日韓交流オフ会 part2

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  • 1TJ◆42PDY62pU62016/12/12(Mon) 15:43:37ID:M3MjkxMzY通報

    さてpart2です。
    日本人も韓国人も忌憚のないご意見を。

  • 151名無し2017/01/22(Sun) 06:06:21ID:Q1NDE3NjQ(15/30)NG通報

    >>147

    いい経験だと思いますよ^_^
    本当に誰にも頼れないわけなんで自分で切り開くしかない。
    韓国人相手に英語でやり取りするしかない。
    でも本当に楽しいです。
    緊張感はかなりありますけど旅が終わった時の思い出は本当に一生モノになります。
    勇気出して行くべきですよ^_^

  • 152名無し2017/01/22(Sun) 06:14:29ID:kxMDI0NTg(1/3)NG通報

    >>151
    無責任すぎ。
    ちゃんと韓国の危険性についても説明すべきですよ。

  • 153TJ ◆42PDY62pU62017/01/22(Sun) 06:18:45ID:Q1NDE3NjQ(16/30)NG通報

    >>148

    あ、それからすいません。
    自分は基本的に固定ハンドルはつけない事にしてる事と(ここ以外は基本的に外しています)
    うっかり固定ハンドルをつけ忘れる事があるそそっかしい性格なもんで
    名無しでも実際は自分と言う事があります。
    その時はIDで判断してください。

    オフ会は別にただ集まって無駄話するだけですよ。
    特に何かがあるわけではありません。

    もしお願いがあるとすれば
    開催後でもいいんで感想や進捗状況などをここで報告頂けると嬉しいです^_^
    意外とそれを楽しみにしている人が多くて
    その時はもの凄く盛り上がるんですよ。
    そしてルリ子さんが参加する事で両国共参加を後押しされる人もいるんで
    後々オフ会を開催する事が楽になりますよ^_^
    是非進捗状況を皆の為にもアップお願いします。

  • 154TJ ◆42PDY62pU62017/01/22(Sun) 06:22:56ID:Q1NDE3NjQ(17/30)NG通報

    >>152

    参加する事は自己責任なのは誰も知っている事だと思いますよ。
    そして行ってみれば分かる事だけど韓国で日本人だから嫌な想いをする事は殆どありません。
    韓国人でも日本人でも誰でも嫌な想いをする事はあるけれどね。
    行きたいと思っている人物の出鼻を挫く事はセンスのいい事では無いと思いますので。

  • 155名無し2017/01/22(Sun) 06:24:48ID:IzODYwODg(1/2)NG通報

    初のひとり旅で反日のひどい韓国に行くのもどうかと

    アジア圏は行ったことないですが、ハワイならほぼ日本語通じるし安全でした
    グアムはハワイほど日本語は通じないけど近いしやすいのでおすすめですね

    韓国は私の女友だちの2組がライプされかけたと行っていたので気をつける必要があると思います
    いきなり襲うというより、外では食べてたら声かけてきてお酒飲まして…の流れのようですが

    台湾も日本統治時代の名残で日本語使える方が多いようだし、何より親日で近くて安いです

    私自身は日韓交流大賛成ですしタイミングがわから合えば参加したいと思いますが、むやみに女性ひとり旅を進めるのは反対です

  • 156名無し2017/01/22(Sun) 06:27:15ID:IzODYwODg(2/2)NG通報

    >>155
    すみません
    ×ライプ ◯レイプ

  • 157名無し2017/01/22(Sun) 06:33:08ID:kxMDI0NTg(2/3)NG通報

    >>154
    友好板に閉じこもっているからそういうことを言うのです
    このサイト内にもいろいろ経験した日本人が書き込んでますよ
    私は別に韓国に行くなと言ってるわけではありません
    リスクを知った上で旅行すべきだと言ってるのです
    「出鼻を挫く事はセンスのいい事では無い」
    こんな事を言う人は、リスクを説明せず物を売りつける悪徳商法と一緒です

  • 158TJ ◆42PDY62pU62017/01/22(Sun) 06:34:39ID:Q1NDE3NjQ(18/30)NG通報

    >>149

    特に問題は無いと思いますよ。
    ただし危ないところに行ったり韓国人に侮辱的な発言をすれば問題は別です。
    上でも書きましたけど日本人でも韓国人でも同じく嫌な想いをする事はありますけどね。

    例えば2回目に嫁と自分で韓国に行った時に韓国のスターバックスに入った事があるんですよ。
    そしてレジに立って支払いを済ませようと思ってエクスキューズミーを連呼したんですよ。
    そしたら韓国人女性2人組がカウンター内で背もたれながら雑談してるんですけど
    此方を無視してるんですよねw
    何度も大声で連呼したんですけど此方を見ないわけです。
    こんな事は普通にありますよ。
    お店に入って英語で注文するしか無いんで英語で話すと
    分かんないから帰れとジェスチャーされる事もあるし。
    でもそれは日本人だからと言うか中国人だろうがアメリカ人だろうが同じ事ですから
    それは仕方ない。
    いきなりヤクザまがいの韓国人が日本人に絡んでくるみたいな事はないですよ。
    危ないところに出入りすれば別ですけど。

  • 159TJ ◆42PDY62pU62017/01/22(Sun) 06:42:01ID:Q1NDE3NjQ(19/30)NG通報

    >>155

    韓国に行った事がない人が韓国の何がわかるんでしょう?
    韓国が反日?
    それの実態分かってますか?
    ネットの情報でのみ判断するからそうなります。
    あと台湾は親日と言う話も納得できません。
    実際自分の知り合いの台湾人は親日と言うわけではありません。
    もっとも反日でもありませんけど。
    普通の韓国人や台湾人にとって日本人は単なるストレンジャーでしかないもんです。
    日本人に良くしてくれたと言うのは日本人だからと言うことより
    誰に対してもいい人である事が多いもんですよ。
    韓国も台湾も何度も行ってるから分かりますけど
    ネットの情報だけでステレオタイプに判断するのは反対です。

  • 160名無し2017/01/22(Sun) 06:49:32ID:cxMDIyODY(1/2)NG通報

    >>159
    友人が経験した事って書いてるじゃん
    ネットを信用するなというならアンタの発言だってネットの情報だよ

  • 161TJ ◆42PDY62pU62017/01/22(Sun) 06:50:32ID:Q1NDE3NjQ(20/30)NG通報

    >>157

    笑わせないで下さいw
    俺は以前から自分は親韓ではないと公表しています。
    もっとも嫌韓でもありませんから知韓としていますけど
    なぜここ以外はコテハンでは無いかと言うとけして親韓発言ばかりしているわけではないからです。
    そしてもうちょっと突っ込んで言うと所謂親韓な人って自分は好きではありません。
    韓国料理って最高ですよねとか韓国人はキレイな人が多いですねなんてのは
    単なる幻想だと思っています。
    むしろ食事で韓国は良かった試しはないと思っています。
    あと全員がキレイなわけないと思ってますし。
    ただ余計な幻想がない分韓国旅行の良いところと言うのは分かっているつもりなんで
    何度も行ってるわけです。

    ちなみに韓国駐在大使引き上げには自分は賛成ですよ。

  • 162TJ ◆42PDY62pU62017/01/22(Sun) 06:52:31ID:Q1NDE3NjQ(21/30)NG通報

    >>160

    あ、それからくさすだけが目的なのは基本的に一行読めばわかるんで読みませんし
    削除要請しますんで悪しからず。
    覚えておいて下さいまし^_^

  • 163名無し2017/01/22(Sun) 06:58:25ID:kxMDI0NTg(3/3)NG通報

    >>161
    だったらあなたはある程度の警戒心を持って韓国へ行ったのでしょう
    でも人にすすめる場合はリスクを説明しないというのは間違いです
    友好板だからと言って韓国旅行のリスクを教えてはいけないということは無いはずです

  • 164名無し2017/01/22(Sun) 07:05:22ID:cxMDIyODY(2/2)NG通報

    >>162
    自分の気に入らない発言を削除要請だのNG推奨だのとすぐ言う人は信用できないね

  • 165TJ ◆42PDY62pU62017/01/22(Sun) 07:31:25ID:Q1NDE3NjQ(22/30)NG通報

    >>163
    んー1人旅って事では少し緊張感有りましたけど
    別に警戒はしなかったですよ。
    それから実際韓国に行って分かった事ですが
    お節介な程いい人ってのは日本人より韓国人の方が多かったです。
    例えばDoota!って東大門のファッションビルがあるんですけど
    韓国に行くとそこに行く事が多いんですよ。
    で、当然英語で買い物するわけですけど
    そしたらそこのテナントの中のにいちゃんが
    「お前日本人か?」って英語で聞くわけですよ。
    そうだって言ったら俺は日本が大好きなんだよって言って
    これを見てくれって腕の日本風の刺青を見せてくれるんですw
    流石に少し引いたけど此奴は本当に日本が好きなんだろうなとは思った。

    あと最初に参加した天の川さんなんて日本のアニメが好きで独学で日本語を覚えたと言って
    かなり流暢な日本語をしゃべってました。
    知り合いの美人の韓国人日本語教師も日本が大好きだしね。
    実際に行ってみるとあんまり韓国人に反日という印象はない。
    だからカイカイなど見てると韓国人が「韓国の反日はポーズだから」って書き込みを見る事がありますけど
    確かにそんな感じがしますよ。
    逆に台湾で親日って感じもしなかった。
    優しい人は誰に対しても優しい感じがしたから。
    だから本当に反韓であるなら韓国に行くべきなんですよ。
    実態を見ないとわからない事が沢山あるから。

  • 166TJ ◆42PDY62pU62017/01/22(Sun) 07:32:37ID:Q1NDE3NjQ(23/30)NG通報

    >>164
    はいはーい読まずに削除依頼しておきましたw
    (=^ェ^=)
    あんまり荒らしてると書き込まなくなりますよんw

  • 167TJ ◆42PDY62pU62017/01/22(Sun) 07:46:33ID:Q1NDE3NjQ(24/30)NG通報

    だから俺は今回の大使召還は仕方ないと思っています。
    韓国政府が約束を守らないんだから。
    それは仕方ないし安倍さんを信頼してる。
    でもそれと自分が韓国人に対する接し方は別ですよ。
    特にこの前開催した時参加してくれた2人は友達だと思ってますしね。
    誰だって友達に対して悪し様に言うヤツはいないでしょ?
    そう言うもんだと思うんです。

    日本人のよくないところですがなんでもネットの情報を鵜呑みにしてしまう。
    確かに反日発言が多かったりしますからそれを鵜呑みにしてしまう事も多い。
    でも実際に韓国に行ってリアルな韓国人と接してみると随分印象が違う事があります。
    だから俺は韓国だからといって警戒した事はないですよ。
    勿論1人旅ですからスリに遭わないようにとかその手の注意はしますけど
    韓国は反日だからといって警戒した事はない。
    日本人だからといって嫌がらせをされた事なんかもう4度行ってますけど皆無ですよ。
    だからそう言う意見を持つ人ほど韓国に行くべきだと思います^_^

  • 168名無し2017/01/22(Sun) 08:06:05ID:U0MzQzODY(3/10)NG通報

    한국인의 입장에서 솔직히 말하면
    한국 요리엔 뭔가 특별한 것이 있는! → 그런 식으로 말해주는 건 고맙지만 솔직히 그쪽이 먹을건 더 많은.
    한국인들은 예쁜 사람이 많은! → 나도 일본 가 봤지만 그냥 길거리에 어느 나라건 미녀는 많은.

    쓸데없는 과대 포장 등 너무 믿고 기대해서 왔다가 실망하진 않았으면 하네요
    그냥 편한 마음으로, 다른 나라에 시간 내서 놀러 가는 것이라고 생각하면 됩니다

    나도 10여년 전 일본 가 봐서 기억나는 점을 말해 두면,
    길거리는 일본에 비하면 미개발된 구역이나 쓰레기도 좀 더 있는.
    상해 등 대도시에 비하면 스케일이 작고, 관광 콘텐츠도 사실 그렇게 많지는 않은.
    목적이나 코스를 미리 정해 놓고 바쁘게 돌아다니는 편이 가장 좋다고 생각하네요

  • 169TJ ◆42PDY62pU62017/01/22(Sun) 08:29:39ID:Q1NDE3NjQ(25/30)NG通報

    >>168
    韓国は実態を知り目的を持っていくなら面白いと思いますよ。
    過大に期待したり反日だからと言って構えるからいけないんで。

    自分は韓国に行く時羽田からPeach便を使うんで何時も朝方に到着するわけですけど
    朝飯は何時も廣蔵市場でとることが多いんです。
    ここは韓国地でもあるから夜に行くと呼び込みが凄いんですけど
    朝は仕込みながらやっていると言う事もあってそんなに呼び込みがないんですよね。
    わりと素の市場の姿を見られるのもいい。
    そんなところで熱心に呼び込みをするおかあさんがいるから
    そこでいいかと朝飯に餃子とオデンを頼んだわけです。
    暫くして注文した物が出てきて食べていると
    あ母さんが俺に「マシッソヨ?」と聞くわけですよ。
    流石に韓国語が出来なくともそれ位は何を言われているかわかるんで親指を立てたわけです。
    そしたら満足したような顔をして仕込みを続けた。
    そのおかあさんの顔に反日の印象は無かったですよ。
    勿論何を思っているかは分からないけど
    お客さんが美味いと言ってくれてあたしは良かったよと言う印象しかなかった。
    韓国人は反日だからと俺が見てないところでオデンにツバをペッペしたなんて印象はない。

    ちなみに廣蔵市場の餃子はあんまり美味い物がないと思う韓国でもかなり美味いです。
    俺は宇都宮にいるけど宇都宮の餃子より余程美味いですよ。

  • 170名無し2017/01/22(Sun) 08:40:43ID:U0MzQzODY(4/10)NG通報

    그 외 반일 등 걱정하는 부분에 대해 설명해 두면
    글쎄.. 사실, 요즘 외교 관계에서 분위기가 급격히 냉각한 것은 일본 쪽이고
    한국 쪽은 2010년 쯤 한일 교류 한창이었을 때나 지금이나, 별로 분위기 변화가 없네요

    일본 쪽에선 이명박 대통령-일왕 건으로 한국 호감도 낮아지기 시작했다고 하지만
    한국인의 입장에서 이명박의 행동은 대통령 레임덕 의식한 trolling.
    이쪽이 펀치 날린 쪽이므로 사건에 대해 감정 없음.

    그 다음 아베 정부의 우익 정치로 요즘은 완전히 혐한 분위기가 되었다는 것 알고 있고
    최근 위안부 문제로 줄다리기 하고 있는 것도 보도 되지만
    아베의 정치 방식이 짜증나도 그 화풀이를 일본인 개인에 푸는 건 보통 말도 안되는 발상.
    만약 그런 생각 가지고 친구에게라도 말하면 이상한 사람 취급 받는다 w
    또 그쪽보다 원래 정치인에 대한 호감도도 낮은 편이라서요

    그 외 정치 관심 없는 한국인들의 경우, '일본은 요즘 혐한이래' 하면 '그러냐' 하는 정도
    정리하면, 좋든 싫든 별로 그쪽 개인에 대해 감상이 없다.
    사실 일본인이라고 해도 번화가에 나가면 하루 수십, 수백 명씩 돌아다니고 있으니까요

  • 171名無し2017/01/22(Sun) 08:58:03ID:U0MzQzODY(5/10)NG通報

    대략 어떤 걱정인지는 이해 되는 것.
    위안부 이야기 등 그쪽에서 많이 내보내고 있으니까,
    심각한 문제인가? 요즘 적대하는 분위기? 하며 위기감 느끼는 것이겠지만.
    별로 이쪽은 tension 이야기를 할 때 요즘의 일본만큼 high하진 않고.

    그 외 여행의 다른 부분에 대해서는 TJ 씨가 잘 짚어주고 있는 부분 있네요
    사실 문화적으로 이쪽은 딱딱한 예의보다 친근하고 넉살 있는 모습을 좋아한다.
    YouTubehttps://www.youtube.com/watch?v=BA1_OnBCVAc
    이 영상은 다소 섭외하고 있는 것 같지만 w 8:00 정도의 느낌?
    외국인 관광객이라도 웃으면서 말을 걸어오면 호감 표시한다고 생각하네요

  • 172名無し2017/01/22(Sun) 09:05:02ID:U0MzQzODY(6/10)NG通報

    마지막으로 위험한 일이나 불상사에 대해서는,
    일단 한국의 밤 거리는 일본보다 돌아다니는 사람이 많다고 알고 있습니다

    술의 도수 등, 더 세고 좀 더 좋아하는 경향 있어서, 새벽까지 영업하는 가게들이 많은.
    → 강간 등 말하지만, 거리에 돌아다니는 사람이 많기 때문에 번화가에서의 범죄 어렵다고 생각. 꽤 안전.

    다만 2가지는 추천하지 않네요
    1) 관광 계획 없이 무작정 시골로 떠나는 것 : 아무래도 시골의 지역색에서는 반일 감정 좀 더 뚜렷할지도.
    2) 새벽 시간대에 번화가 아닌 으슥한 곳을 돌아다니는 것 : 뭐 이것은 당연한 일일 것이다

    이 정도

  • 173TJ ◆42PDY62pU62017/01/22(Sun) 09:06:08ID:Q1NDE3NjQ(26/30)NG通報

    >>170
    だから行ってみないと分からないと思うのよ。
    俺も貴方が言ってることにはほぼ同意。
    韓国で反日で燃え盛っているところというのはほぼ見たことない。
    以前ソウルから仁川国際空港に向かうKTX内で日本人はこんな残虐な事をしたってビデオを見せられて
    その時だけは胸糞悪くなってこんなところで反日ビデオを流す韓国はなんなんだ!と思ったけどそれだけだった。
    もっともそのすぐ後のビデオで日本旅行のビデオを見せられて
    成る程これが韓国なんだなとは思ったよ。
    反日を内在しているけど同時にかなりの親日でもある。
    それが韓国の今なのかなとは思った。
    あとは日々の生活に追われて日本どころではないよと言うのとかね。
    そんな感じじゃないのかな?

    日本人の方が矢鱈と韓国に対して過剰なくらい反応する印象があるように思うよ。

  • 174TJ ◆42PDY62pU62017/01/22(Sun) 09:38:19ID:Q1NDE3NjQ(27/30)NG通報

    >>171
    武井咲は本物の親韓派だろうと思うので少し苦笑いしながら見たけど
    でもこんな感じだろうと思う。
    最初のおかあさんのやり取りとかはリアルな韓国人と言う感じ。
    特に撮影スタッフに注意したりしたり武井咲に最初は素っ気ない態度をとるけど
    だんだんと心を開いてくるところは素の韓国人の印象がする。
    まんまあんな感じ。
    素朴で作らない態度はまさに自分が持つ韓国人の印象そのものだね^_^

  • 175TJ ◆42PDY62pU62017/01/22(Sun) 09:46:26ID:Q1NDE3NjQ(28/30)NG通報

    >>172
    ウスクハンって何?

  • 176名無し2017/01/22(Sun) 09:51:35ID:U0MzQzODY(7/10)NG通報

    >>175
    아.. '인적이 드문 곳'
    사람이 잘 다니지 않는 곳, 어두운 곳 의 의미

  • 177東 西 南 北◆932uJsG3gE2017/01/22(Sun) 09:54:59ID:czNDYxMzA(4/8)NG通報

    >>175
    >>176
    なるほど・・・勉強になります。
    後日、翻訳エラーのスレッドに記載しておきます。^^。

  • 178TJ ◆42PDY62pU62017/01/22(Sun) 10:16:02ID:Q1NDE3NjQ(29/30)NG通報

    >>176
    俺最初に韓国に行った時に清涼里のホテルに泊まったのよ。
    ご存知だろうと思うけどオーパルパルと呼ばれる非合法の売春宿があるところなんだけど
    最初はツアーで行ったからそこに行くしかなかったわけさ。
    で、出発が確か仁川国際空港から7時の便で出るんで
    朝4時にホテルから出たわけ。
    そしたら地下鉄も何もやってないから途方にくれたわけ。
    そしたら韓国人のおばさんが韓国語で話しかけて来るわけさ。
    勿論お客さんいい娘がいるよって感じなんだろうけど。
    で、うるさいから無視してたら俺が日本人だって分かったら今度は「セックス、セックス。」と連呼するわけさw
    最後にはうるさい!って俺が怒ったわけ。
    それどころじゃないし。
    で、どうしようかな?と考えていたらそのポン引きのおばちゃんが俺が困っている事が分かったんだろうな。
    そしたらあっちを指差して「バス、バス。」と言うわけ。
    さっき怒鳴りつけたおばちゃんだから多少気まずい気はしたけど
    礼を言ってその前にタクシーがつかまったんでそれに乗ってソウル駅に行った。
    そんないい思い出がある。

    そんなわけで俺は4度の韓国旅行で今まで日本人だからと嫌な想いはした事がない。
    勿論1人旅だからパスポートを紛失したりとか財布を取られないようにとか
    そう言う意味での緊張感はあったけど
    俺は日本人だからって警戒感を持った事は一度もない。
    だから警戒感を持って韓国に行けなんてのは実態をあまりに知らなさ過ぎる発言に思うよ。

  • 179名無し2017/01/22(Sun) 10:21:12ID:U0MzQzODY(8/10)NG通報

    >>174
    이 부분은 약간 너무 좋게 해석해주는 것 같지만 w
    개인적으로는 그냥 단순히, 시기적으로 현재 중국과 일본의 중간 정도를 지나고 있기 때문이라고 생각.

    음식점이나 프랜차이즈 등, 시간이 지나면서 더 정교하게 도시화 되고 내규 정돈이 되면
    일본처럼 어디를 가도 괜찮은 수준의 서비스 접대가 가능해 진다고 생각한다.
    다만 동시에 인간적인 대면에서 사무적인 응대로 아쉬움이 생기는 부분도 있을 것
    내가 어렸을 때와 비교해 봐도 그런 향수 있으니까요

    중국 같은 경우는 반대로 아직 약간 너무 뜨거운 느낌
    지인 집단에서는 의리가 상당하지만 무리 바깥의 인간에게는 차가운, 집단주의 성향 강한데
    판매상들의 방식 등이 너무 각양각색. 약간 예전의 한국 느낌?

    굳이 정서적인 부분에서 차이를 찾아보면 일본과 한국의 차이점은
    禮 를 1순위로 두느냐 情 을 1순위로 두느냐의 차이 정도라고 보는데.
    그 부분을 감안해도 그냥 시기 상으로 중간을 지나고 있기 때문이라고 생각합니다.

  • 180名無し2017/01/22(Sun) 10:23:45ID:U0MzQzODY(9/10)NG通報

    >>178
    청량리 ww 유명하지요
    나도 어렸을 때 그 근처의 병원에 다닌 기억이 있는데,
    나를 차 뒤에 태운 아버지에게 비슷한 말을 걸어 와서 아버지가 당황하던 기억이 아직도 있다 w

  • 181東 西 南 北◆932uJsG3gE2017/01/22(Sun) 11:32:38ID:czNDYxMzA(5/8)NG通報

    >>179
    賢者が来訪してくれました。
    嬉しいです。仲良くして下さい。(≧▽≦)。

  • 182名無し2017/01/22(Sun) 14:18:31ID:Y5OTI0NjQ(3/4)NG通報

    >>155に書き込んだものですが、このコテハンのTJと言う人は危ないですね
    韓国だからと言うのではなく、この人が勧めるものに安易に参加しない方が良いと思います
    特に女性は

    >>159の書き込みを読んでみてください
    この人の本性が出ているます
    自分と意見が違うから削除要請ですか
    自分と違う意見に耳を傾けずによく交流会を開こうと思いましたね
    それと読解力もない

    日韓の交流の場を持つのは賛成ですが、TJという人は本当に危険だと思います

  • 183東 西 南 北◆932uJsG3gE2017/01/22(Sun) 14:49:48ID:czNDYxMzA(6/8)NG通報

    >>182
    おっしゃりたい事の意味は理解します(賛同はしません/否定もしません)。

    当然のことですが、世の中には、色々な考え方の人がいます。
    意見のぶつかり合いも、常に発生します。

    しかし、このスレッドは友好交流カテゴリーの、オフ会スレッドです。
    目的が存在し、同じ目的の人間が集う場所です。

    スレッドの雰囲気をみだして、他のスレッド参加者が、臆するような発言は別のカテゴリーで実行をされることが賢明だと考えます。

    私は、文句が言いたい時は、その目的のスレッドで実行します。
    または、スレッドを作成します。

    不満を表明したいときは、「不満を白状しなさいスレッド」です。
    悪口を言いたい時は、「悪口を、言うスレッド」です。
    運営Sideに不満があるときは、「カイカイch」カテゴリーのスレッドか、問い合わせフォームで、発言をします。
    固定ハンドル名ユーザーに文句を、いうスレッドも実在します。

    TPOだと思っています。

    どのように考えられますか?

  • 184東 西 南 北◆932uJsG3gE2017/01/22(Sun) 14:52:35ID:czNDYxMzA(7/8)NG通報

    >>183
    追記します。

    例外として、スレッド違いの人に対するときは、その場所で、叩きます。

  • 185名無し2017/01/22(Sun) 15:00:22ID:YxMjUwNjQ(1/1)NG通報

    >>182
    私も同意です
    すぐNGだのアク禁だのという人はあちらの方が多いので

  • 186天の川◆jSdUpkQKgA2017/01/22(Sun) 15:08:54ID:E4NjY0ODI(10/11)NG通報

    >>182
    直接会った人です!
    TJさんは絶対変な人ではありません!
    マナーがいい立派なおじさんです!

  • 187TJ ◆42PDY62pU62017/01/22(Sun) 16:35:55ID:AxNDY5NTY(1/2)NG通報

    >>182

    はーい長い事書いても無駄ですよ。
    1行で読むの止めました。
    スレ違いの話題はやめましょう。
    荒らしで依頼出しておきましたよ(=^ェ^=)

  • 188TJ ◆42PDY62pU62017/01/22(Sun) 16:47:06ID:AxNDY5NTY(2/2)NG通報

    >>186

    天の川さんこんにちは(=^ェ^=)
    日本では「荒らしに反応するのも荒らし」と言います。
    だから人をクサすだけの投稿は無視が基本です。
    そしてこのスレは既に第4段階に来てます。
    つまりオフ会を開催した後でそれなりに認知度も上がるので
    オフ会に参加したくても気が小さくて参加出来ない人が
    荒らす事で気を紛らす人が出てくるんです。
    つまり荒らされる事は想定済みであり
    そう言う輩は相手にするだけ無駄なんです。
    韓国人がイルベ住民に感じるような感覚と同じなんです。
    どうせ口だけの連中なんだから相手にするだけ無駄ですよ。
    荒らし行為は別スレでお願いしますと言うだけ。
    どうせ韓国にも行ったことのない口だけの連中なんだから。

  • 189暇な道民2017/01/22(Sun) 17:13:10ID:kzOTg4ODI(1/2)NG通報

    >>186
    おじさんなの?ㅋㅋㅋ

  • 190天の川◆jSdUpkQKgA2017/01/22(Sun) 17:19:34ID:E4NjY0ODI(11/11)NG通報

    >>188
    すいません・・私が小心者だから・・・
    >>189
    え?では兄貴で・・・

  • 191暇な道民2017/01/22(Sun) 17:26:57ID:kzOTg4ODI(2/2)NG通報

    >>190
    兄貴にしてあげて。ㅋㅋㅋ

  • 192名無し2017/01/22(Sun) 17:31:56ID:Q1NDE3NjQ(30/30)NG通報

    >>190
    いやいや別に怒ってはいないよ。
    荒らしは放置が基本という事です。
    日本にもイルベユーザーみたいな奴はいるという事です。

  • 193東 西 南 北◆932uJsG3gE2017/01/22(Sun) 18:11:03ID:czNDYxMzA(8/8)NG通報

    >>192
    その意見には、賛同ができません。

    私は、ilbe.comのユーザーですが、ilbe.comのユーザーの中には、私のような日本人を相手に会話をしてくれる人間も実在します。

    物事をゼロサムで、考察することは、愚かです。

    ここに、来ている、大韓民国の友好交流カテゴリーユーザーにも、ilbe.comのユーザーが実在します。

    証拠も提示できます。

  • 194名無し2017/01/22(Sun) 21:50:28ID:U0MzQzODY(10/10)NG通報

    확실히 TJ 씨가 위에서 부분 부분 조금 강한 어조로 이야기 한 감은 있고,
    그게 일부에게는 거슬리는 느낌 줄 수도 있다고 생각한다.
    TJ 씨도 물론 자신의 경험이 있으니 단순히 답답함을 토로한 것이겠지만
    '믿어라' 라고 말하는 것보다는 작은 부분들의 이유를 차근차근 설명해주고 취사선택 하도록 하는 게 좋겠지요
    특히 여성이 해외 여행 하는 경우는 세세하게 이것 저것 신경쓰고 알아보는 것도 당연.

    다만 조금 밀어붙인 것과는 별개로
    세세한 부분에서는 한국의 이런 저런 부분을 꽤 예리하게 알고 있다는 느낌 받기 때문에
    글을 보는 다른 일본인들의 경우, 논쟁과 별도로 그 부분도 챙겨가면 좋다고 생각합니다

  • 195名無し2017/01/22(Sun) 22:27:06ID:Y5OTI0NjQ(4/4)NG通報

    そりゃ、おじさんから見た韓国と年頃の女性が見た韓国は違うでしょ
    おっさんがレイプを心配するってそれなりに治安が悪いところじゃないとないだろうし

    女性にひとり旅を安易に勧めるなって話ですよ
    >>194さんの言うように色々情報を集めた上で、自己責任で参加なりを決めてほしい

  • 196SCP/D級職員2017/01/23(Mon) 03:39:45ID:gxODYzNTk(1/1)NG通報

    さてpart2です。
    日本人も韓国人も忌憚のないご意見を。

    はいはーい読まずに削除依頼しておきましたw
    (=^ェ^=)
    あんまり荒らしてると書き込まなくなりますよんw

    私の気に入るような忌憚の無いご意見をですね。

  • 197名無し2017/01/23(Mon) 04:07:54ID:k0NDYwOA=(1/1)NG通報

    >>195
    女性としてまったく同意です。中年のおじさんが韓国で一人旅をすることと、日本女性が一人旅をする事はかなり立場が違います。特に韓国の様に実際に性犯罪が非常に高く、警察も当てにならないという事実を事実として知らせもせず、自分が大丈夫だったから貴女も大丈夫、という考え方にとても違和感を覚えます。

    友好スレだからこそ、危ないこともあるよ、という有益な情報も与えてあげる事こそが真の友好で、スレの趣旨にそぐわないとは全く思えません。

  • 198ルリ子おばさん2017/01/23(Mon) 11:19:33ID:c2MzY5MTQ(9/11)NG通報

    おはようございます。なんか、私が口論のきっかけを作ってしまったようですね(汗)申し訳ありません。
    でも、おかげで、初めての海外一人旅の心構えについて、勉強になりました。ありがとうございます。

  • 199ルリ子おばさん2017/01/23(Mon) 11:20:07ID:c2MzY5MTQ(10/11)NG通報

    >>155>>157>>195
    2人の名無しさんへ
    ご忠告をいただきありがとうございます。ご友人が被害に遭ったのですね。それでは、その国の旅行に対して、ネガティブになってしまいますよね。怖かったと思いますが、未遂で済んでよかったですね。
    私は、年頃の娘さんではなく、30代のおばさんなので、そのような事件に巻き込まれる確率は低いと思います。でも、万が一に備えて、防犯はしっかりしたいと思います。
    防犯その1:「お菓子をあげる」と言われても、知らない人には、ついていってはいけない。
    ですね^^
    心配してくださって、ありがとうございます。

  • 200ルリ子おばさん2017/01/23(Mon) 11:20:30ID:c2MzY5MTQ(11/11)NG通報

    >>172
    韓国の名無しさんへ
    政治問題については、日本人が旅行に来るのにはそれほど影響はないのですね。そして、繁華街は夜でも人が多いところなら安全なのですね。安心しました。
    防犯その2:都会より田舎のほうが危ない。土地勘のない場所に無計画に行ってはいけない。
    防犯その3:人通りのないところには行かないほうがいい。
    ですね^^
    アドバイスいただき、ありがとうございます。