矛盾に満ちた世界(カイカイ)に見る禅問答。

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  • 1倉庫◆aoQJZRtfIo2017/08/01(Tue) 00:05:38ID:YwNjIwMDY通報

    矛盾とは日韓両国国民が批判の応酬をする現実で民度なるスレを見る。

    ある者はマナーを主張する傍ら、自身の主張を覆す言動と行動をとる。

    完璧な者(物)は無く、それでいて理(ことわり)を説く。

    禅問答は悟りを開く為の修行者が老師に疑問を投げ掛け老師が答える事だが答えは曖昧(抽象的)なものになる。それでもカイカイでの矛盾をテーマに禅問答を転回してみて欲しい。

  • 389ランバ2017/11/04(Sat) 12:30:46ID:E0MTEwNzI(7/7)NG通報

    >>387
    お互い、大変ですね。
    「子供笑うな 来た道だ。
    年寄り笑うな 行く道だ。」
    ですね。

  • 390名無し2017/11/04(Sat) 13:46:18ID:U5ODQyMzA(2/2)NG通報

    >>388
    あのヲカタは一神教(自身)なので他の神様がお嫌 みたいです。みんなで祭ってくれないのが悔しいみたいデスね。はうすに戻して差し上げ無いと。

  • 391漢委奴国王2017/11/04(Sat) 16:44:45ID:MxOTU0MjQ(1/1)NG通報

    こういうところで、ああだこうだ述べるよりもCATVのヒストリ-チャンネルの古代の宇宙人を観ていた方が面白いのに~

    世界の神様はみんな古代の宇宙飛行士だそうだ

  • 392名無し2017/11/04(Sat) 23:01:46ID:c0MTE2ODA(20/32)NG通報

    >>388
    >其々の村に其々の神が奉られていた

    この事と、自分の主張はなんら矛盾しないんだけど?

  • 393名無し2017/11/04(Sat) 23:04:57ID:c0MTE2ODA(21/32)NG通報

    >>383
    >ID が変化してもカウント数が継続するって事かな?

    そうだよ
    IDが変わっても、同一人物の書き込みはカウントされるし
    NGも引き継がれる
    IDを押せばその人の全ての書き込みが表示されるしね

  • 394倉庫◆aoQJZRtfIo2017/11/04(Sat) 23:29:45ID:YzMDY0NjQ(1/1)NG通報

    >>393
    >>383をNGにして試してみればどうなる ニャ。

    私は串を刺す必要がない。ID IP を変える必要性がない(コテハンのトリップ付き)ってのにGoogle検索でカイカイに参加しているだけで毎日変わる(携帯の電源落とすと変わる)

    なんかミスリードに思えてくる ニャ~。

  • 395名無し2017/11/05(Sun) 02:48:00ID:gwNzcyMjU(22/32)NG通報

    >>394
    IPは変わってるでしょ?
    そういう人は例外だと説明済み
    基本を理解していれば例外の扱い方もわかる
    コテで管理はしてないんだよ

  • 396ランバルロー2017/11/05(Sun) 09:49:17ID:IyNjcyNjA(1/2)NG通報

    >>392
    『明治以前』までは、『天皇由来の【高天原系神】』を、押し付けられてなかった…ということだよ。
    …きみがあまり『天皇陛下のオカゲデー』というから(笑)。
    【土地神】が、須らく系統立った系譜で繋がっていたら、それこそSFか伝奇だ(笑)。

    日本人にとって、『神を奉る』ことは、【宗教】では無いのかもしれない。
    『日々の生活』の『きまりごと』。
    「そういうもの」だから、奉るのかもしれない。

    …まあ、【土着の日本人】に限った概念かもしれないけどね。

  • 397ランバルロー2017/11/05(Sun) 10:19:00ID:IyNjcyNjA(2/2)NG通報

    「元々は高天原系の神では無かった」とは、近くに住む郷土史研究を趣味にしている人から聞いたんだけどね。
    村内に古文書の入った倉のような物があって、その古文書を読み解くと、そう読み取れる…なんて話を、酒飲みながら話していたけど、その人亡くなっちゃった。
    そして、他の人に聞いたら、そんな話は知らないって…。
    その人と、数人の研究家しか、古文書の解読していなかったらしい。
    …現物みたことあるけど、ペラペラの半紙に虫喰い、蚯蚓ののたくったような(笑)。
    …ぜんぜんわかんね(笑)

  • 398名無し2017/11/05(Sun) 14:17:38ID:gwNzcyMjU(23/32)NG通報

    >>396
    だからって、天皇が象徴として存続し、民衆から支持され続けたのは事実でしょ
    俺は、天皇崇拝をしているのではなく、歴史的事実を述べているだけ

  • 399Q2017/11/05(Sun) 14:25:33ID:Q3Njc5NjY(1/1)NG通報

    >>398
    歴史的事実?
    俺の バイアスがかかった 歴史感。

  • 400名無し2017/11/05(Sun) 16:02:17ID:gwNzcyMjU(24/32)NG通報

    >>399
    どこが事実に反するんだい?

    天皇は、神道だけではなく、仏教も含めた
    日本文化全般の最高権威として、存在し続けてきた
    仏教のトップを決めるのが、神道のトップなんだから
    仏教勢力が神道を弾圧するにしても、制約が大きい

    単に天皇という言葉にアレルギーがあるだけでは?
    天皇の影響を否定するなら
    他にどんな理由があるのかを説明しないと
    反論の体を成さないぞ

  • 401名無し2017/11/05(Sun) 16:19:48ID:gwNzcyMjU(25/32)NG通報

    日本では、支配権力も仏教の信奉者になっている
    その際、神道を弾圧するのではなく、神仏混合という手法を取った
    それが、神道が仏教に弾圧されずに(弾圧が皆無だったわけではないが)
    生き残った理由だろう

    ではなぜ、神道を潰さずに、神仏を両立させたのか?
    それは、権力者が天皇を滅ぼさずに、存続させた事と関係がある
    それが俺の意見だが、
    天皇と神道は、無関係だったと言うの?
    神道が滅亡しなかった理由を、他にどう説明するの?

    異論を否定はしないが、きちんと理由の説明をしてくれないと
    検討もできない

  • 402ランバルロー2017/11/07(Tue) 09:43:16ID:Q4NTYzOTM(1/4)NG通報

    神道を宗教だとするから、「何故、仏教と対立しないのか?」となる。
    神道は、宗教では無く、天皇と共に、この日本に『在るべき存在であり摂理』とは思えないのか?

  • 403ランバルロー2017/11/07(Tue) 09:44:26ID:Q4NTYzOTM(2/4)NG通報

    >>401
    >ではなぜ、神道を潰さずに、神仏を両立させたのか?

    …誰が?

    (笑)

  • 404ランバルロー2017/11/07(Tue) 09:50:44ID:Q4NTYzOTM(3/4)NG通報

    「天皇陛下は、人では無く、【現人神(あらひとがみ)である】」

    …これは、ww2終戦まで、日本国民にしてみれば、【常識】で、決して壊されることの無い概念だったことを忘れているね。

  • 405倉庫◆aoQJZRtfIo2017/11/07(Tue) 10:24:15ID:YyNTc1MjM(1/1)NG通報

    宗教の話になってる ニャ。

    構わない。

    第六天魔王なんてのも居る ニャ。

  • 406ランバルロー2017/11/07(Tue) 11:15:10ID:Q4NTYzOTM(4/4)NG通報

    >>405
    信奈ちゃんのことかにゃ?(笑)

  • 407名無し2017/11/07(Tue) 14:34:35ID:M1ODYzNjU(1/1)NG通報

    >>402
    その解釈では、神道と仏教が対立した側面も
    神仏混合も説明できないよ
    例えば、葬式にしたって、神式もちゃんとある
    仏式と神式と宗派によって選択しているでしょ

  • 408名無し2017/11/07(Tue) 17:03:06ID:E2OTg2MTA(1/1)NG通報

    >>407
    > ID が変化してもカウント数が継続するって事かな?

    > そうだよ
    IDが変わっても、同一人物の書き込みはカウントされるし
    NGも引き継がれる
    >IDを押せばその人の全ての書き込みが表示されるしね


    あんた IDもカウントも変ってますやんw

  • 409グンマー2017/11/08(Wed) 18:00:47ID:U3MDU3NTY(1/1)NG通報

    >>400
    Qさんは、「知識だけの狭い視野で判断した歴史観では、見切れ無い」と言っているんだよ。

    【真実】というものは、一方向からでは解き明かし切れないものだよ。
    …それが、科学であろうが歴史であろうが。
    『全てを理解し、見渡す者』など、どんな一流の識者であろうが有り得無い。

    …君はいつも、自らが その【仏陀】であろうかのような物言いをする。
    少しは、遠くから物を見たほうが良い。

  • 410Q2017/11/08(Wed) 18:25:29ID:I4MzMxNDQ(1/1)NG通報

    >>409
    私の実態件(人付き合)から、そして彼の言う 書き込みの中身 から、中学~高校生だと思います。私の付き合いの有る高校生に話す時の様に時間を掛ける問い掛けです。
    御配慮有り難く思います。

  • 411名無し2017/11/09(Thu) 01:52:59ID:A3Mzk0MDU(26/32)NG通報

    >>409
    で、他にどんな解釈ができると?
    否定の為の抽象的な中傷じゃなく、具体的な反論をと言ったのに
    また無意味な難癖かい

    日本では、支配層が仏教を支持するようになった
    普通ならそこで、他の宗教を弾圧する
    世界史をみれば一般的なことだ
    比較に持ち出した、ケルト神話で実例も示してある

    なぜ、藤原氏は神道弾圧をしなかったのか
    鎌倉幕府でもいい
    その理由をどう説明する?

  • 412名無し2017/11/09(Thu) 01:54:35ID:A3Mzk0MDU(27/32)NG通報

    >>410
    実に幼稚な中傷だねぇ
    反論もできずに負け惜しみか
    話にならんな

  • 413名無し2017/11/09(Thu) 02:09:19ID:A3Mzk0MDU(28/32)NG通報

    藤原氏にしろ源氏にしろ、天皇の権威を背景にして、権力を正当化している
    天皇を否定してしまえば、体制自体が正当性を失ってしまう
    そして、天皇の権威が、神道の神話に基づいた血統にある事は、言うまでもない
    いかに仏教に傾倒しようと、神道の弾圧はできなかった
    というか、神道の権威は大前提であって、そこに仏教を融合させる事で
    仏教を正当化したと言えるだろう
    源氏などは、そもそも天皇の末裔で、八幡神が氏神だし

    ただ、それでも疑問は残る
    なぜ、藤原氏や後の権力者は、天皇を滅ぼして、成り変わろうとしなかったか?
    承久の乱なんて、朝廷と幕府の権力争いで、幕府が勝ってる
    普通ならそこで、朝廷を滅ぼす筈でしょ
    他の国の歴史はそうなってるのに、なぜ日本だけが特殊なんだろう?

  • 414名無し2017/11/09(Thu) 02:14:00ID:A3Mzk0MDU(29/32)NG通報

    別に、俺の意見が絶対なんて思ってないよ
    大雑把な一般論だというなら、確かにその通りさ
    でもそう言って否定するなら、具体的な論旨を示さないと
    ただ、認めたくないと拒絶するだけじゃね
    まるで安倍政権アレルギーの、野党みたいだぞ

  • 415ランバルロー2017/11/09(Thu) 14:14:46ID:k2MDg1Mjc(1/3)NG通報

    >>410
    本人は「日帝の孫」って言ってるから、五十痔かな?
    精神年齢が若…っていうより、未熟(笑)。
    >>411 >>413
    「勝てば官軍」は、勿論知っているよね?
    幕末に拘わらず、朝廷があることによって、大義名分がでかかったんだよ。
    力が有るだけでは、盗賊・海賊と変わりは無い。
    朝廷により、官位を得ることにより、人も金も兵糧も集まる。
    総ての大名、有力侍には、幕府から得た役職の他に、朝廷から賜った官位があった。
    …権力は、公家より得たとはいえ、最後まで侍は、朝廷の武官だったということだ。

    (´・ω・`)【石】は、最後まで【山賊】だったにゃあ…www。

  • 416名無し2017/11/10(Fri) 04:11:06ID:E0MDQ5NTA(30/32)NG通報

    >>415
    だから、なぜ朝廷が潰されずに残ったんだい?
    官職と官位が別だから日本史はややこしい
    織田信長が上総介とかさ
    天皇が滅びなかった事と、神道が弾圧で潰されなかった事は
    無関係じゃないと思うぞ

  • 417名無し2017/11/10(Fri) 04:12:12ID:E0MDQ5NTA(31/32)NG通報

    一応まともな議論なんだから、幼稚な煽りは不要だよ

  • 418名無し2017/11/10(Fri) 04:13:38ID:E0MDQ5NTA(32/32)NG通報

    俺は、東でのびのびやってる
    名無しに戻って大正解
    くっだらない個人ネタが激減して、すごくいいかんじだよ

  • 419ランバルロー2017/11/11(Sat) 09:19:09ID:M4MzQxMzM(2/3)NG通報

    >>418
    (´・ω・`)「のびのび」という割には、コメント少ねえな(笑)。

    >>416
    朝廷の存在が危うくなったのは、南北朝の頃までだろうね。
    強大な勢力になった武士に、朝廷は、抗うことなく【支配】に重きを置いた政策を執ったのだろう。
    それが、『武士に下賜する官位』という"大義名分"だったのではないか?
    (と、ここまでは、【天皇制存続】の話)

    【高天原神道】は、天皇に連なる神道だから、朝廷の擁護はあったたをろうけど、
    【自然発生的な神道】は、廃れるも何も、「そこにあるんだからしょうがない」的な、『何でも受け入れる』日本人的感性によるものじゃないかな?
    『祟りへの畏れ』とか、『穢れへの忌避』、『先祖への感謝』。
    言うまでも無く、日本は自然災害の多い国だ。
    「この災害があったのは、あそこの祠が壊れたままにしたせいだ」とか思って、【天罰】を怖れる。
    …そうして、【祠】は増えて行った。

    …うちの町だけで、神社に移転された祠、十柱以上、まだ奉られている祠、五柱、小規模な鳥居と祠(と賽銭箱w)二柱、そして、主殿一柱あるよ。
    (寺は四つかな)

    …神社は【祟り】、寺は【死後の不安】を怖れた…というところかな?

    そして、それぞれの神社・祠に、祭りや行事がある。(だいぶ、廃れた祭りや行事もあるけどね)
    娯楽の無い時代には、そういう行事も不可欠なものだったろうし、意識して信心しなくとも、はからずもそれが『神道継続』の要因になっていたのだろう。

  • 420ランバルロー2017/11/11(Sat) 09:21:47ID:M4MzQxMzM(3/3)NG通報

    >419
    なんて、
    偉そうに言ったけど、あくまで僕の意見だから、あまり突っ込まないように(笑)。

  • 421Q2017/12/06(Wed) 08:01:25ID:Q0NDc1NTI(1/1)NG通報

    寒く成りました。
    寒さに 体 を馴らす
    のか
    寒さから 体 を守るのか?

  • 422名無し2017/12/15(Fri) 02:13:33ID:cwODY3NzA(1/1)NG通報

    >>419
    最近忙しいのさ
    神道については、なぜ権力側が弾圧しきれなかったかという問いかけ
    世界史ではそれが普通なんだよ
    いい例が、利子朝鮮の仏教弾圧
    残った理由じゃなく、弾圧されなかった理由さ
    江戸幕府は仏教を利用して支配しようとはしたが
    神道を弾圧しきることはできなかった
    天皇家も圧迫はしたけど潰せなかった
    結局朝廷を薩摩に利用され、潰されたわけだ

  • 423ネトウヨ2018/01/24(Wed) 05:02:36ID:kwNDA0NDg(1/1)NG通報

    >>1
    倉庫さんがこのスレたてたの1年ぐらい前かと思ってましたが、よくみたら5ヶ月前でした。脳がジジイ化して月日の感覚が変になってきたのかもしれませんw

    ぜんぜん関係ない話 します。

    為什麼(うぃ しぇゃま = 北京語で「なぜ?」)や什麼っていう言葉は、日本でいう「マジ?」ぐらい良く耳にする常用語なのですが。
    禅用語の作麼生 (そもさん)の「麼」と同じ字が入ってますね。
    関係ないし唯それだけの話 ですm(_ _)m

  • 424名無し2018/01/31(Wed) 01:30:33ID:g2NTgyOTk(1/1)NG通報

    論旨なんてないただの糞コメだけど…

    ヨーロッパだと天皇に当たる存在はイエス・キリストでは。
    もしイエスに子孫がいたら、天皇家のような万世一系が鎮まるヘブライ人の皇国が生まれていたと思う。
    イエス・キリストはメシアと呼ばれる。
    メシアは、庶民にとって模範とする人間性を常に示してくれる無条件にありがたい存在。
    実態は変革の副産物のような通過点でしかないが…。
    日本のメシアは天皇陛下。
    救世主は、その国土の精神原理の体現者です。
    騎士や侍は精神原理を守護する者。体現者の進む道を守る者。
    天皇を見れば日本国土の精神原理、神道の根本命題は何か、を知ることができる。
    陳腐な表現になるけど日本の精神原理はやはり「愛」だね。「思いやり」とか「あはれ」とか「大和魂」「まこと」さまざまに言い換えられている。
    まことの愛の体現者なのだから、天皇は国民や弱者を犠牲にして見捨ててはいけないんだよ。
    でもキーナンが下した判断と戦後処理で軍部が戦犯になった。
    三島由紀夫が昭和天皇免責に憤慨した理由は、イエスのようにゴルゴダの丘で極刑に臨まなかったため。
    日本の戦争責任の清算は天皇が負うと全責任を引き受けていたら、日本精神の極致であるまことの表出になり、戦後レジームでない新しい国家が樹立して、戦後アジアの新たな人類平和の礎が開かれたかもしれない。(誇大妄想…)
    死に至ることで象徴の示す愛は余すところなく遍満する。
    一方、三島由紀夫が体現したのは、侍の道。
    もはや日本の天皇は形骸化し現人神が誕生する機会は無くなった。まことの体現者は途絶してしまった。だから、潔く国土と心中したのだと思う。
    三島は肉体の死ばかり気にして魂は死んでもいいのかと訴えた。憂国の英雄ってところだね。
    変革には犠牲がつきもの。大災害や戦争で多大な犠牲の積み重なった国土に、救世主が降りて人々が進むべき道を開きまっとうな人間としての生き方を示す。
    現在の天皇陛下もそうしているけれど、全国民の意識が変わるような特に革新的なことは起きない…やっぱり何かが足りないんだろうと思う…。

  • 425名無し2018/02/05(Mon) 15:54:00ID:M1NzExMzA(1/1)NG通報

    平昌で食中毒だって♪笑っちゃうね♪韓国料理はゴミを越えて、毒のようだ♪

  • 426Q2018/02/05(Mon) 16:07:48ID:E3MDEyMDk(1/4)NG通報

    >>425
    毒は薬に、薬は毒に。
    宝はゴミに、ゴミは宝に。
    貴方のゴミは本当にゴミ?

  • 427ネトウヨ2018/02/07(Wed) 14:15:48ID:QxOTc5MjQ(1/1)NG通報

    百貨店のガラポンで1等が出ました。
    ■国旅行ペア招待券でした。
    死人の顔してかみさんに■国へ連行されました。

    かみさんと行った■国マッサージ屋では、名前と住所を書いたらそれぞれ個室にチェックインしました♪
    飛び切りの美人が何故かサービスでマル秘特濃マッサージサービスまでつけてくれたので昇天気分でした♪♪
    美人から「かみさんには言わないから明日は一人で来なさい」と言われ、
    明日は料金10倍増を覚悟して死人の顏になりました。

    正規料金の5倍だけ握りしめて震えながら一人で訪れた当日も何故か正規料金でマル秘特濃昇天でした。

    帰国したある日、地元を歩いていると■国のあの美人マッサージ嬢と何故か偶然にも会ってしまいました。
    子供を5人連れていました。
    マッサージ屋での記念昇天写真(隠し撮り)をくれました。

    自分は翌日から小遣い無しで生きていきます。会社が終わった後に毎日アルバイトもしています。

    しかし悪いことばかりでもありません。
    マル秘特濃サービスが内容も新たに今も無料で続いているのですから。

    少し気になるのは、彼女の子供5人の顏がみんなゼンゼン似ていないことと、
    彼女から言われた「半年以内に整形手術のメンテをしないと崩壊してくるからその費用に100万円ほどかかる」という言葉ぐらいかな。

  • 428グンマー帝国臣民2018/02/07(Wed) 20:59:35ID:UzODI4MzE(1/1)NG通報

    >>427
    こわいよ〰www

  • 429Q2018/02/07(Wed) 21:19:37ID:YwNDAxMDg(2/4)NG通報

    >>428
    怖い、リアリティーが有る、何か身に覚えが…www

  • 430グンマー帝国臣民2018/02/08(Thu) 08:26:09ID:kwODEzNzY(1/2)NG通報

    >>427
    (^_^;)ネトウヨさん…流石に、家族旅行でフーゾク行く【ツワモノ】は、滅多に居ないよ〰www

  • 431グンマー帝国臣民2018/02/08(Thu) 08:27:13ID:kwODEzNzY(2/2)NG通報

    >>429
    船長♪
    では、このスレは、
    【フーゾクスレ】ということでwww

  • 432グンマー帝国臣民2018/02/09(Fri) 08:24:14ID:I2MDU3OTA(1/1)NG通報

    (´・ω・`)ちなみに

    …グンマーにフーゾクはありません

    …裏も表もwww

    健全な県、グンマー

    ご家族連れの観光も
    定住も
    どぞ(笑)

  • 433Q2018/02/09(Fri) 09:12:23ID:AzNzkwMDg(3/4)NG通報

    >>432
    世界中で未開の地って確かに フーゾク 無いですねwwww

  • 434グンマー帝国臣民2018/02/09(Fri) 18:50:08ID:IzNDEzNDA(1/1)NG通報

    >>433
    先進地のQ船長♪
    しぞーかのフーゾク、教えて♪(笑)

  • 435Q2018/02/09(Fri) 19:40:34ID:AzNzkwMDg(4/4)NG通報

    >>434
    此方も未開の地ですよwww
    好きな奴は、名古屋、岐阜、迄飛んで行きますwww
    サーキットで走ってるより速いwww

  • 436ネトウヨ◆BUI/UQ/KBA2018/02/23(Fri) 02:18:46ID:MyNTk2NTk(6/6)NG通報

    >>430
    今日は家族旅行ではありませぬが
    フーゾクはやはりヤベイので
    大佛を拝観してまいりました
    YouTubehttps://youtu.be/9jxspKpLFrU

    画像中 ピンク色の原チャリに乗ってる人の芸名は
    「 納 豆 」さんでして 姓が納で名が豆です

    台湾では冷凍モノ以外の納豆をあまり目にする機会が無いのですが
    この役者さんは何故にこんな名前なのかとても謎であります

  • 437ネトウヨ◆BUI/UQ/KBA2018/09/21(Fri) 02:33:06ID:YxNjgxNTU(1/1)NG通報

    元カラオケボックスだった禅教室にいきました。
    講師はいません。ひとカラ用のボックスでディスプレイから語りかけてくれるだけです。

    照明落としたボックスで、今夜は魔境のレベルにまでは到達したようです。

    会計時、受付に言ってみたら、魔境賞の景品っつって、どこぞの天然塩3kgをくれました。

    青白い顔したバイトが聞いてきました。
    大島てるってご存じですか?
    いや、知らん。
    あ、なんでもないです(引きつり笑い)

  • 438あげ◆BUI/UQ/KBA2018/09/22(Sat) 02:03:37ID:QxOTIzMjk(1/1)NG通報

    にゃ

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