日韓交流オフ会 part2

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  • 1TJ◆42PDY62pU62016/12/12(Mon) 15:43:37ID:M3MjkxMzY通報

    さてpart2です。
    日本人も韓国人も忌憚のないご意見を。

  • 713TJ◆42PDY62pU62017/04/24(Mon) 09:15:08ID:g3NDQxNjA(2/11)NG通報

    >>711
    NG機能って便利ですね^_^
    精神衛生上大変よろしい。

  • 714名無し2017/04/24(Mon) 09:26:45ID:A2MzE5OTI(2/2)NG通報

    >>713
    交流が大事、意見を尊重することが大事と言いながら、
    自分の都合の悪いことには耳をふさぐ人。

  • 715TJ◆42PDY62pU62017/04/24(Mon) 09:32:39ID:g3NDQxNjA(3/11)NG通報

    >>714
    書いても無駄です。
    何も読めませんから( ^∀^)

  • 716カイカイch管理人2017/04/24(Mon) 09:35:34★管理者NG通報

    >>710
    私が反応通信で使っているYouTubeアカウントにアップしましょうか?
    もし必要なら言ってください。

  • 717TJ◆42PDY62pU62017/04/24(Mon) 09:44:38ID:g3NDQxNjA(4/11)NG通報

    >>716
    ありがとうございます。
    そうして貰えると助かります^_^
    今後こう言った形で動画を撮ったり場合によってはねとらじなどで実況なども考えております。
    宜しくお願いしますm(_ _)m

  • 718カイカイch管理人2017/04/24(Mon) 10:04:51★管理者NG通報

    >>717
    アップしました。
    一応、動画の評価とコメントはオフにしています。
    その他、何か変更点等ございましたら、ご連絡ください。
    YouTubehttps://www.youtube.com/watch?v=qFJLYFLoPvE

    TJさん
    前回も含め、今回もオフ会の段取りお疲れ様でした。
    私もコメントや動画を見て楽しませてもらいました。
    ありがとうございました。

  • 719TJ◆42PDY62pU62017/04/24(Mon) 10:44:02ID:g3NDQxNjA(5/11)NG通報

    >>718
    助かりました。ありがとうございますm(_ _)m
    これからも身のあるオフ会を開いて行きたいと思っておりますので宜しくお願いします。

  • 720TJ◆42PDY62pU62017/04/24(Mon) 11:17:18ID:g3NDQxNjA(6/11)NG通報

    天の川さん無事に着いたんだろうか?
    とんだ散財だったと思うけど…。

  • 721TJ◆42PDY62pU62017/04/24(Mon) 11:35:06ID:g3NDQxNjA(7/11)NG通報

    そう言えば関係ない余談ですが
    日本人全体がそうだとは思いませんが
    俺チョッパリとか言われてもそんな腹立たないんだよねという話はしましたね。
    だから1番最初のオフ会の時に
    敢えて地下足袋を履いて行こうかと思ったんだよねって話を天の川さんにしたら
    大変驚いてTJさんは心が強いですねって話をした。
    でも心が強いという事ではなくチョッパリの語感が日本人には伝わらないんで
    あんまり罵倒されているように感じないんだよねと話をしました。
    日本鬼子もそうでしょ。
    なにせ「ひのもとおにこ」ってキャラが出来るくらいなんで。
    また東京JAPってバンドがあったくらいなんで
    海外の罵倒語ってあんまり日本人にはピンと来ないという話はしましたね。

    別に日本人に対して誇りを持っていれば
    何を言われても動じないんじゃないかなと思います。
    そのうちいつか本当に地下足袋で行ってやろうと思って。
    韓国では嘲りの対象かもしれないけどフランス辺りなんかでは
    地下足袋がおしゃれになっているって話も聞くから
    関係ないかなと思って。
    地下足袋履いてバッチリキメて行ってやろうかなとw

  • 722TJ◆42PDY62pU62017/04/24(Mon) 11:48:28ID:g3NDQxNjA(8/11)NG通報

    >>721
    むしろ俺はわたるさんが日章旗のTシャツを着て来て其方の方がハラハラしたw
    でも意外に反応が薄くて本人残念がっていたけど
    本当のところはどうだったんだろうか。

    わたるさんは自分よりかなりストレートに日本人が思っている事を伝えていたみたいだけど
    それでも雰囲気悪くなったりとかはしてなかったですね。
    もっともわたるさん自身もっと言いたい事はあったかもしれないけど
    それなりに満足されていたようだから良かった^_^
    やっぱり人と人のコミュニケーションなんで
    自分の言いたい事ばかりまくし立ててたら
    成り立たないですよね。

    勿論韓国を蔑むような物言いをしたりしたら
    マナー違反だけど
    キチンと筋目をただして話をするなら
    意外とかなり濃い目の話題でも皆んな着いてくると言うかんじはしました。

    すいません。仕事が暇なもんで(^^;;

  • 723カササギ◆mrw/05RkXI2017/04/24(Mon) 12:23:04ID:YzOTg3Mjg(1/2)NG通報

    こんにちは、オフ会の成功おめでとうございます。
    参加された皆さんお疲れ様でした。
    動画も楽しく拝聴しました。

    通常ネットのオフ会って共通の趣味やテーマで集まるもんですけど、それでも互いの価値観や好みの違いで、ぶつかりあうことがよくあります。今回のこのオフ会はそもそも価値観が異なりますし、オフ会で会う目的もそれぞれでしょうから、互いの立場や意見を尊重しあえたことが成功に繋がったのでしょうね。

  • 724TJ◆42PDY62pU62017/04/24(Mon) 13:04:29ID:g3NDQxNjA(9/11)NG通報

    >>723
    ありがとうございます^_^

    いつも感じているのは同じ趣味とか考え方の持ち主ばかりではないんで
    これは言っては良いのかな?問題無いのかな?って考えてから自分は発言してますね。
    ここで何でもかんでも自分の意見を貫こうとすると場が乱れますし
    他の参加者の印象も悪くなる。
    たとえ納得出来ない話題だったとしても
    それをすぐに否定するのではなく一度飲み込んで考えてから自分は出してますね。
    正直言うと「うん?」って言うのが自分にもないわけではありませんでした。
    でもキチンと飲み込んで整理してから発言はすべきだと思いますね。
    そしてそれが出来ない方には次回からは参加をご遠慮して貰えないかなと思いますが
    幸いにそこ迄の人は今まで居なかったですね。
    幸運にもですが。

    もっとももっと軽い話題が多くないかなと思いますね(^^;;
    皆んな楽しんでくれてるから良いですが
    結構真面目な人が多いんで日韓問題みたいな話になりやすいです。

  • 725TJ◆42PDY62pU62017/04/24(Mon) 13:11:22ID:g3NDQxNjA(10/11)NG通報

    1つ面白かったのは二次会で台湾料理を食べたんですけど
    そこで誰かがエビチリを頼んだんですよ。
    で、その事で中国人の方が日本の中華料理と本場の中華料理は違うよと言う話をして
    自分は確かにそれは違うね。
    そもそも日本のエビチリはケチャップ使うしみたいな話になったんです。
    そしたら天の川さんが日本は結構ケチャップ使いませんか?みたいな話になって
    自分とわたるさんがケチャップより醤油じゃない?って話になって
    俺が気がつくと食卓全部が真っ茶色だよねって話をして
    自分が韓国は何でも甘辛くしちゃわない?って話をしましたね。
    そしたら天の川さんがうんうんって頷いてた。

    最後に中国人の方に台湾料理美味しいですか?って聞いたら
    ほんの少し時間が空いて美味しいと言われましたw

    日本チャチャチャ!( ^∀^)

  • 726TJ◆42PDY62pU62017/04/24(Mon) 13:22:35ID:cxNDU3NzY(1/2)NG通報

    >>725
    あーあと意外な事に韓国人のミーさんですが
    辛いのが苦手との事。
    ちょっと意外と言うか韓国人でも唐辛子の辛さが苦手な人がいるんだなあって。
    その代わりミーさんはわさびの辛さは大丈夫そうです。
    まるで日本人だねw( ^∀^)

  • 727TJ◆42PDY62pU62017/04/24(Mon) 13:25:30ID:cxNDU3NzY(2/2)NG通報

    >>726
    ミーさんはわざわざオフ会の為に釜山から出て来て下さったとの事。
    ありがたかったですね( ;∀;)

    釜山でやってくれ来てくれって要望があるなら
    これもそのうち考えましょう。
    ちなみに自分は韓国はソウルしか行った事がないんで
    釜山にも興味あります。
    ミーさんもご苦労様でした。
    今日韓国に帰ったのかな?

  • 728名無し2017/04/24(Mon) 23:17:39ID:YxMjgyODg(1/1)NG通報

    オフ成功おめでとう
    ずっと見てるコミュ障だよ
    こんな状況(国際状勢とサイト過疎具合)で開催するとは驚きだよ
    皆行動力凄いね

  • 729名無し2017/04/25(Tue) 00:04:53

    このレスは削除されています

  • 730わたる2017/04/25(Tue) 05:34:40ID:Y2MTg2MjU(4/6)NG通報

    メンバーの中でオフ会後にここに書き込みしたのはTJさんと私のみのようですが
    諸参加者さんたちから何かその後連絡等ありましたでしょうか?>TJさん

  • 731TJ◆42PDY62pU62017/04/25(Tue) 06:04:58ID:U3MjYwMjU(16/19)NG通報

    >>730
    いや何もないすね(^_^;)
    まあ天の川さんは今現在ネットが使えないって事もありますしね。
    でも前回もそう活発にやりとりは無かったす^_^
    ま、長い目で見ましょう( ^∀^)

  • 732TJ◆42PDY62pU62017/04/25(Tue) 06:07:04ID:U3MjYwMjU(17/19)NG通報

    >>728
    たしかに以前と比べると結構過疎ってるよね(^_^;)
    まあでも以前と比べると参加人数倍になってるしね。
    やれるだけやってみますよ( ^∀^)

  • 733天の川◆jSdUpkQKgA2017/04/25(Tue) 14:39:24ID:M5NjM4MDA(1/1)NG通報

    >>730
    わたるさん、本当にありがとうございました。
    何から何まで手伝ってくれて助かりました。
    わたるさんが案内してくれたのお賭けで迷子にはならなかったです。笑笑
    はあ....新宿....
    実はその時、わたるさんを逃したらそれで終わりだと思いました。笑笑
    チケットの恩も本当初めての相手にこんなに助けてくれてありがとうございました!

  • 734TJ◆42PDY62pU62017/04/25(Tue) 14:42:05ID:c5NDQ1MDA(11/11)NG通報

    >>733
    そんな事があったんですね。大変でしたね。
    新宿駅の改札で自分とミーさんがお二人を完全に見失って
    暫く待っていたんですが見つからなくて諦めて先に帰ったんですよ。
    そんな事があったとは。
    わたるさん自分からも感謝しておきます。
    ありがとうございます。

  • 735ルリ子おばさん2017/04/25(Tue) 17:42:09ID:c4NTAxNTA(42/46)NG通報

    TJさん、天の川さん、わたるさん、ミーさん
    オフ会お疲れ様でした。
    ご連絡が遅くなってしまってごめんなさいm(_ _)m
    沖縄に帰ってきた後、バタバタしていたので、なかなかこちらに来れませんでした(>_<)
    これから、夜勤なので、感想は明日にでもまた来ます!
    取り急ぎ、お礼までm(_ _)m
    TJさん、オフ会の企画、ありがとうございました。皆さん、遠いところからありがとうございました。
    皆さんにお会いできて嬉しかったです!!

  • 736名無し2017/04/26(Wed) 05:09:31ID:EyMzAyOTg(18/19)NG通報

    >>735
    良かったです^_^
    時間があった時で結構なんで感想とか書いて頂ければありがたいです。
    もっともちょっとハードな話題が多くて申し訳なかった気がしますけどね(^^;;
    やっぱり女性がもっと多くなると話題が変わってくるのかなと思いますね。

  • 737ルリ子おばさん2017/04/26(Wed) 15:41:47ID:c2MTkwNjg(43/46)NG通報

    こんにちは^^
    改めて、オフ会お疲れ様です!
    話の内容は、私的には楽しい内容ではありませんでしたが、面白かったです。
    私は政治の話には明るくないので、話についていくのがやっとでしたが、見聞が広がって、
    いい刺激になりましたよ^^

    ときどき、沖縄の話や沖縄の人の視点からの歴史問題の話もありましたが、私の意見が
    沖縄の人たちの一般的な考え方と同じかどうかは判りません。私の意見は私の母の日頃の発言や考え方に大きく影響を受けています。
    もう定年退職していますが、母は中学教師をしていて、社会科や世界史が好きで、よく歴史や政治の話を家でしています。
    私は子どもの頃から母の話を聞いて育ちました。でも、それが沖縄の人達の一般的な考え方と同じかどうかは判りません^^;
    沖縄は田舎だし、小さいですが、それでも、いろいろな考え方の人がいます。

  • 738ルリ子おばさん2017/04/26(Wed) 15:51:51ID:c2MTkwNjg(44/46)NG通報

    それから、わたるさんのTシャツにはびっくりしましたΣ(´∀`;)
    そして、韓国人のお二人の反応にもっとびっくり!!
    旭日旗は、沖縄の年配の方も、快く思っていない方が多いです。その旗を見ると、
    恐怖を感じるみたいです。私は「ルリ子おばさん」なので、その状況を受け入れられましたが、私が「ルリ子おばあさん」だったら、わたるさんはとんでもない目に遭っていた
    かもしれません^^;

  • 739名無し2017/04/26(Wed) 20:43:52ID:I5OTkxODA(1/1)NG通報

    じかに会ってみるのはいいと思う。
    自分はROM専で、それも初期のころだけだったけど、京都以西でやるなら参加したい。

  • 740TJ◆42PDY62pU62017/04/26(Wed) 20:45:46ID:YwOTIwMTA(1/9)NG通報

    >>737
    先日はどうもお疲れ様でした^_^
    ちょっと堅めの話題で少し申し訳なかったなと思いましたが
    これに懲りずに次回もお越しください^_^
    沖縄の話とても興味深いお話でした。
    また宜しくお願いいたしますm(_ _)m

  • 741TJ◆42PDY62pU62017/04/26(Wed) 21:05:53ID:YwOTIwMTA(2/9)NG通報

    >>739
    そのうち検討します。
    その前に今年の秋口に韓国でやる計画を立ててますので
    まず其方に参加してみてはいかがでしょうか?( ^∀^)

  • 742わたる2017/04/26(Wed) 21:34:31ID:EzNjk2MTA(5/6)NG通報

    >>733
    無事に戻れてなによりです。自分も韓国で沢山韓国人に助けてもらったのでお互いさまですよ~
    >>734
    すみません、あの時は急いでいたのと、もう流れ解散と思い込んでいました
    こっちもミーさんとTJさんを見失ってしまったのですが探す暇もなく・・・
    >>738
    ルリ子さんに一番驚かれるとはちょっと想定外でした・・・
    本気出すなら、↓の恰好で出没しますがw オフ会はあくまでコスプレ大会ではないのであの日はTシャツのみに。
    ルリ子さんがおばあさんになるのはまだまだ当分先だと思いますが色々な年齢層の方がそれぞれ
    異なった考え方をもっている事を自分ももっと頭に留めないとですね。

  • 743TJ◆42PDY62pU62017/04/26(Wed) 21:48:44ID:YwOTIwMTA(3/9)NG通報

    急ですいません。
    わたるさんメール頂ければ幸いです。
    天の川さんから伝言あります。

    ste-ad-tj@excite.co.jp

  • 744TJ◆42PDY62pU62017/04/26(Wed) 21:50:25ID:YwOTIwMTA(4/9)NG通報

    >>742
    ところでわたるさんの国旗は中国ですね?
    串刺してます?

  • 745わたる2017/04/26(Wed) 22:04:19ID:EzNjk2MTA(6/6)NG通報

    >>743
    メール送信致しました。

    串は刺していないのですが、何故か中国アイコンですね・・・。

  • 746名無し2017/04/27(Thu) 01:56:46ID:UyMjU1NTI(1/1)NG通報

    일본인이 의도적으로 전범기의 국기 옷을 입고 갔고
    한국인들이 그걸 보고 멋있다고 좋아했다는 이야기 인가? (웃음) 번역이 이상한 것인지

  • 747名無し2017/04/27(Thu) 02:14:08ID:E4MTM5NzQ(1/1)NG通報

    >>746
    そういう反日発言はやめて。

  • 748名無し2017/04/27(Thu) 05:58:33ID:UyOTUzOTU(5/9)NG通報

    >>746
    わたるさんの行動に全く問題がなかったかと言うと微妙だと思うけど
    おそらくそれは日本人が素直に感じる疑問だと思うよ。
    よくニュースでは旭日旗に対して鋭い反応があるけど
    あれは本当なのか?って疑問は誰にでもある。
    それは俺にも程度の差こそあれあるよ。
    それをわたるさんは聞きたかったと言うことじゃないのかな?
    俺は逆にそっちじゃなくて地下足袋を履いて行って逆の反応を見てみたかったと言うのがある。
    勿論これは「チョッパリ」と言う意味だけどね。
    どうなの?って感じだよ。
    大なり小なり誰にでもそう言う疑問はあるし
    それを確かめてみるのもオフ会の意味があるんじゃないかな?
    俺は自分が日本人である事に誇りを持ってるし
    韓国人からチョッパリと言われても何とも思わない。
    上でも書いたけど海外の一部では地下足袋が機能的だし
    日本らしいおしゃれの1つとして認識されている。

    次回本当に履いて行こうかな?

  • 749TJ◆42PDY62pU62017/04/27(Thu) 06:04:47ID:UyOTUzOTU(6/9)NG通報
  • 750TJ◆42PDY62pU62017/04/27(Thu) 06:30:38ID:UyOTUzOTU(7/9)NG通報

    あと仮にオフ会の席で安重根Tシャツを韓国人が着て来ても何とも思わないんじゃないかな?
    少なくとも俺は何とも思わない。
    実物を見ると「おお凄いの着てるね( ^∀^)」位は言うかも知れないけど
    冷静な話のネタになるはず
    「安重根って日本では犯罪者扱いなんだけど韓国はどうなの?」って位の話。
    俺は日本が侮辱されたとは思わないし
    それくらいで怒る奴がいるとちょっと引くね(^_^;)
    歴史には立場と言うのがあるんだから
    立場によって見方が違うのが当たり前。
    先ずは冷静に話す事が大切だと思うよ。
    そしてそれが出来ない人物ならオフ会参加には向いてないと思うよ。

  • 751うん?◆KyUpmG9.1.2017/04/27(Thu) 09:02:29ID:YwNzgwNDQ(5/7)NG通報

    地下足袋、袴、剣道着、腰に大小。


    そして、カチューシャ

  • 752カササギ◆mrw/05RkXI2017/04/27(Thu) 10:02:25ID:IxMzc0Njk(2/2)NG通報

    >>742
    カイカイのオフ会なら、コスプレでやるのも盛り上がるかもね。
    和服と韓服でやるのもいいし、みんなで現地の衣装を着るのも楽しいかも。

    京都の祇園ならレンタル着物店があるし、ソウルの北村にも韓服のレンタル屋があるしね。

  • 753ルリ子おばさん2017/04/27(Thu) 10:51:05ID:czODc5ODY(45/46)NG通報

    >>742
    今の日本人にとって、旭日旗は太陽を象徴しているに過ぎないと認識していますから、私が年をとっても、それを見て取り乱すことはありませんから、大丈夫ですよ^^
    私は戦争を経験していませんし、また、戦争中と現在では、あの旗の持つニュアンスが違うと、私は認識しています。

    わたるさんは面白い個性を持った方ですね^^
    オフ会では私たちが遅れて来たのと席の関係で、話しているメンバーが【TJさん、中国人、私】、【天の川さん、わたるさん、ミーさん】になんとなく別れてしまった感じなので、ちょっと残念ですね。もう少し、関われたら、私もわたるさんから面白い話が聞けたかもしれないのに(>_<)

  • 754ルリ子おばさん2017/04/27(Thu) 11:11:00ID:czODc5ODY(46/46)NG通報

    >>746
    韓国人のお二人は「素晴らしい」や、「好き」などとは言っていません。でも、無反応でした。
    誰も何も言わないので、わたるさんは、何らかのコメントが欲しかったようで、二次会で、
    お二人に「どう思う?」と質問していて、韓国人の天の川さんが「国を愛している方なんだなと思った。韓国人にとって、これは印象が悪い旗であっても、日本人で、自国を愛している人なら、別に着てもいいと思う。」という感じの事を言っていましたよ。

    私はもう少し怒りの反応があるのかと思って、険悪な雰囲気になったらどうしようと少し
    心配しましたが、そうはなりませんでした。その点が、安心しましたが、意外で驚いたのです。

  • 755うん?◆KyUpmG9.1.2017/04/27(Thu) 11:33:42ID:YwNzgwNDQ(6/7)NG通報

    雰囲気から察するに、コスプレしない方が良さそうな印象…

  • 756名無し2017/04/27(Thu) 12:29:32ID:c2MDMwMTk(1/1)NG通報

    旭日旗云々の前に痛い奴なんだろうなって思うけど。
    あんなコスプレしちゃうタイプって一番日本下げしていると思うよ。

  • 757TJ◆42PDY62pU62017/04/27(Thu) 17:24:44ID:UyOTUzOTU(8/9)NG通報

    >>753
    途中で席を入れ替えれば良かったですかね。
    次回はそうしましょう。

    >意外で驚いたのです。

    そこが正にオフ会の醍醐味ですよ。
    これは先日天の川さんが同じく驚いていた事だけど
    チョッパリと言われても腹立たないし今度地下足袋履いて行こうかなと思ったと言ったら
    TJさん心が強いです(^_^;)と驚かれた。
    逆に安重根Tシャツを着られても自分は全く腹立たないし。
    だって伊藤博文暗殺ってもう100年以上前の話ですよ。

    だから我々の周りってメディアとかに作られたイメージで固められているわけです。
    実際話をしてみればどうって事なかったりします。
    そうやって実際の姿を見るのがオフ会なんじゃ無いかなと思います。

    ちなみに天の川さんとわたるさんは何か問題ありそうに見えるかもしれませんけど
    天の川さんが電車のチケットを無くしてわたるさんがいろいろ手を尽くしてくれたんで
    むしろ関係としてはいい関係になったと思います( ^∀^)

    反日、嫌韓結構ですけど実際に会って話をしてみれば
    何でもない事になるもんです。

  • 758TJ◆42PDY62pU62017/04/27(Thu) 17:28:07ID:UyOTUzOTU(9/9)NG通報

    関係無いですけどうちの嫁と自分とのやりとりです。
    青い方が自分です。
    こうやって仲良くなっていくのが一番いいんじゃないですかね^_^

  • 759名無し2017/04/27(Thu) 22:55:43ID:cxOTIyMjk(1/1)NG通報

    >>727 월요일날 돌아갔습니다..

  • 760うん?◆KyUpmG9.1.2017/04/27(Thu) 23:01:37ID:YwNzgwNDQ(7/7)NG通報

    >>758
    仲良しですね。

  • 761名無し2017/04/27(Thu) 23:04:25

    このレスは削除されています

  • 762TJ◆42PDY62pU62017/04/28(Fri) 03:19:29ID:IyMzg4NDQ(19/19)NG通報

    >>759
    日本旅行は如何でした?^_^