対馬の仏像についてどうしても理解できない事があるんですが

77

    • 1名無し2017/01/27(Fri) 17:00:10ID:Y1ODE2MDE(1/3)NG報告

      数年まえに韓国人窃盗団が略奪したのは明らかな事実ですよね?

      数百年まえに韓国のお寺から倭寇が仏像を略奪したのはというのは憶測ですよね?


      なんで事実ではなく憶測に基づいて判決が下されるんでしょうか?

      韓国人窃盗団が盗難したのになzw日本人を略奪犯扱いする?


      韓国人よ、誇りをかけて答えてください

    • 28名無し2017/01/27(Fri) 18:42:20ID:U3NDY2ODU(5/8)NG報告

      「西山浮石寺金銅観音像の詳細な調査⑤ 略奪文化財の国際的な傾向は?」
      http://monthly.chosun.com/client/news/viw.asp?ctcd=J&nNewsNumb=201409100053

    • 29名無し2017/01/27(Fri) 18:44:18ID:M1MTQzMzY(1/2)NG報告

      >>7
      知っていても知らないフリをするでしょう。朝鮮人はそういう民族です。
      自分達の被害だけをしきりに強調して、危害を加えた部分は梱包して沈黙する。
      朝鮮人にとっては、その行動が当然なんです。
      一般的な朝鮮人の概念を書いておきます。これが全てを語っています。
      これは、自称慰安婦と名乗っている売春婦おばあさんの事を語った朝鮮人の書き込みです。

      「お前が知っている事実が真実だとしても、私たちの民族の祖先のおばあさんの味方をするのが
       当然ではないか?正解はない。信じたいと思うことが真実なのである。」
      共感57 非共感12

      この言葉、朝鮮人の概念のよく語っていると思います。
      嘘だと知っていても、自分達民族のために嘘に加担しているという事です。
      朝鮮人は、これを悪い行動だと思っていません。民族のために良い事をしていると把握します。
      朝鮮人の道徳感が、非常に悪質な証拠です。朝鮮人は、道徳的悪なんです。

    • 30名無し2017/01/27(Fri) 18:46:32ID:IwOTM2ODM(1/1)NG報告

      歴史の小説が史実になるような国だからな
      馬鹿なんだよ。やっぱり。
      興味ないくせに反日になると興味あるふりをする民族。

    • 31名無し2017/01/27(Fri) 18:48:12ID:gxNzEzODM(4/5)NG報告

      >>28
      さらっと読んでみた。

      >複数の証拠を総合して見ると、浮石寺仏像は略奪されたものとみなしてもよいだろう。

      まずこれが韓国側の研究者、僧侶だけによる勝手な判断。

    • 32名無し2017/01/27(Fri) 18:48:50ID:M1NTAxMzU(1/1)NG報告

      >>11
      ナイスジョーク(笑)

    • 33絶対!無理!2017/01/27(Fri) 18:53:14ID:c4MzAyODY(1/1)NG報告

      仏像だけじゃない
      韓国人の殆どが 理解不能
      思考の根本が理解出来ないのだから
      言動も理解出来ないのよ

    • 34名無し2017/01/27(Fri) 18:57:32ID:Y2OTQ2Nzg(1/1)NG報告

      スレ主は日本や世界の常識から思考してるから、そのような疑問になる。韓国が北朝鮮と同じ、ならずもの国家だと認識すればその疑問に答えがでる。北朝鮮は麻薬・偽札・売春、誘拐・拉致、核兵器など法など関係なくやりたい放題でしょ?韓国も突き詰めれば同じなのでは?w

    • 35名無し2017/01/27(Fri) 19:00:03ID:M1MTQzMzY(2/2)NG報告

      >>27
      被害者意識のためです。
      朝鮮人は、被害した部分だけをしきりに強調します。加害した事は梱包して沈黙する。
      これは、朝鮮人の序列意識も影響していると思います。
      朝鮮人の序列では、被害者>加害者。だからです。
      朝鮮では、被害者になれれば、「犬」「豚」→既得権層へjump up可能です。
      このため、無条件で被害者の立場で思考します。全部被害意識で把握するんです。
      韓国人がよく言います「後頭部を殴打された!」。
      だが韓国人の後頭部を殴打した人はいない。だが、被害者意識のために「殴打された!」と把握する。
      無条件で被害者に変身するのが朝鮮人の種族特性です。

    • 36名無し2017/01/27(Fri) 19:00:08ID:U3NDY2ODU(6/8)NG報告

      >①通常仏像を他のお寺に移す場合、この腹藏物に移動記録を残しが、それが全くないという事です。

      逆に言い換えれば

      倭寇によって略奪されたなら「略奪された」という記録が残っていなければ可笑しい。

    • 37名無し2017/01/27(Fri) 19:19:57ID:U3NDY2ODU(7/8)NG報告

      観音寺には、観世音菩薩坐像(長崎県指定文化財)と銅造菩薩像頭部があります。

      40年も前になりますが、当時この寺の住職だった、安藤良俊さんが仏像の掃除をしようと像を持ち上げたところ、像の底がはずれて 中から書状や、薬のようなもの、ガラス玉、布などが出てきました。墨で書かれた「結縁文」には、韓国の「浮石寺・プーソクサー」の名前があり、高麗時代のものである事がわかったのです。その日から、韓国との友好的な繋がりを夢に描いていた住職の想いが叶って、昨年、浮石寺のある忠清南道・水産郡より、20名あまりの人が、仏像を見学に来られました。「返してください」と言われたらどうしよう?という心配もありましたが、だいじょうぶ!「700年もの間、仏像を大事に信仰してくださって有り難うございます。私達の町にもぜひ いらしてください。」と友好の印に、水産郡で発見された、国宝の香炉のミニチュアを頂きました。(寺に飾ってあります)また、先日は、釜山より同門の寺の檀家さんたちが、20名来島、寺にお参りの後漁協の岸壁で、放生会の儀式をして、活きた魚を海に返しました。当日、安藤さんは病床の人だったのでその場に立ち会う事はできませんでしたが、一番喜んで下さっているだろうと思ったものでした。
      http://tauoo.blog67.fc2.com/blog-entry-5.html

    • 38名無し2017/01/27(Fri) 19:23:58ID:UzNzE1MzE(1/1)NG報告

      確実に罪を犯したと断言できなければ罰してはいけない
      「疑わしきは罰せず」が刑を科す側の鉄則だ

    • 39名無し2017/01/27(Fri) 19:35:42ID:Q3NjUzODM(1/1)NG報告

      テロリストや窃盗犯が自由に日本に来られることが問題である。
      これは早急に政府も対応することだろう。
      韓国人よ、日本から閉めださせてもらうぞ。
      そのほうが君たちも嬉しいだろう。

    • 40名無し2017/01/28(Sat) 00:15:46ID:g3NjEzMTI(1/1)NG報告

      中国人でもここまでひどくないだろ。
      これ韓国の秘仏とか盗まれても文句言えないな。

    • 41zz名無し2017/01/28(Sat) 00:34:34ID:UwMTI5NDQ(1/1)NG報告

      >>2
      パンチョッパリ、いい加減、日本から失せろ

    • 42名無し2017/01/28(Sat) 09:59:33ID:Y4Mzg4NjQ(1/2)NG報告

      바보같은 소리만 하고 있구나 w

      불상을 가져온 녀석들의 경우는 절차를 무시한 범죄이니
      일단 돌려주고 시시비비를 가리는 게 맞다고 개인적으로 생각하지만.

      앵무새처럼 항상 숭유 억불 정도의 One pattern 인 것에는 폭소.
      그쪽 사이트에는 '이런 질문엔 이렇게 대답하면 되는' 이라는 식의 혐한 메뉴얼이라도 있는 거야? w

      불상을 선물로 전달할 때에는 좌대와 함께 동봉, 그런데 좌대 실종.
      불상의 머리 부분 관모도 실종.
      얼굴에는 전형적으로 대마도 해적의 약탈 물품 패턴인 그을음이 보이고 있는.

      종합해 보면 '불교가 탄압받았으니까 반드시 뭔가가..' 하는 식의 빈약한 상상보다는 이 쪽이 현실적인 거야 w
      사실 불상 2개 따위 아무래도 좋지만요

    • 43うん?◆KyUpmG9.1.2017/01/28(Sat) 10:06:28ID:kxNTk0Mzg(1/3)NG報告

      >>42
      つまり、韓国側には証拠がないという事ですね。

    • 44名無し2017/01/28(Sat) 10:18:43ID:Y4Mzg4NjQ(2/2)NG報告

      >>43
      그러니까 개인적인 의견으로, 마음 편하게 돌려 주고 천천히 조사하는게 낫다고 말하고 있는 것이지만
      '숭유 억불이니까!' 따위의 폭소 주장 말하면서 논파를 입에 담는 녀석들, 너무 웃기다고 말하는 거예요 w

      '대마도 해적은 일본인이 아니라 고려인' 이라고 책 써내고 스스로 믿는 코미디 논리의 나라 w

    • 45うん?◆KyUpmG9.1.2017/01/28(Sat) 10:23:14ID:kxNTk0Mzg(2/3)NG報告

      >>44
      だから、個人的には一回返して、そのあとどっちの持ち物か論議するのがいい。

      韓国側の主張は、本来必要なものが足りないから韓国のもので、すすまでついてるから韓国のものであるという、証拠に基づいたものではない。

      でもたかが仏像だから個人的にはどうでもいい。

      と書いてあったように見えます。

    • 46 名無し 2017/01/28(Sat) 10:38:31ID:YzMDcyMDA(1/1)NG報告

      まぁ李朝朝鮮時代の太宗7年(1407年)の仏教弾圧の際、存続を許された88寺院の中に浮石寺の名前はないのだよね。
      世宗6年(1424年)の仏教弾圧の際も、存続を許された36寺院の中に浮石寺の名前はないし、少なくとも15世紀初頭は廃寺だった訳だよ。
      500ー600年前に倭寇に盗られたって、適当なことを言っていやがるけれど、その時点で存在していない寺から、仏像盗むの可能なのかね?

    • 47名無し2017/01/28(Sat) 10:48:08ID:cwOTcyMjg(1/1)NG報告

      >>42

      「典型的には対馬の海賊の略奪品のパターンであるすすが見えている」
      実例は他にあるの?
      典型的と言える程度に凡例が?

      ないなら、あくまで憶測に過ぎない

    • 48名無し2017/01/28(Sat) 11:06:11ID:A5NjkwODg(1/1)NG報告

      元寇の際、モンゴルと高麗に進軍されて、対馬から九州北部まで、多くの日本人が虐殺され、日本では文永の役、弘安の役として多くの記録が残っている。

      当然モンゴルを日本まで道案内した忠烈王には大きな戦争犯罪があり、日本人子供男女を捕虜200人を妃であるクビライ(フビライ)の娘に献上している。

      おい…子供を拉致して奴隷扱いしたのは、どこのどいつだ?韓国式の判決ならば、日本に謝罪しろよ。慰安婦どころの騒ぎじゃねーぞ。記録が残っているんだから。

    • 49추즉이 아닙니다2017/01/28(Sat) 11:15:27ID:cxMTcyNjQ(1/2)NG報告

      그것은 팩트입니다.사실 쓰시마 사원도 왜 불상이 그곳에 있게 됐는지 설명을 못하고 있다
      만약 일본인이 부석사의 불상을 훔치지 않았다면 오늘날 갈등은 없었을것이다
      그런데 일본인은 한국의 판결이 문제의 근원이라고 하고 있다
      이건 명백히 잘못된 분석이다

      그리고 영국의 대영박물관도 이집트로부터 문화재를 환수해달라고 꾸준히 항의받고 있다
      약탈된 선조의 유물을 돌려받기위해 노력하는것은 전세계적인 현상이다

    • 50名無し2017/01/28(Sat) 11:20:15ID:cwNTU4NDA(1/1)NG報告

      >>1
      だって韓国だからとしか
      アイツらは理屈や法律より感情や立場を優先するからね
      もし裁判官が国民の意に沿わない判決をしたら簡単に干されるんだよ
      実際法治国家じゃないからね韓国は

    • 51법이라는것도 사람들의 보편적인 상식을 기준으로 만들어지는것이다2017/01/28(Sat) 11:27:00ID:cxMTcyNjQ(2/2)NG報告

      >>50 당연히 원래 보관소인 부석사의 소유로 인정하는것이 합당한 판결이다
      민족주의적인 감정이 아니라 본래의 주인에게 돌아가야한다는 세계 어느곳에서도 인정받는 인류의
      보편적인 상식이다

      일본인은 이런 상식도 없는것인가?

    • 52名無し2017/01/28(Sat) 11:33:56ID:MzMjcyODA(1/1)NG報告

      >>42
      ドーー「煤(すす)が付いてる!ニダ!」ーーン!!

      ・・・えっw!?

      カイカイ反応通信:仏像盗難事件、韓国人「証拠がないなら日本に返還すべき」
      http://blog.livedoor.jp/kaikaihanno/archives/23964446.html


      ところで、以前盗んだけど、
      名乗り出た乞食が居なかったから返してもらった「銅造如来立像」の欠けて無くした指は見つかりましたか?何時返してくれますか?w

      Yahoo!ニュース:返還仏像 盗難時に指先破損か
      http://news.yahoo.co.jp/pickup/6167964

    • 53うん?◆KyUpmG9.1.2017/01/28(Sat) 11:37:36ID:kxNTk0Mzg(3/3)NG報告

      >>51
      じゃ、君が買ったモノは、全て元の所有者に返さないとね。

    • 54名無し2017/01/28(Sat) 11:41:46ID:k2NTcxMzY(1/1)NG報告

      >>51

      だから、本来の所有者って証拠どこにあんだよ。
      そもそもおまえんとこが泥棒してんだから、そういうことを議論するにしても
      まずは日本に仏像を返却してからの話だろ。

      当たり前のこと言ってんだけど、通じないか?

    • 55名無し2017/01/28(Sat) 11:45:52ID:UzMTIxNDQ(1/1)NG報告

      >>51
      日本の言い分は

      1970年に発行したユネスコ条約を守れって言ってるだけ

      1970年以前に盗難にあったものと仮定するならば
      正式に返還交渉すればいいだけ

      単純な話だろ

    • 56名無し2017/01/28(Sat) 11:49:27ID:cyNzEyMzI(1/1)NG報告

      韓国は犯罪で文化財を取り戻すことをやめろ
      犯罪国家は潰さなければならなくなる
      面倒なことはしたくない

    • 57名無し2017/01/28(Sat) 12:01:57ID:M2MzQxNjA(1/2)NG報告

      >>1
      韓国人にとって、日本が悪い国なのは「事実」。
      悪い国だから仏像を略奪したのは「明らかな事実」。
      「事実」は「事実」だからいちいち証明する必要はない。

      …ということらしいですよ。これは数年韓国人の発言を読んでの
      僕なりの理解。他の知韓&嫌韓日本人の認識もこんなところ。

      日本人としては納得いかないのは同感ですけどね。
      あなたもここや他の情報を調べて自分なりの韓国人像を掴んでください。

    • 58名無し2017/01/28(Sat) 12:08:14ID:M2MzQxNjA(2/2)NG報告

      >>42
      「仏像2つなんてどうでもいいよ」
      …と、泥棒が言ってます。

    • 59ミミズク岩で逢おう◆8femuqvbsw2017/01/28(Sat) 12:11:02ID:k5ODMxNjg(1/1)NG報告

      >>51

      一言

      泥棒。

    • 60名無し2017/01/28(Sat) 12:25:10ID:Y2ODgxOTI(1/1)NG報告

      慰安婦の話もそうだし今度のことも「情緒法」とやらで韓国人には「非難するくらいなら黙っとけ」という奴隷根性から来てるんだろうな、まともな話をできる奴が来やしない。
      来るのは仏像を盗んだ盗賊と同じ思考回路を持った犯罪予備軍。いや、すでに日常的に日本に来て盗みを働いてるかもしれんな。

    • 61名無し2017/01/28(Sat) 12:26:05ID:A2ODg5Mjg(1/1)NG報告

      倭寇やかんざしや焼けた焦げ跡は、日本側の窃盗の理由にならん。
      建屋に火を着けてから盗むバカはいない。
      盗品に焦げや傷ついたら転売価値が下がる。
      盗んだ後、放火するもんだろうが。

      むしろ、李氏朝鮮時代の仏教迫害で度々仏像に危害が加えられるので安全な対馬に移設安置したと考える方が素直。

    • 62名無し2017/01/28(Sat) 14:12:26ID:M3MDQ3MDQ(1/1)NG報告

      >>44
      世宗実録に、「倭冦を捕まえてみたら、実際の倭人は1、2割に過ぎず、本国の民が倭人に成り済ましている」って書いてあるよ。
      爆笑主張とか言う前に、もうちょっと勉強してみたほうがいいんじゃないかな。
      朝鮮時代の仏教弾圧についても調べてみたら。

    • 63般若大好き2017/01/28(Sat) 15:12:16ID:I5MDE2NDg(1/1)NG報告

      元々博多が栄えたのは宋の商人が黄海を利用した密貿易拠点にしていたから
      半島が荒れるのは中華の王朝交代が起きる時

      半島の人は紅巾が暴れまわったり元の残党や逃亡兵が海を荒らしまわってたのを無視するよね
      丁度小氷河期で食べ物が不足していたから反乱起きまくる時期だったのも無視してるしね

      半島の歴史書は日本にも中華にも記録がまったく残っていない謎の大勝利が多いし信頼度低いの理解した方が良いよ

    • 64名無し2017/01/28(Sat) 15:29:22ID:MwMjkwMDg(1/1)NG報告

      よくこんな馬鹿な韓国人を相手に出来るな。
      俺は無理だわ、吐き気がするくらい気持ち悪い。

    • 65名無し2017/01/28(Sat) 15:31:56ID:Q4NzUzMTI(1/1)NG報告

      >>51 韓国の文化財で”中国製”ものは、とりあえず全部返還することになるが~?

    • 66名無し2017/01/28(Sat) 15:37:18ID:Y2NTcxMzY(1/1)NG報告

      ・韓日関係までしか考えが及ばないのが朝鮮人。

      対馬の仏像めぐる判決 韓日関係の新たな悪材料に?
      http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2017/01/26/2017012602144.html


      ・幼稚園児でも理解していることを、韓国では専門家の一部しか理解していない。

      対馬仏像:専門家「略奪文化財認定、韓国は国際的な信用を失った」
      http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2017/01/27/2017012700363.html

    • 67名無し2017/01/28(Sat) 15:41:03ID:AzNDY1MTI(5/5)NG報告

      >>66
      リンク先を見ると、まともなことを言ってる専門家もいるな。

      >匿名希望の国際法専門家は「フランスが略奪していったことが明白だった外奎章閣(朝鮮時代に歴代国王に関する文書を保管していた奎章閣の付属図書館)図書とは全く別の問題だ。略奪されたという確証がなく、韓国人が盗んできたことがはっきりしている文化財を「韓国のものだ」と主張するのは国益のためにならない」と述べた。

      しかし、「匿名希望」っていうところが、ポイント。
      こんなこと、名前出して言ったら、韓国では、親日派と批判され生きていけないのだろう。
      さすが、国民全体、反日の国である。

    • 68みんなで拡散しよう、メディアは信用出来ない2017/01/28(Sat) 16:49:27ID:I1NDQ0MzI(1/2)NG報告

      昨年末神社で破壊行為をしていた韓国籍の無職、再逮捕

      福島県内で130体以上の地蔵像、仏像などが損壊された事件
      先日も滋賀県で地蔵菩薩が盗まれ祠に「日本死ね」などと落書きされる事件があった
      滋賀県では他に重要文化財に「バカ」「シヌ」との落書きが見つかっている

      http://www.sankei.com/affairs/news/170127/afr1701270009-n1.html

    • 69みんなで拡散しよう、メディアは信用出来ない2017/01/28(Sat) 16:49:41ID:I1NDQ0MzI(2/2)NG報告

      福島県警白河署は25日、同県須賀川市の神社に納められた神鏡を壊したとして、
      器物損壊と建造物侵入の疑いで、住所不定、韓国籍の無職、チョン・スンホ容疑者
      (35)=同罪などで起訴=を再逮捕した。容疑を否認している。

       同県内では昨年12月上旬、寺や神社などから仏像や地蔵像が壊されたとの
      被害届が相次ぎ、損壊数は130体以上に上っており、同署が関連を調べている。

    • 70名無し2017/01/28(Sat) 16:57:28ID:g0OTc4NDA(8/8)NG報告

      >>69
      刑務所送りだな。

    • 71名無し2017/01/29(Sun) 13:58:47ID:YxNzgxNjU(1/1)NG報告

      ユネスコ条約、はい終了

    • 72名無し2017/01/29(Sun) 14:42:47ID:AxNTc2OTA(1/1)NG報告

      >>42
      >>51
      本当に味噌も糞も一緒なんだな。
      分別する能力がないのだろうか。

    • 73名無し2017/01/29(Sun) 14:46:12ID:Y3ODM1MTM(1/1)NG報告

      >>72
      自分らの共同幻想たる「常識」が世界のルールを飛び越えているので
      仕方ありませんよ。問題はこいつらをどうするか。

    • 74名無し2017/02/02(Thu) 02:25:36ID:UzODQ3NjI(2/4)NG報告

      >>42
      いやいや、
      それが確かに現実的だとするからそれでいいんだ。
      日本人は何も略奪が一切なかったなんで思っていないんだよ。
      勿論そうでない可能性も高いとは思ってる。
      コメントもみんなそう書いているはずだが。
      そこからして翻訳が違っている?

      わからない。
      韓国人がわからないよ。

      かつての歴史に確かに正当でない略奪があったかもしれないが、逆に韓国では仏像狩が行われていた時代でもあった。
      プレゼントのような悠長な場合ではなかったかもしれない。
      どちらの可能性もありうる事だ。
      何故断言できる?

      断言できないのなら、まずお互いに証拠を出し合って調べるべきだ。
      かつて盗まれた(かもしれない)のだから今盗んでもいいなんて、君はどうかしている。
      仏像なんてどうでもいいなんて、なんて罰当たりな…

    • 75名無し2017/02/02(Thu) 02:30:46ID:UzODQ3NjI(3/4)NG報告

      >>74
      ごめん、翻訳意識しすぎて冒頭書き間違えた。

      「これが確かに現実的だとするから」
      →略奪が実際にあったとするなら

      自分には、むしろ韓国人の主張の方が全て同じ音に聞こえる。
      でも、それが理屈を伴ってなくて全然意味不明なんだよ。
      君が言ってることは正直テレビでも伝わっている。日本人は略奪自体を全て否定していない。
      確率が高かろうが低かろうが、まず一旦盗まれた持ち主に返すのは当たり前のことで、そこから話し合いをすべきことだろう。

    • 76名無し2017/02/02(Thu) 02:32:55ID:UzODQ3NjI(4/4)NG報告

      >>49
      努力することが盗むことなのか?
      未開というのは本当なのか?猿と同じじゃないか。

    • 77名無し2017/02/02(Thu) 02:35:30ID:Q3MTA1NTg(1/1)NG報告

      他人がすれば不倫
      自分がすればロマンスを地でいってんな

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