アジアはどうしてヨーロッパに比べて途上国が多く発展してない国が多いの？

黄色人種は白人に比べて劣等民族なんだろうか…

>>104
韓国人が応援に熱狂するのを、悪く言う日本人なんているの？
コンサートなどなら、別に感じないけど
むしろ、「グローバルな視点」といって非難する事こそ失礼だよ
それは国民性であり、個性の違いだ

世界中がその「グローバル」とやらに合わせたら、どこの国も同じになってしまう
そんな世界、つまらないだろ？

国によって気質は違う
他国の精神を理解し尊重する、それこそが本物の国際感覚
ちなみにそのアーティスト、日本では、
「日本のファンはマナーがよくて素晴らしい」なんて言ってるかもね（苦笑
プロだもの

>>105
そこは、日本文化とはあんまり関係ないと思う
嫌韓感情のせいじゃないかな
今の日本人は、韓国に対して非常に批判的になっている
慰安婦合意は、多くの日本人も不満だったんだ
それでも我慢して受け入れた、その辺は日本的
とことがその合意内容すら、守らない
それで我慢の限界を超えてしまった

韓国側からしたら、別な視点があるだろう
歴史認識が違うからね
その問題はここでは語れないので、「互いに意見の対立がある」とだけ言っておく

>>107 일본인들에겐 그 문제가 큰 일인것처럼 보이네요.

한국에겐 최근 몇달간 큰일이 엄청나게 많아서 사실 저 문제는 조금 뒷전이에요.

근데 저 위안부 합의는 미국 오바마정부의 의도였다는 생각이다.

사드배치도 그렇고 미국은 본격적으로 한국을 자기들의 중국 포위망에 끌어들일 생각이니깐

>>105
あくまで日本的な意見ですが、大統領弾劾については大統領本人よりも政治の世界の問題点が大切だと思います。
大統領の発言力や介入を減らすためには権力の縮小が必要ですし、政治権力と財閥企業の関係を監視する組織が必要だと思います。
韓国は朝鮮戦争の休戦中で、大統領は戦時司令官なので権力が強いのは理解できます。しかし、歴代の大統領の多くが不正な蓄財や権力の乱用で逮捕されたり、起訴されたりしています。政治の世界を変える必要があると思います。

>>105
一つ気になってる事があって、欧米人は韓国人の気質について、非常に無知だと思う
少し前まで、多くの日本人もそうだった
その点、今の日本人は相当深くまで韓国人を知りつくしている
徹底的に研究した人が多い
その点で言うと、今回の弾劾には大きな問題がある
司法がきちんと機能していないのは、大問題ではないの？
国民の声というけど、弾劾に反対の人たちも多くいた
どちらが正しいかは、きちんと法に従って裁くべきだ
「法治の原則」は、民主主義の根幹だよ
日本人は、そう捉えている人が多い

>>108
君は、いつも、スレのテーマにかこつけて、
自民党批判や、日本社会の批判をしたいだけの人のように見えます。

政治、歴史、社会、は、東のカテゴリーですから、
そのようなテーマで議論したければ、東へ行ってください。

>>109

노무현 전 대통령은 사실 모함을 당해서 그리 자살한거지 자살후 전부 검찰측의 모함인 것으로 판명이 났다. 그 중심에 우병우가 있지요.


>>110 탄핵반대의 목소리는 10%도 되지않고 대부분 60-70대 반공교육으로 세뇌된 노인들이 대부분이다.

그 사람들이 선동이 되어 전부 밖으로 나와서 데모를 했기때문에 많아 보였던 것뿐.

그리고 헌법재판소는 한국과 독일등 몇몇 나라에만 있는 특수한 제도이기 때문에

일본의 법으로는 잣대를 잴 수가 없어요.

말그대로 저건 형사재판이 아니다. 헌법 자체를가지고 재판을 하는것이기 때문에

박근혜 전 대통령이 제대로 조사받지 못했는데도 재판을 서둘러 진행한것이 아닌것임.

>>112 참고로 일본의 방송에도 나갔는데 일본의 패널들이 아무도 궁금해하지 않는것이 신기했는데

탄핵 반대 세력이 태극기와 성조기를 같이들고 나와서 데모를 했던 이유는

박근혜의 새누리당이 친미정당이기 때문이다. >>95 가 설명했던 자민당과 같은 이유이다.

새누리당은 사실 일본의 자민당처럼 되고 싶어 했지요.

박근혜가 중국의 열병식에 참석했던게 미국의 심기를 건드려서 사실 사드도 급히 추진된거 같고

>>111 아 여긴 서쪽이군요. 착각했습니다.

앞으로는 비판을 자제하겠습니다.

>>114
日本人が韓国批判することも多いので引き分け

>>112
日本の法ではなく、法治の原則は近代民主国家の大前提
そこが崩れたら、無法国家になってしまう、非常に危険だ

とまれ、韓国の人がよく言う、「日本人はルールに縛られ過ぎで融通が効かない」
というのは、当たってるｗ
何事も、長所と欠点は裏表で、これは互いにあてはまる事だ

果たして、今回の弾劾が、適切だったのかどうか
細かい手続きはともあれ、朴大統領を罷免した事が果たして正解だったのかどうか
そこが判断のポイントだね
その点を、冷静に分析すべきと思うが
指摘があったように、東でやったほうがいいね
スレのテーマからどんどんずれちゃうしｗ

>>114
はい。批判はまだしも、話が政治的過ぎますね。
カテゴリーが違いすぎます。
東に書いてくれたら、いくらでも、お相手しますよ。

現在の世界の価値観が欧米的なものというか白人が作り上げたものだから、当然欧米の白人国家の方が一日の長があるからだろ。白人が優れていて有色人種が劣ってると言う事ではない。

한국인이 더 일본의 문화를 제대로 이해해야 한다고 생각해요.

지금 인기 톱인 TWICE 등등 한국K pop 아이돌에 일본인 멤버들이 점점 많아지고 있으니

좋은 현상인것 같아요.

일본인들이 다른 아시아인들보다 더 백인의 문화에 가깝다고 생각했었는데

문화정신분석 그래프를 봤는데

일본인이 뭔가 사고방식이 많이 동떨어져 있더군요.

확실히 독자적인 문화가 많은것 같습니다.

>>120
イギリスに支配されたインド、フランスに支配されたベトナムは、白人の文化を長く経験しましたが、まだアジアの文化が根強く残っています。
日本では外国の文化に触れることが多いですが、国民のほとんど日本人なので文化的に改宗する機会がないです。
日本人でも幼い頃にアメリカに住んでいた人たちは白人の考えに近い場合が多いように感じます。

>>119
日本の文化は独特で、外面的な事はまだしも、精神的な部分は非常に理解しにくい
当の日本人ですら、よくわかってなかったりする
日本人は、対外的な主張に慣れていないしね

西洋にリードされてるのは事実
今だに世界の富の大半は、白人が握ってる
でもさ、今後は変わっていくんでないの？
アセアン、南米、アフリカあたりが伸びてくるのは必然
先行馬だった、日本、韓国、中国もうかうかしてられない
そうなってくると、世界のシステム自体が変わっていく筈だ

世界中が欧米式の産業革命を起こし、資本主義経済を目指したら、パンクする
今までの経済構造は、一部の先進国が途上国から搾取する事を前提にした制度だ
かつては日本がそれに追随し、中国もそこに加わってきた、すでに椅子が足りなくなりつつある
アメリカを始め、既得権を持つ欧米諸国が、焦り始めている
しかし、彼らも黙って手を拱いてはいない筈、トランプは強いアメリカの復権を目指してるが
過去に戻るのではなく、従来の制度に代わる、新しいシステムが必要になるだろう
アジアでそれを生み出す事ができた時、世界の主導権を握る事ができる

>>121 한국은 일본이 지배하는 35년동안 문화말살정책으로

현재 지방 전통 축제같은것도 많이 남아있지 않아요. 일본에는 많이 있는거

일본인들이 한국은 축제 그런것도 없냐고 많이 놀리던데 없는것이 아니라 식민지배 당할때 강제로 없어져 버렸다.

그래서 해방후에 일본문화 잔재를 없애고 없어졌던 문화를 복구하는데 많은 시간이 흘렀어요.

그래서인지 새로운 문화를 받아들이는데 일본보다 더 개방적이였던것도 같다.

현재의 K pop과 J pop을 비교해도

K pop이 좀더 서양음악에 가까우니깐... 일본은 쟈니스와 AKB같은 독자적인 것이있고

하지만 중국,북조선과는 다르게 친일파 청산을 제대로 못했는데 그문제는 너무 복잡하기 때문에

다음에 다시 다루기로 하죠.

>>122 제생각에 지능지수 자체는 서양과 동아시아 3국이 그렇게 다르지 않지만

결정적인 차이가 '창의성' 과 토론식 교육인것 같아요.

서양사람들은 정말로 자유롭게 생각과 사고를 한다.

동아시아가 발전한지 20년이 지났지만

아직도 facebook이나 google 같은 혁신적인 것은 전부 백인의 머릿속에서 나온다.

>>123
日本の音楽は、AKBとジャニーズだけじゃないよ
あの辺が最底辺、というか本線の音楽とは別枠
ワンオクとか知らないかな？
YouTubehttps://www.youtube.com/watch?v=CRLLWNIqb8w

>>124
そりゃ違う
白人の方が創造的だなんて事は全くない
アジアには、個性的な文化が沢山あるじゃないか
単に、白人国家が支配的だったから、力関係で押されてきただけさ
例えばOSにしても、日本はWindowsより優秀な物を作ったけど
アメリカに潰された

別に白人が憎いわけでも嫌いなわけでもない、彼らの創造力を否定はしないし
敵対する気もないよ、劣等感を持っていないだけ
ただ、いまだに身勝手なところはあるから、そこには反発するけどね
アジア人は優秀だし、創造力なんてどの民族にだってある、個性が違うだけ
むしろ、これからアジアは伸びて行く
中国が早く、民主化してくれるといいだけどねぇ

미래는 어떻게 될지 아무도 모르는 거니깐...

1945년 종전이후 마샬 플랜에 의해서

일본과 필리핀이 아시아 선진국의 쌍벽이였지만

일본은 그대로 초강대국이 되었고

필리핀은 지금은 바나나 수출, 인력 수출을 하는 최 빈국이 되어버렸지요.

한국은 갑자기 경제성장을 해서 지금은 전통의 선진국 스페인을 총 GDP와 1인당 국민소득 모두 이겼어요. 다음 목표는 G7의 이탈리아.

중국은... 잘 모르겠지만 민주화가 되려면 좀 더 외국의 정보가 많이 들어가야 된다고 생각함. 그래서 중국의 공산당이 facebook이나 google twitter 등을 금지하며 외국의 정보를 차단하지요.

이번 한류의 금지도 사실 사드는 핑계에 불과하고 원래 금지시키려고 한듯한 느낌이에요.

그런데 일본인들은 마음속으로 중국을 언젠간 정복하고 싶다는 '정복욕구' 가 마음속에 있나요?

역사적으로 봐도 도요토미 히데요시의 조선정벌도 사실 중국침략의 일부분이였다.

일본의 전통 노래가사 중에도 '대륙정벌' 이란 노래를 많이 들었어서.. 그것의 일본인의 꿈이 아닌가 걱정된다.

미국의 트럼프 대통령도 중국은 그냥 일본으로 막으면 된다고 일본은 항상 전쟁에서 이긴다고 하는걸로 봐선

일본은 정말 전쟁을 좋아하고 전쟁에 강한거 같아 무서워요.

>>124
私は創造性そのものよりも創造しやすい環境が必要だと思います。アメリカやヨーロッパには安心して創造に専念できる環境があります。
たとえば中国は知的財産権に対する意識が薄く、共産党による規制も厳しいので経済特別区以外では創造性のある事業を行うのが難しい。シリコンバレーでは真逆です。誰でも自由な発想ができるし、そのための投資や資金提供を受けられます。

>>128 그런데 참 의문인 것이 미국에 이민간 아시아 이민자도 많고

그들의 성적도 대학에서 톱 클래스라고 하는데

정작 최근의 자수성가한 엄청난 인물들은 모두 백인... 마크 주커버그 라던지

혹시 백인이 더 우월한건 아닌지 하는 의심이 들때가 있어요.

>>127
中国を征服なんて、全くないよ
中国の環境で、あの中国人の群れを管理するなんて、頼まれても嫌ですｗ
日本人は、日本がいいんだよ、国内で満足している

友好的な協力関係を築けるといいんだけどね
中国の汚染は心配していて、日本の技術を提供して改善できればいいんだけど
今の状況ではそれは不可能
共産党が崩壊するのを待っている

이 자료는 세계의 문화컨텐츠 (entertain contents) 시장 순위에요.

음악 영화 드라마 게임 애니메이션 출판 등등 모든 문화컨텐츠의 시장의 크기를 나열한 것이다.

의외로 아시아 국가들의 순위가 높다.

2위 중국 4위 일본 7위 한국이다.

문화적으로 아시아는 꽤 큰 시장이라고 생각해요.

>>129
あんまり、人種や国家の枠に囚われないほうがいいんでない？
日本人だろうが、中国人だろうが、個人にはいろんな人がいる
民族性の違いはあるから、理解は必要だけどさ

G7에 한국과 Australia를 끼워서 G9을 만드는 것에 대해 어떻게 생각합니까?

솔직히 캐나다도 G7에 있는데 AUS가 못드는것도 이해 안되고

한국도 이제는 이탈리아 정도는 성장을 했는데

일본이 좀 도와줬으면 좋겠습니다.

>>131

영국 인구가 일본의 절반인데 왜순위가 더 높지? 해리포터 때문인가

>>134 영어를 사용하니깐 문화수출에 용이해서 그런거겠지요.

영국 드라마나 서적은 전세계적으로 많이 보니깐

한국도 인구수에 비해서 7위인것도 한류드라마나 K pop이 아시아나 남미에 인기있어서 수출해서 그런거잖아

>>127
もう70年近く戦争をしていないので政府も国民も戦争のやり方を忘れています。

>>133
まずは、民主国家側だという立ち位置を明確にしないと
中国や北朝鮮の顔色を伺うようでは、信用されない
国内の共産主義勢力を平和的に排除、乃至は制御して
国全体がまとまる必要がある
理想的なのは、北朝鮮を併合してしまって、完全な民主国家となり
中国・ロシアと対決する気構えを持つ事
そうなれば、日米をはじめG7が支援する

それと、不正や詐欺を無くす事
国家間の約束を守る事
司法の独立と、言論の自由を担保する事
これらの課題をクリアしないと、先進国とは呼べない
力だけなら、中国やロシアが優先だからね

>>134
きっとThe BEATLES・・・・ｗ

>>137 응? 딴건몰라도 일본의 언론자유 순위는 한국보다 훨씬 낮던데.. 원전사고때 한목소 리로 거짓말한게 반영된듯?

>>139
韓国の古里原発の情報は伝わってないみたいだね
ソウルの放射能は福島原発付近と同じ
後は東で聞いてね

>>140
자연 방사능이랑 인공 방사능이랑 비교하는 수준봐...

>>141
自然放射脳の話は、ヨーロッパとの比較と無関係なので東で聞いてね
スレのテーマにあった話をしようじゃないか

欧米の支配力が強いのは、英語が世界標準になっている事からもわかる
PCが英語標準では、どうしたって彼らが有利
言語的に対抗するなら、やはり漢字だろう
各国の漢字を統一して、標準化する
そうして一つの文化圏を作り、欧米に対抗していったらどうだろう

中国が盟主気どりでは、そういった構想も無意味になる
中国は分裂してくれたほうが、付き合いやすそうだ

저녁식사 하고 왔는데 갑자기 싸우고 있구나

일본 방송에도 나왔음 한국이 32위 일본이 78위 세계 언론 자유도 순위

日本では、朝日新聞のような反日メディアがデタラメこいても
処罰されないんですがねぇ～
ダメだコリアｗ

일본민족의 열등심을 들어내어 주는 훌륭한 스레입니다

>>143
カイカイではよくあることです……（絶望）

>>143
まぁ、自民党独裁、弾劾、植民地支配、日本は戦争好き、原発・・・

そりゃ、こんな東のテーマで話してたら、
戦いになって、荒れてくるのは、あたりまえでしょうね。

日本は儒教文化圏だと決めつけてきたので、それは認めるわけにいかない

西洋は、キリスト教で一枚岩？
かつては旧教と新教で、血みどろの戦いしてたか
でも、言語も宗教も、共通性が強いような
ギリシアローマ文明の末裔だよね

アジアは中華文明でまとまらない
日本も一応は、中華文明圏だけど
肝心の中華文明が、元や金など周辺国に侵略され、実質滅んでしまっている
中華帝国は、戦争が弱かったからか
結局武力がないと、文明も守れないと言う事か

아시아는 미개하다.
그나마 아시아에서 한국, 일본, 대만이 발전되 있다고는하지만 초선진국 서.북유럽과 앵글로아메리카(캐나다,미국)을 절대 따라잡을 수 없다.
그러므로 유럽 만세! Long live England! Es lebe Deutschland! Viva la France!

>>1
温暖な地域だと頑張らなくても食料を手に入れることができるので、怠けた人間になると聞いたことがある。

韓国のアイドルが日本に来ると良く
日本は道路や街が綺麗だと言いますけど

韓国ってそんなに汚いんですか？

僕は日本の道路も汚いと思うことありますけど

割と酷いこと言うけど中国の分裂や森林の枯渇あたりの話で、掲示板利用者の知識レベルの限界を迎えてそれ以上議論が進まなくなったと思う。
その後の議論は蛇足。

単純に欧米の植民地支配が酷かったというのに尽きると思うが・・・
フィリピンの国名は植民地として支配したスペイン王フィリップの物という意味で名づけられた。
大航海時代から大東亜戦争時まで当時の白人のやり方で支配された後遺症はやはり大きい。

アジアより先に狙われた南米は今や原住民自体がマイノリティーだ。
混血も進み、土着の宗教も破壊された。
「インディアスの破壊についての簡潔な報告」は、その酷さがよくわかる。
南米で原住民が使役に倒れ、労働力が足りなくなり黒人をアフリカからつれて来た。
南米大陸に黒人がいる所以だ。
華僑は商魂に長け、アジアで常に白人側に立って財を得た。支配する白人にとっても彼らは重宝だった。
時は流れ、19世紀初頭の世界は白人欧米文明の物だったと言っていい。

しかし、そんな白人達も12世紀ぐらいまではモンゴルに怯え続けていたことは、西洋的歴史観によって消し去られている。
モンゴル帝国は残忍だという西洋的歴史観があるが、果たして恐怖だけであれだけの広大な領土を維持しながら、あのスピードでヨーロッパにまで進出できるだろうか？
有色人種、異教徒、いや東方に対する恐怖が、大航海時代に逆転したことを白人達が自覚した時に、アジアの悲劇の始まりがあるとするのは飛躍しすぎかもしれないが、ゼロではないと思う。

欧米に植民地支配されたから！欧米に植民地支配されたから！言ってる奴はアホだろ。
それなら植民地支配される前はヨーロッパと対等に発展してたのかよ。