー2017/11/11(Sat) 09:21:47ID:M4MzQxMzM(3/3)NG通報

    >419
    なんて、
    偉そうに言ったけど、あくまで僕の意見だから、あまり突っ込まないように(笑)。

  • 421Q2017/12/06(Wed) 08:01:25ID:Q0NDc1NTI(1/1)NG通報

    寒く成りました。
    寒さに 体 を馴らす
    のか
    寒さから 体 を守るのか?

  • 422名無し2017/12/15(Fri) 02:13:33ID:cwODY3NzA(1/1)NG通報

    >>419
    最近忙しいのさ
    神道については、なぜ権力側が弾圧しきれなかったかという問いかけ
    世界史ではそれが普通なんだよ
    いい例が、利子朝鮮の仏教弾圧
    残った理由じゃなく、弾圧されなかった理由さ
    江戸幕府は仏教を利用して支配しようとはしたが
    神道を弾圧しきることはできなかった
    天皇家も圧迫はしたけど潰せなかった
    結局朝廷を薩摩に利用され、潰されたわけだ