国情院、裁判所の「ベトナム戦民間人虐殺」関連事実照会要請も拒否

2021-05-10 09:09（抜粋）

文書リストを受け取るだけで3年8カ月

国家情報院（国情院）が裁判所の事実照会にもかかわらず、「ベトナム戦争時の韓国軍による民間人虐殺」関連記録の公開を事実上拒否した。国情院から15文字の「記録リスト」を受け取るまで、1審から最高裁（大法院）の確定判決に至る3年以上もの法廷争いを続けてきた被害者代理人団は、真相究明に向けた国家機関の関連記録の公開を求めた。

しかし事実上拒否する内容の答弁書を提出した。

これに先立ち、ソウル中央地裁民事68単独のパク・ジンス部長判事は先月12日、被害者のグエン・ティ・タンさんが韓国政府に対して起こした初の国家賠償訴訟の2回目の弁論期日に、被害者代理人団の事実照会申請を受け入れ、国情院と国防部に関連記録のすべての提出を要請した。裁判所が行政機関にベトナム戦争民間人虐殺関連記録の一切の提出を要請したのは今回が初めて
　
これにより、ベトナム戦争民間人虐殺関連記録が公開される日は再び遠のいたものと見られる。記録を受け取るためには、再び情報公開請求による長い法廷争いを続けなければならないからだ。被害者代理人団が最高裁の確定判決を受け、国情院から「チェ・ヨンオン/釜山（プサン）」「イ・サンウ/江原」「イ・ギドン/ソウル」と書かれた15文字の文書リストを受け取るだけでも3年8カ月がかかった。

代理人団は「国家機関である国情院が真実を明らかにできる情報をなぜ隠しているのか、納得できない」とし、「裁判所の事実照会要請に対し、個人が改めて情報公開請求をしろというのはまともな答弁でない。情報公開請求をしても今回のように“リスト”を渡すだけで、時間を引き延ばす可能性が高い」と指摘した。

「フォンニィ・フォンニャット事件」は1968年2月、韓国軍青龍部隊がベトナムのクアンナム省ディエンバン市（当時ディエンバン県）フォンニィ村の住民70人余りを殺害した事件を指す。当時8歳だったグエン・ティ・タンさんは、青龍部隊1大隊1中隊の軍人によって左のわき腹を撃たれて重傷を負い、手術で命は助かったものの、今なお後遺症に苦しんでいる。彼の家族5人が命を落とし、14才だった兄は大怪我を負った。

http://japan.hani.co.kr/arti/politics/39938.html

日韓の歴史関係の誤ちから、日本は韓国に対して長年の間、償いの姿勢から様々な支援・提供を行なってきた
公式に繰り返し謝罪も行なっている

韓国は「日本は謝罪が足りない」「反省してない」と主張しながら、一方でベトナムに対してこの様な姿勢である韓国に対し、世界の国々がどう感じるか考えてみたら？

日本の韓国への姿勢は世界中が認め「日本は謝罪と償いを済ませた」と認識されてるが、「韓国はベトナムに対して謝罪すらしていない」が国際社会の共通認識だぞ

現在の韓国人と韓国政府が日本に対して行っている行為は→物乞い

現在のベトナム問題被害者と支援国のやっている行為は→正当な要求

韓国人からはモラルの欠片も感じられない

反省の心も全く感じられない

韓国人に対して嫌韓感情しかわかない

ライダイハンの人達がDNA鑑定しろって要求してるのが凄いよね。

韓国人とベトナム人の結婚はDNA鑑定が必須になるかもしれんなぁ。

あ、韓ドラのネタにどうよ？

ベトナムがベトナム国内に進出した韓国企業の資産全てを没収しても世界中の国々はベトナムを批判しないだろう

そして、ベトナム経済を支えていた韓国企業が撤退しても他の国々が代わってベトナムを支える

是非、ベトナムは韓国とベトナム問題に対して徹底的に争って欲しい

ライダイハン像を慰安婦像の隣に設置して欲しい

>>953

DNA判定は、世界に向けてのアピールだよね
※ライダイハンは間違いなく韓国軍による蛮行強姦で産まれた孤児達だという

証明の必要がないくらいの状態だよね

ベトナム問題に対して韓国政府の呆れた言い訳

『南ベトナム解放民族戦線が韓国軍に変装して蛮行を行った可能性が高い』
・蛮行の際の写真が多数残っている為、韓国軍人と照合すれば確認可能なはず

『虐殺行為が本当に有ったか、被害者証言だけでは証拠不十分である』
・慰安婦裁判の時はどうだった？
・蛮行の際の現場写真が残っている

『既に時効である』
・国際軍事裁判所憲章において、【一般の国民に対してなされた謀殺、絶滅を目的とした大量殺人、奴隷化、追放その他の非人道的行為戦争犯罪に対して】時効は無い

>>957

3世4世くらいになってくると曾祖父が何してたかなんて分からなくなるから、本当に偶然出会ってDNAが何故か一致、なんて事が将来あるのかも知れない。

悍ましい話だ。

>>957
カイカイの韓国人で、その主張して韓国人いるね

「ベトナム女性から誘ってきた」
「純粋な愛の結晶である」
「合意があった」

とか主張するよね

しかし、現在も韓国人が海外でレイプ事件を犯した際に同様な主張をするが、世界中で全く認められていないのと同様に、ベトナムでの行為も世界が認めない

미국에게 도움 받았기에 한국군은 베트남 전쟁에 참전
일본은 군대를 가질 수 없었기 때문에
참전하지 않을 수 있었지만
참전하지 않을 명분이 있었지만 그당시 약소국이였던
한국군은 반 자의적으로 참천
남베트남은 대통령 자체가 매우 무능하고 비리를 많이 행하여
민심자체가 이미 북베트남에게 있던 시민들이 많았다
그렇기에 남베트남에 위치해 있는데도 시민들한테
습격당하는 경우가 비일비제했다.
누가 아군이고 적군인지 구분할 수 있는가?

한국군이 강간, 학살이 있었다는거는 부정하지 않겠다
그런데 한국은 주 참전국이 아니며 애초에 지원군 쪽에 속한다.
강간 학살이 심한 건 오히려 미군인데다가 주 참전국에 속하는 데
한국만 욕하고 미군또한 책임을 져야 하는 건 부정하는건가?
그런 복잡한 문제를 일본이 따지고 욕하는 것이 어이가 없구나.
그렇게 욕하고 싶으면 미국한테 먼저 욕하는 게 맞다

韓国は、政府・警察・検察・軍部が全て独立状態で対立気味だから、軍部の誤ちを政府が認めるこは政府と軍部の対立激化に繋がる恐れも有る為に認められないのかもね

文大統領は、この各機関の独立状態を人事等で掌握しようとしたけど失敗している

韓国議員が馬鹿の集まりだとしてもベトナム問題を「韓国軍の仕業ではない」とする主張は無理だと理解してそうだけどね

本気で通用すると思ってるなら完全に韓国と断交しないと駄目だ

>>961

それを国際社会では

　『責任転嫁(Pass the buck)』と言うのだよ

米国にも責任が有れば、別で追及される

韓国軍が犯した行為自体を否定しないのなら、それに対して己らが犯した罪に対して正当な姿勢を見せろ

>>961
ここで話してるのは韓国軍の虐殺の事だ。
あったならちゃんと謝罪と賠償しろよ。

お前らがいつも言ってる事だろ？
相手がいいって言うまで謝罪と賠償し続けるんだろ？

韓国軍の蛮行は、数々の証拠が残っている
言い逃れは不可能

日本は、過去の誤ちに対し償いの姿勢は見せている
韓国に対して日本が行った支援活動・提供などを調べてみろ
※韓国では政府による情報隠蔽がされている為、全てを確認は不可能かもしれない

韓国は、過去の誤ちに対して償いの姿勢も無ければ謝罪もなく
罪を認めることすらしない

だから、現在において世界中から批判されて当然。

現在の韓国の発展は、韓国人の努力だけで成し遂げられたとでも思ってるのか？

日本がどれどけ技術・資金・外交で支援協力したか学んでないだろう。(知らないだろう)

韓国人の主張する「ベトナム経済に貢献している」は償いではない
韓国企業がベトナム人を利用しているだけだ

>>964
앞서 말했지만 책임을 따질거면 미국한테 먼저 말하던지 너네가 참견할 수 있는 문제가 아님

미국이 주도하에 책임을 인정하고 배상한다고 한다면 우리도 어느정도 책임은 지겠지
한국도 명분 있는 전쟁으로 참전하고 온 건데
거기 있는 시민들한데 방어도 못하고 죽으라는 소리인가?
일본도 군대만 있었어도 반강제적으로 참가했어야 하는 전쟁인데 억지 좀 부리지 말지?

>>961

悪口ではなく一次資料等をもとに主張しているだけだ。

韓国政府の内情などベトナム人被害者には関係ない。

またベトナム人被害者のグエンさんは【韓国人】に虐殺されたと主張している。
米国もやっているのだから、そちらを責めろと言われてもね。

韓国軍による蛮行の話であって、悪口ではない

韓国人は被害者意識が過剰だ

まぁ日本とアメリカに見放された韓国なんかにどこも配慮する必要ないからな。
世界中でやらかした事ボコられて北朝鮮か中国に吸収されるだけだろうな。
中国すら味方しないだろうな。
中国人も韓国、大嫌いだから。

>>967
アメリカの責任なアメリカの責任で別問題。

ここで話してるのは韓国軍がベトナムでおこなった虐殺の話。
その責任の所在は韓国にしかない。

お前らいつも言ってるよな？
真正性のある謝罪をしろと？
被害者がもういいと言うまで賠償しろと？

例えば、韓国がベトナム問題のような蛮行をされ、蛮行を行った国が罪を認めない無視する姿勢をしていたらどう思う？

自分達が被害者だった場合、許せるのか？

日本が韓国へ行った償いの数々は無駄な行為か？
する必要はなかったか？

>>970
한국군은 방어 전쟁한 했다
북 베트남에 가본 적도 없고 단순 수비를 위한 그런 명분으로 참전
반강제적으로 참전한 사람들에게 학살을 했다는 오명을 가져야 하는 것은 억지스러운 주장이다
물론 피해자 입장에선 당연히 한국이 잘못한 것은 맞다. 그런데 모든 것을 책임지라는 건 억지라고?

このスレの韓国人の主張を見るとマジで腹が立つな

反日国家/反日言動とか抜きで、こいつらの思考から嫌韓になる

人として嫌いだ

>>967
＞米国が主導の下の責任を認めて賠償するならば、私たちもある程度の責任はれるだろう

これは事実上、米国はベトナム戦争の敗戦国ではないということを意味している。
本当の敗戦国なら無条件に勝者により裁かれ、責任を認めるかどうかなどという選択肢はない。
つまりこれは、我々は敗者ではないので、責任を認める筋合いはないと言っているのと同じ。
これは朝鮮戦争での中国や北朝鮮にも同じことが言えるので、この理屈は間違いではない。

しかし韓国人は、同じことが日韓関係にも言えるということを受け入れなければならない。
韓国は日本と戦争すらしていないのだから。

>>972 フォンニィ・フォンニャットの虐殺、ハミの虐殺他、事実として韓国軍青龍部隊はベトナムの民間人を虐殺しています。

これを否定するには韓国が情報を公開するしかないですよ。
してないと言うなら情報公開すればいいんです。

>>972
「北ベトナムには行ってないので北ベトナムでの韓国軍の蛮行は嘘だ」
それを証明すれば良いだろ
※証拠が残ってるから罪を逃れるのは無理だがな

「米国に強制的にベトナムへ参戦させられた」
こんな言い訳は通用しない
蛮行行為は、米国の強制ではなく韓国軍が勝手に行った行為

米国に責任はない

>>974
책임지라는 건 질 수 있다
솔직히 배상금액이 한국입장에선 큰 금액도 아닐 것
그러나 인정해버리면 한국을 위해 희생한 참전 군인의 명예가 크게 훼손된다.
당시 약소국이였던 한국이 강대국이 되게 할 수 있었던 사람들의 명예를 회손시키는 건 국가 입장에선 달갑지 않은 것이다.
나도 책임은 져야한다고 생각은 하지만 정부의 판단도 나쁜 것은 아니라고 생각한다

歴史を忘れた民族に未来はないニダ☆

米国に責任が有ると思うならベトナム政府の要求に応えてDNA鑑定をした上で

「責任は米国にある」と主張してみろ

世界中から韓国が袋叩きにされるだけで、米国への言及など絶対にない

韓国が大国ねぇ。
無駄に経済規模がデカくなった発展途上国なのに。

>>977

人権問題を重視する国ではなかったのか？
「蛮行の責任は米国にあるが…」と言い訳しながら罪を認めなくても支援金として払えよ
それなら韓国軍人の名誉の傷も浅いし、何よりも人権重視国の名に傷が付かないだろ

最低でも10兆円(1000億ドル)くらいは必要だよな

>>977
そもそも、韓国経済がボロボロな状態なことすら認識してないだろ

韓国はデフォルト寸前だぞ

借金まみれ、異常な物価上昇、企業状態は最悪

ベトナムに賠償金を払う余裕など無い
借金して払うしかないのが現状

米韓スワップの返済に困りサムスンから借金して返済した時のように

サムスンにベトナムへ賠償金を払ってもらえよ

サムスンは、ベトナムにお世話になってるし、サムスン自体もベトナムで蛮行を行っている

>>982
전혀 다른 이야기이다.
너희는 패전국인 나라의 명예를 훼손시키지 않기 위해서 억지부리고 있는 것이라면
우리는 국가의 명예를 따지는 것이 아니라 한국군의 명예를 신경 쓰는 것이다.
그 사람들은 나름 비애를 가지고 참전한 사람들이다
나라를 위해 희생한 사람들의 명예를 훼손 시키는 것은 미국도 안하는 행위이다
전혀 다른 문제를 가지고 너희는 책임을 지라고 억지부리는 것이다.

>>983
今度デフォルトしたら他国は助けないｗｗ

海外に多くの工場を持つサムスンだが、ほぼ最低賃金、あるいは最低賃金にも届かない金額で、労働者を働かせている。

労働は長時間に及び、休憩時間はほぼ無い状態で、罵倒や暴力による強制も日常的である

国際労働団体によると「サムスンの経営は、"最底辺に向けた労働"と"グローバル競争"を追求する方式」とし、各国のサムスンの工場では、当該国の最低ラインを越えて労働者を働かせる方式を適用している。

低賃金・過酷労働による効率化を労働のサムスン化と呼ぶ

「アジアの青年の血と汗と涙で築かれた“超一流サムスン”」

http://japan.hani.co.kr/arti/politics/33688.html

>>985
戦争を美化する韓国

>>985
お前が何を言いたいのかはわからないが、ごまかそうとしてるのはわかる。

>>986
IMFも韓国の現状を分析してデフォルト警告を韓国政府に通達

そこには「次のデフォルトは支援が出来ない」と記載されていた

次は完全に韓国の終わり

中国に飲み込まれるだろうね

>>985

犯罪を隠蔽してまで守られた名誉など偽物に過ぎない

犯罪者を英雄とする韓国人の思想は異常

国際社会の批判を直視しろ、韓国を擁護する国など一国として無い現実も直視しろ

ベトナム問題を無視し続ければ、韓国批判も永久に続くその現実も直視しろ

>>985

「韓国軍によるベトナム蛮行行為は、個人が勝手に行った個人犯罪であり、国家犯罪ではない為、韓国政府へ罪を問うことは間違っている」

と答える韓国人も多いよな

このように答える多くの韓国人は間違いだと認めるか？

お前の主張だと国家犯罪の認識になるが
※韓国軍人達の名誉の為に認めないだけとの主張から

>>992
그럼 너는 한국군이 6.25 전쟁에서 도움을 주웠던 미국을 무시하고 참전하지말라는 의미인것이냐?

아니면 거기서 방어전쟁으로 나간 사람들 보고 그냥 죽으라는 것이냐?

전혀 다른 입장이였던 한국과 일본을 비교할 수 없다.

>>994
>>975
凄い簡単な事しか言ってないんだけど？

あったと認めるならちゃんと被害者に謝罪と賠償しろ
ないと主張するなら情報公開しろ

今のお前は韓国が韓国の責任から逃げ回ってるだけだよ？

韓国がベトナム戦争に参戦する理由なんて外貨獲得以外にないし罪は重いと思うけどなぁ
ベトナム人から返討ちに合って惨めに半島へ敗走していったただの侵略国家やんw

しかし、3年前くらいは「ライダイハン」や「ベトナム問題」は、日本では殆ど知られてなかった事だよね

ここまで、多くの日本国民に知れ渡ったのは、韓国が慰安婦問題を蒸し返したからだと思う

日本メディアでも海外メディアでも日本軍慰安婦問題との比較対象としてライダイハン問題が報道されてるし

完全に韓国へ大きなブーメランになってるよね

>>994
アメリカを助けるのと、非戦闘員のベトナム人に向けて機関銃を撃ったり手榴弾を投げ込むのは同意ではないよ

>>994

米国に責任転嫁して逃げるな

蛮行を行ったのは紛れも無く韓国軍だ

南ベトナムも韓国軍なんか呼んでないしw
韓国が勝手に来ただけやろ？