日韓交流オフ会 part2

さてpart2です。
日本人も韓国人も忌憚のないご意見を。

画像

どこにでも悪い奴はいる。悪い奴ばかりではない。
神社仏閣、汚されても、
それはそれ、これはこれという免罪符で、
今の在日朝鮮人の犯罪問題がここまで深刻になったのですが。
徹底すべき。

New thread. congratulations! .

>>1
賞賛する
何事も対面して話し合う事は大切だ
もしそれが、良い結果でも悪い結果でもだ

と書きはしたけど、まあ…気負いせずに皆楽しんでね
(*‘ω‘ *)

オフ会で是非ワサビと青唐辛子withシシトウの寿司アンルーレットやりたいな

またよろしくお願いします。

画像が他の物だったんたけどカイカイ側が用意した物に差し替えられた。
これを使えってことなのかな？
了解いたしました^_^

>>8
「説明虫」です。(´・ω・`)。
想像です。
画像のUPLOADに失敗した可能性があります。
その後、「>>2 ID:k3ODI2MDA」氏が、スレッドアイコンの支援を行ってくれました。
その為、画像が変わったと認識していると思います。
現在、kaikai.chは、画像のUPLOADに関して、「バグ/エラー」の問題を抱えています。

>>9
なるほど。丁寧な説明ありがとう^_^

この掲示板って9割日本人ばっかじゃんｗ
韓流オタの日本人同士で集まってオフ会やるの？ｗ

まだ朝鮮人に期待してるのか。。。
日本人は遺伝子レベルで優しいかも知れないな
何時も傷づくのは日本側だぞ。。ｗ

>>11

うちは意外と韓国人率高いよ。
まともに話し合いができるからね。

>>12
何だこの幽体離脱話法は・・・

韓国さんの話題で政治、経済共に良い話をあまり見ませんが
韓国国内はどんな雰囲気なんだろう?
明るい話題はあるのかな？

>>11
ええ？韓流ヲタがカイカイに？
どこ、どこお？
アタシにも教えてよん♪

>>12
俺は何にも期待しないが、同時に全ての可能性に期待するタイプなんだよ(^o^)
まあ、君が福岡に来るなら案内するぜ。

>>15
明日スーパードア級の月が出て期待しています~~~

>>18
お月様?スーパームーンの事かな？
日本でも先日話題になってましたね。
宇宙関係だと日本ではロケット成功で私は喜びましたよー

>>19
http://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LSD&mid=shm&sid1=103&oid=052&aid=0000944017
まあ、日本は宇宙技術が立派だからですね
私は明日試験なので、気持ち良い心でお月様を見たいです。笑笑

>>20
今までの努力が試験で出ると良いですね(^O^)/
綺麗な月が見れるように祈っています。
おやすみなさい(*'-')ﾉ~｡.*･ﾟ

サッカーのサポーター同士みたいなもんじゃないか、我らも彼らも自国の役に立たない傍観者なんだから
普段煽り合う関係なんだけど逆に仲良くしたってよかろうなのだ

>>21
ありがとうございますm(_ _)m
バイバイ~~

GIF(Animated) / 10KB / 300ms

>>11
二ヶ月前にはいたな
今は嫌韓と反日しかないけどｗ

>>11
韓流というより、カイカイ反応通信読者だけになった
これが本来の姿だと思う
2chとilbeに貼られて一時的に増えただけだ

>>25
こちらのスレッドでデータの提示および、議論を行っています。
お時間がゆるすならば、ぜひご訪問下さい。

カイカイｃｈに、欲しい機能を議論するスレッド。
http://kaikai.ch/board/7464/

>>24
こんにちはタンは、来ないの?(´・ω・`)
皆、待ってるよ？(∩´∀`∩)

>>27
行ったら朝鮮人に頃される

>>28
待ってるぞ♩（拳を握り締めながらとびっきりの笑顔で）

>>29
あら火病君ｗ

貼れなかった(ToT)
YouTubehttps://youtu.be/xXB8iplwhl4

前スレの>998さんだったかな？
オフ会を英語ではoff line Partyと言うよ。
ご参考まで。

>>32
ありがとうございます。＾＾。
「オフ会」でGoogle翻訳をしたら・・・・Google翻訳のバカヤロー（TT)。

福岡なら、桜の頃か、7/1～7/15(ただし、15日早朝4時45分までに櫛田神社前か東長寺集合)までがお勧めだよ。
2016年度 一番山笠 東流の櫛田入り。
このangleは桟敷席から見たもの。桟敷席の券は、発売日に早くから並んでもすぐ売り切れるので、まず手に入らない。
どんなに偉いひとでも、特別待遇はなしなので
並ぶしかない。

YouTubehttps://youtu.be/kgvJEAaPCcA

保守上げ。

ところで日本にはおせち料理ってのがあるんだけど
韓国にはそれに似た様な物はあるのかな？

ちなみに中国ではおせち料理は無いんだけど
正月の朝に餃子を食べて(水餃子ね)
その後から家で普段よりご馳走の料理を10品作るのが定番なんだって。
それで奥さんが料理を作る手間を省くみたい。

>>35
한국에서는 설날 아침에 반드시 떡국을 먹습니다.
(예전에는 첨세병 (添歲餠) 으로도 불렸다고 합니다.)
최근에는 각자의 기호에 따라서 떡국에 물만두를 넣는 경우도 있습니다.

カエルの写真は、エラーによって仕方ないが、
このthreadのPart.2はタイトルもPart.1と全く異なって変わったので、少し不思議ました。
突然、もはやオフ会はしない予定？
そして、なぜ突然カンフー？ （-_-;）これからオフラインで会っカンフー対決か.....？
何か少し変で...投稿の日本語原文タイトルをネイバー翻訳に再確認してみたら、
意味が違いすぎて恥ずかしい。ふふふ

（part 1原文のタイトル）日韓交流オフ会
（韓国側に翻訳されたタイトル）韓日交流オフラインparty - （韓国側にこのように見せていました）

（part 2原文のタイトル）日韓交流オフ会part2
（韓国側に翻訳されたタイトル）日本と韓国は、オカンフーパート2を交換します - （韓国側にこれを見せています）

個人的に悲しいカエルペペと「パーティー」という言葉の
生半可な調和が面白かったので少し惜しいですね。笑

GIF(Animated) / 691KB / 1400ms

[3 줄 요약]

현재 이 게시물의 제목은 한국측에
" 일본과 한국은 オ 쿵푸 파트 2를 교환합니다."
라고 보이고 있습니다. 라는 것. ㅋㅋ

>>36

なるほど。トックを食べるんだ。
トックってトッポッキだけかと思ってたよ(^^;;
餅を食べるなんて日本のお雑煮みたいだね。
日本のお雑煮は深いよ〜。
地方によって味が全然違うんだ。
餅も丸型だったり角形だったり具も肉だったり魚だったり。
場所によって全然違う。
そして自分の実家のお雑煮が何処よりも最高に美味いと日本人は思い込んでいるw

これこそ日本人でなければ食べられないソウルフードだね。

>>37

オフ会はする予定だしカンフーとも関係ないと思うよw

でもトックに水餃子を入れるだなんて
其処だけは中国っぽいんだねw

俺が韓国に行っていつも感じるのは中国と日本の文化的にちょうど中間だなって何時も感じるよ。
中国に似てるなー感じると逆に中国は日本に似てるなーって感じるんだろうか？

>>39
일본의 떡국은 꽤 다양한 형태인 것 같습니다.
한국의 떡국도 넣는 재료에 따라서 맛은 조금씩 다르지만,
기본적인 요리 형태는 올려둔 사진과 대체로 비슷합니다.


>>41
떡을 그다지 좋아하지 않는 사람들 (나처럼 ㅋㅋ)에 의해서
최근에 떡국에 물만두를 첨가해 먹는 사람들도 조금 발생했을 뿐.
설날에 먹는 떡국에 물만두를 넣는 형태는 전통 방식은 아닙니다.
(오해는 없으시기를 바랍니다)

하지만 저 역시 중국이나 일본의 문화를 보며
한국이 중국과 일본의 중간이라는 느낌을 받을 때가 많습니다.

>>42

うちは嫁が中国人なんで大晦日に年越し蕎麦と餃子が入り乱れる状態になるw
ちなみに年越し蕎麦は自分が作って嫁が餃子を作る。

韓国にも餃子があるじゃん？
中国では餃子はめでたい時の食べ物で餃子とご飯を一緒に食べないものだけど
日本ではめでたい時の食べ物ではなく
普段のオカズとして食べられるからご飯と一緒に食べられたりする。
中国では水餃子だけど日本は焼餃子が主流だし。
何方に近い感じ？

全然違う話なんだけどちょっと別件で質問があります。

この間上海に行ってきたんだけど
中国ではカフェの文化って殆ど入ってきてなくてカフェはあるにはあるんだけど
殆どお客さんが外国人なわけよ。
実際中国の物価水準を考えるとコーヒーとか異常に高いしね。
あんまりコーヒーを飲む文化もない。
一方韓国はソウル付近だと本当にカフェだらけじゃん？
元々コーヒーやお茶を飲むって文化があるんだろうとは思うんだけど
それにしちゃカフェが多すぎるんだよ。
スターバックスやコーヒー&ティーリーフみたいなチェーン店だけでなく
街角にある小さなエスプレッソ・バーみたいなものまである。
なんでこんなにカフェが多いんだろ？
多過ぎるとまで思うんだけど。
それだけの需要があるの？
で、考えたんだけど韓国って40歳位で実質定年を迎える人が多いから
次の仕事としてカフェを選ぶ人が多いのかな？って思うんだけど。
実際どうなの？
人口比率で言えば日本の方が人は多いんだから
日本にあれだけカフェがあるってのは分かるんだけど
韓国ほどはカフェが無いわけよ。
それほど必要もないし。
実際どうなの？
カフェにそれだけ需要があるの？

お雑煮Nida

>>37
更新スレッド一覧で見ると｢日本と韓国は、オfuのpart2を交換します｣になってるね｡

おfuがカンフーに見えるのかな?

>>46

うーんそのせいか随分寂れちゃったなあ(^^;;
立て直したいけど無理かな。

>>47
↓問い合わせフォームで、聴いてみるか。
http://kaikai.ch/contact/
↓カイカイch 質問・要望スレ2に、要望を書いてみるのはどうでしょう？
http://kaikai.ch/board/7692/

---
質問があります。
現在のオフ会の予定地は、どこですか？
私は、今、日本在住の韓国人ブロガーと接触してみようと考えています。

オフ会の場所の近くに住んでいる、日本在住韓国人ブロガーのブログにコメントを書いて、仲良くなったのちに、kaikai.chに興味をもってくれれば、声をかけてみるつもりです。

>>47
グーグル翻訳すると｢한일 교류 오프라인 파티｣は｢日韓交流オフ会｣になるから､このサイト独自の問題なのかもね｡

このスレはカイカイchにとって貴重だから､続けてほしいな｡

>>47
今は更新スレッド一覧、友好交流更新スレッド一覧共に「韓日交流オフラインパーティpart2」と訳されてるよ。翻訳機が不安定なのか、同じスレでも、違うタイトルに翻訳されてる時があるね。。


>>44　供給側は、食堂に比べて仕事が楽で、単価が高いので、コーヒー店を始めたい人が多いよ。

需要側は、会社員の社交（上司に誘われて、話がてら‥）、韓国は飲み会が2次会・3次会と続くからその流れでとか、学生の勉強場、wifi、24時間営業の所は、終電逃した人が半分寝ながら始発を待つとか、用途が様々。

여기가 그 유명한 재일과 조선족의 교류현장인가?

>>47
スレッドタイトルの変更をおねがいするのであれば、下記のようにしてもらうことをお勧めします。
この様に、スレッドタイトルに、日本語と韓国語を記載すれば、日本人も韓国人も検索をできます。
それと、スレッドタイトルには、「ひらがな」含ませたほうが、翻訳精度が高い気がします。

日韓交流のオフ会/한일 교류의 오프라인 파티 part2

>>48

ありがとうございます^_^

一応オフ会予定は東京になってますが
まだ予定であって決定ではありません。
また次の韓国開催は2月の予定ですが
日にちら未定です。
東京だったらわりとすぐに開催しますよ。

>>52

要望スレにて依頼して参りました。
ありがとうございますm(_ _)m

>>53
了解しました。
東京在住の韓国人ブロガーで、「人気-者」を、検索します。
急に、さそっても、「警戒」をされるだけだと考えるので、時間はかかると思います。
しかし、普通にコメントで会話をするだけで、ブログの読者の目にもとまります。
頑張って、みます。＾＾

>>53
書き忘れました。「旧正月」ですね。
日本に在住している、韓国人も帰国するかもしれません。＾＾

>>56

韓国も旧正月関係あるんですね。
知らなかった(^^;;
日本は殆ど関係ありませんものね。

>>57
沖縄は旧正月や旧盆まだあるよ〜。

>>43
만두는 옛날에 중국에서 유래한 것으로,
명절이나 잔치에 먹는 특별한 음식이었습니다.
현재까지도 명절에는 가족들이 함께 송편처럼
집에서 직접 만들어서 찐만두나 만둣국(餃子スープ)으로 먹기도 합니다.

하지만 현재는 그다지 특별한 명절 요리 이미지는 아닙니다.
오히려 김밥이나 떡볶이의 친구처럼 ㅋㅋ
일상적으로 흔하게 먹을 수 있는 분식 느낌.
다양한 냉동 제품으로 집에서 만들어서 먹는 경우도 많고,
만두 전문점에서 사먹는 경우도 많습니다.

특별히 어느 쪽이 메인이라고 지정하기 어려울 정도로
찐만두, 튀김만두, 만둣국(餃子スープ) 다양한 형태 모두 사랑받고 있는 느낌.

개인적으로는 만두 전문점의 김치 찐만두를 좋아합니다. :-)
(만두피가 얇고 안에 김치와 고기를 버무려 넣은 만두)

>>44
관련 자료를 web으로 조금 찾아보면,
[통계청 자료에 따르면 한국인의 연간 커피 소비량은 1인당 428잔.
1명이 하루 평균 1.2잔의 커피를 마시는 셈이다.
국내 커피 시장은 2000년부터 연평균 10% 가까이 성장해왔다.
당분간 이런 상승 곡선이 이어지면 관련 프랜차이즈산업이 정체되거나
저가형 브랜드 등장 등의 변화를 맞아도 커피 사랑 열기는 유지될 것으로 예상된다.]
라는 기사도 있더군요.

실제 체감하기에도 커피 공화국처럼 ㅋㅋ
남녀노소 가리지 않고 (미성년자 제외)
쌀밥보다도 커피를 더 많이 먹는다는 뉴스도 있었어요. ㅋㅋ
모두 다양한 형태로 커피를 좋아하고 자주 마시기 때문에
한국에서 많은 커피 전문점이 있고, 수효도 확실합니다.

직장인의 경우,
출근하며 회사 앞의 전문점에서 커피를 take out,
점심 식사 후에 커피를 take out.
이렇게 하루에 두 차례씩 반드시 먹는 사람도 많습니다.

>>59
餃子スープ？
水餃子とは違うものかな？

>>61
만둣국(餃子スープ)
국물은 사골이나 멸치 육수를 사용.

>>61
한국의 만두는 딱히 정해진 룰 없이 각자의 기호에 따라서 ,
다양한 형태와 맛으로 만들어 먹을 수 있습니다.
최근에는 냉동제품도 많이 나와 있기 때문에
집에서도 간편하게 먹을 수 있습니다.
만두 냉동제품은 크게 물만두와 튀김만두(부침만두)로 나뉘는데,

물만두 제품은 ,
만둣국(餃子スープ),찜기를 이용한 찐만두,
물에 익혀 건져 먹는 물만두 용도.
튀김만두(부침만두) 제품은
후라이팬에 기름을 둘러서 튀겨 먹는 용도의 제품입니다.

아래의 사진은 냉동 제품으로 만들어 먹을 수 있는
다양한 형태의 만두 요리를 소개한 사진입니다.

새벽 2시에 만두 소개라니...... -_-;

>>62
美味しそうだ
>>64
飯テロは控えて下さいw　(自ら聞いてしまった反省;)
我慢して寝るよ

>>58

旧盆は実家方面があるけど旧正月は何も無いんだよな(^^;;

>>59

こう言うと侮辱に感じるかもしれないか、最初に謝っておくけど
韓国旅行で食事があまり良かった事が無いんだよ(^^;;
もつとも食べる場所に問題があるのかもしれないけど。

ただし韓国の食事で美味い物の一つが餃子なんだよね^_^
だから俺は韓国に行くたび朝飯は廣蔵市場で餃子を食べる事にしている。
これはめっちゃ美味いよ。
餃子に関しては俺の嫁が作る本場中国の物と
日本の焼餃子とも違う感じなんだよね。
中国は比較的あっさりしてるけど韓国のは結構濃厚で美味いよ。

>>60

韓国のカフェ文化は驚くべきもんだよなあ。
本当にどこでもあるもんな。
あれだけあっても成り立っているのが凄い。
昔からコーヒーやお茶を飲む文化はあったの？

この前上海に行ってきて思ったのは
中国では殆どそんな文化は殆ど無いんだよ。
日本はあるにはあるけど韓国ほどではない。
コーヒーに関しては値段は殆ど日本と一緒だけど特別高いと思った事はないよ。
上海もコーヒーの値段は日本と同じか少々高いけど
他との比較でみるとべらぼうに高い感じがする。

>>62

これこれ^_^

この頭の窪みにキムチを乗せて食べると絶品なんだよね。

ところで日本では餃子をおかずにしてご飯を食べるんだけど
韓国ではどうなの？
中国では餃子は主食扱いだから餃子とご飯を一緒に食べる事はないんだけどね。
ただし翌朝に残った水餃子を温めるために焼いた中国式の焼餃子は
それはおかずになるから朝にお粥と一緒にたべたりするんだよね。
それは韓国ではどんな感じ？

>>64

日本の餃子は中国→韓国→日本と文化が経由したものではなく
昔満州に日本の関東軍が駐留していた時に伝わったものなんだよね。
だから韓国の餃子ともちょっと違うんだ。

俺の実家はその満州からの引揚者が多くいて
そこから餃子が広まって行ったんだよ。
それが宇都宮と言うところなんだけどね^_^

俺の個人的な感想なんだけど中国と日本では餃子のあり方が全然違うんだけど
中国の餃子は水餃子でしょ？
日本の餃子は焼餃子なんだよ。
中国で焼餃子って本当は無いんだよね。
やってみれば分かることだけど皮が厚すぎて焼いても美味くないんだよ。
ところが水餃子をお祝いの日に食べた残りって沢山あるもんだから
その水につけてふやけた水餃子はあるんだよ。
それを翌朝に焼いて食べるんだよね。
で、それがもうめっちゃくちゃに美味いんだよ。
でも本来それは残り物の料理なんでお店で食べる事が出来ないもんなんだよ。

だからそれを日本人が知っているってのは
恐らく満州での中国人と日本人の関係が良好だった証なんだと思うんだよな。
ちなみに中国人は余程身内とか親しい間柄でないとその残り物の焼餃子は食べられないんだよ。
何故なら残り物をお客に食べさせるのは非常に失礼な事だからね。
人を見て出すもんなんだよ。
だから余程近しい関係でないと中国人の焼餃子って食べられないものなんだよ。

考えてみれば日本の中華料理って実は残り物料理が案外多いんだよ。
炒飯だって前日に炊いた飯が余ったものを翌朝に中華鍋で温めて食べたものだし
麺料理もほんとうは中国では麺を飯がわりに食べる為のもので
それを主食にして麻婆豆腐なんかをかけたりして食べたものなんだよ。
ジャージャー麺みたいな食べ方ね。
だから本当は麺とスープって別添えで出てくるもんなんだよ。
でも日本では麺とスープって一緒に出てくるでしょ？
それはあんまり上品な事とは本来されてないの。
でも日本人はラーメンをこよなく愛する。
これも前日に作った麺の残り物に汁を張ったものが美味い事を知っているからなんだよね。

昔満州だったとされている黒龍江省辺りでは
日本兵に散々悪い事をされたと教育されている。
だから抗日記念公園とかそう言う場所が無数にある。
テレビなんかでも24時間必ず反日ドラマが放送されている。
でも日本での実態を考えれば焼餃子一つを見ても
日本との関係はそこそこ上手くいってたはずなんだよ。
いやそりゃ中国人との衝突が絶対無かったとは言わない。
でもじゃなければ日本人が今でも焼餃子を食べているって理由は説明つかないんだよ。
つまり日本人が焼餃子を食べるってのは実は日中の幸せの記憶の一つなんだと思うよ。
じゃなければ焼餃子も食べられなかったし
餃子をオカズにして飯を食べる事も出来なかったと思うんだよ。

長々とすいません(^^;;
でも餃子の話だとこれを言わずにはいられないんだよ。

>>70
TJさん宇都宮なんですね
私もですw

>>73

え？本当ですか(≧∀≦)

それはオフ会いつでも出来るではありませんか( ^ω^ )

>>60
중국이나 일본의 다도문화에 비해서는 확실히 약한 편이었지만
한국에도 옛날에는 다양한 전통차와 다도문화가 있었습니다.
하지만 조선 후기 무렵에 거의 사라지고
현재는 그 명맥을 거의 유지하지 못하고 있습니다.


[한국에서 카페문화가 성장한 이유로 몇 가지를 의견들이 있습니다.]

1. 현재 한국의 전통차와 다도문화가 사라졌기 때문에
그 대체재로 쉽게 안착할 수 있었다는 의견.

2. 간편한 인스턴트 커피믹스부터 fancy한 외형과
고급스러운 맛까지.. 변주와 진보가 무한 가능.
그리고 세련된 까페 등의 커피와 관련된 많은 요소들이,
트렌디한 요소를 중요시하는 한국인의 성향에 적합했다는 의견.

3. 함께 어울림, 단체문화를 즐기는 한국인들의 특성에
까페라는 장소가 적합했다는 의견.
(마치 독서실처럼 단체로 공부하는 학생 그룹들도 많습니다. / 너무.. 많은..;)

>>68 --( link 번호 오류로 다시..... -_-;)
중국이나 일본의 다도문화에 비해서는 확실히 약한 편이었지만
한국에도 옛날에는 다양한 전통차와 다도문화가 있었습니다.
하지만 조선 후기 무렵에 거의 사라지고
현재는 그 명맥을 거의 유지하지 못하고 있습니다.


[한국에서 카페문화가 성장한 이유로 몇 가지를 의견들이 있습니다.]

1. 현재 한국의 전통차와 다도문화가 사라졌기 때문에
그 대체재로 쉽게 안착할 수 있었다는 의견.

2. 간편한 인스턴트 커피믹스부터 fancy한 외형과
고급스러운 맛까지.. 변주와 진보가 무한 가능.
그리고 세련된 까페 등의 커피와 관련된 많은 요소들이,
트렌디한 요소를 중요시하는 한국인의 성향에 적합했다는 의견.

3. 함께 어울림, 단체문화를 즐기는 한국인들의 특성에
까페라는 장소가 적합했다는 의견.
(마치 독서실처럼 단체로 공부하는 학생 그룹들도 많습니다. / 너무.. 많은..;)

>>69
한국에서 만두를 반찬으로 밥을 먹는 일은 거의 없습니다. 단독 요리.
만둣국(餃子スープ)이나 찐만두는 국수처럼 간단한 식사 대용. 약간 분식의 느낌.
군만두는 중화요리점에서 주로 나오는 서비스 요리로, 간식(間食) 이미지.

>> 70 >>71 >>72
이 게시판의 번역 기능은 역시...상당히 어렵네요.
예전에 다른 게시물에서도 문맥이 매끄럽지 않아서 일본어 원문을 다른 번역기로 확인해 보면,
본래의 의도와 반대로 번역해 놓은 것을 확인하고 놀랐던.;;
(ex/ 좋은 의견이네요. --> 좋은 의견이지 않다. ㅋㅋ)

올려주신 글의 문맥도 조금 매끄럽지 않았기 때문에 제대로 이해할 수 없어서,
일본어 원문을 naver와 yahoo의 번역기로 재차 확인해 보면
몇 가지 단어가 오역되어서, 꽤 다른 의미로 해석되고 있었습니다.
저처럼 독해에 어려움을 느낀 한국인을 위해서, 오역된 문장들의 올바른 번역문 정리해서 올려둡니다.

>>70
[日本の餃子は中国→韓国→日本と文化が経由したものではなく]
-> '한국의 만두는 중국 → 한국 → 일본과 문화가 통한 것이 아니라' 라고 번역.
[中国の餃子は水餃子でしょ？日本の餃子は焼餃子なんだよ]
-> '중국 만두 물만두 겠지? 한국의 만두는 군만두 야. '라고 번역.

>>71
[考えてみれば日本の中華料理って実は残り物料理が案外多いんだよ。]
-> '생각해 보면 한국의 중화 요리 실은 남은 음식이 의외로 많은거야.' 라고 번역.

>>72
[日本との関係はそこそこ上手くいってたはずなんだよ]
-> '일본과의 관계는 적당히 잘 말한 것 같은거야.' 라고 번역.

>>70 >>71 >>72
세상에는 많은 다양한 일들이 일어납니다만,
헤드라인을 장식하는 것은 대체로 말초신경을 자극하는, 폭력적인 뉴스뿐일 때가 많습니다.
그리고 사람들은 오직 그것만이 이 세상에 존재하는 것처럼 집중하기 때문에
다른 많은 일들은 놓치게 되기도 합니다.
전쟁 중이었더라도, 사람들 사이에 다양한 관계와 일들이 있었을 것이라고 생각합니다.
말씀하신 것과 같은 친밀한 관계나 좋은 영향도 분명히.

일제시대 이후에 한국에도 다양한 일본의 문화가 현재까지 남아있습니다.
그리고 일본의 영향으로 당시 한국의 산업화는 꽤 도움을 받았다거나
구체적인 부분을 언급하며 냉철하게 대화하는 한국인도 최근에는 많습니다.
(하지만 안타깝게도... 그런 사람들은.. 바빠서 인터넷에 res 올리지 않는.. ㅋㅋ)

제 전공분야와 관심분야 이외에는... 다방면에 무식하고 무심한 편입니다만,
TJ씨 덕분에 최근에 다양한 정보와 생각해 보는 기회도 얻게 되어 기쁩니다.
소중한 의견 나눠주셔서 감사합니다.



ps>
[텔레비전 따위라도 24시간 반드시 반일 드라마가 방영되고 있다.]
나도 상하이에 갔을 때 그런 드라마 발견했었던;... k

>>67
가족 끼리도 입맛이나 음식 취향이 다른 경우가 많습니다.
외국인에게 타국 음식이 입맛에 맞지 않는 것은 당연한 느낌.
전혀 모욕감을 느끼지 않기 때문에, 걱정하지 않으셔도 됩니다. ㅋㅋ
오히려, >>69 에 올려주신 사진 속의 엄청나게 붉은 저 김치를
일본인이 먹을 수 있다는 것이.. 솔직히 믿기 어려운...;

기본적인 매너만 갖춰 준다면,
부정적인 관점이나 다른 의견 쪽이 저는 오히려 훨씬 흥미롭고 신선하기 때문에 ㅋㅋ
앞으로도 전혀 곤란해 하지 마시고, 솔직하고 과감한 의견 부탁드립니다. :-)

>>76

これは自分の意見なんだけど
カフェが多いと言うことはそれだけ余裕がある。
金銭的にも時間的にも余裕があると言うことだと思うので
文化度の成熟の指標になるんじゃないかと思ってます。
これは今現在の仕事での勘と言うか何も根拠があることではないんだけど
喫茶店やカフェの多いところでは余裕が有るように感じられることが多いので。
そんなわけで韓国はどうなんだろ？と思った次第です^_^

>>77

なるほどー。聞いてみないとわからないもんだ。
やっぱり餃子でご飯は食べないんだ^_^

日本には「餃子ライス」というメニューがあるくらいなんで
餃子とライスを一緒に食べるのは本当に普通のことなんだよね。
やっぱり中国からの文化をひいている感じはするね。

>>78>>79
的確な翻訳をありがとう。
なかなか長文かつ入り組んだ話なんで翻訳が難しいと思うんだけど
大筋でも理解してもらえれば嬉しい^_^
どうしても韓国も日本も刺激的な話題がトップになる事は多いよね。
でも意外とこんな風に生活に根付いている事を眺めて見れば分かることも多いと思うよ。
例えば韓国でも魚の練り物をスープで炊いた物をオデンと言うでしょ？
あれは日本の文化が根付いたものだと思うし
韓国人もその日本のおでんの美味さが分かっていたと言う事になるよね。
あのキムパプと呼ばれる海苔巻きもそう。
勿論韓国のオデンも海苔巻きも今は韓国に完全に馴染んで
日本の物とは別の進化を遂げているけど
日本のおでんや海苔巻きを美味いと思っていないと根づかなかったと思うんだよな。
それを恥ずべき事としたい人も中にはいるようだけど
そんな事はないんだよね。
違う文化がぶつかった痕跡なんだもの。
それは当然のことなんだよ。
それに今は別物なんだし。
キムパプもオデンも韓国に行くと必ず食べるものの一つだけど
日本が韓国に行ってどう変化したのかを見るのが面白いよ。
例えば海苔巻きは酢飯じゃないしオデンはさっぱりした後口で
日本では夜に食べる食べ物のイメージがあるけど
あれだけさっぱりしていたら朝でも大丈夫な感じがする。
その違いを見るのが面白いよ^_^

>>80

俺は昔から漬物関係は古くなって酸っぱくなったくらいが美味いと思うんだよ。
キムチでも時間が経って酸っぱくなった奴があるでしょ？
ちょっと発酵が進んで口の中で若干炭酸水を飲んだ時の様にシュワシュワする感じw
あれくらいが美味いと思うんだよ。

で、昔日本と韓国がこんな風になる前に韓国人と会って話をした事があるんだけど
それを言ったらお前は韓国人みたいな奴だと言われたよw
別に悪い気はしなかった^_^

ちょっと別件だけど自分と韓国の馴れ初めを書いておく。

俺は韓国と日本がこんな風になる前はどちらかと言うと親韓派だったんだよ。
それは韓流が流行るずっと前の事。
自分が子供の頃だね。
俺達世代くらいにBCLと言うものが流行ったんだよ。
BCLと言うのはラジオで海外放送を聴くことなんだけど
それが凄く流行った事がある。
普通BCLと言うと短波放送の事を指す事が多いんだけど
いわゆる皆んなが普段聞いている中波放送とかAMと言うのも独特な雰囲気があって良かったんだよ。
夜にしか聞けないしね。
その中で韓国のKBSは普段からよく聞いていたんだよ。
電波も強かったから簡単に聞けた。
KBSと言うと韓国語放送か？と思うかもしれないけど
当時日本語放送と言うのもあったんだよ。
これを聞いていたわけ。

当時韓国の情報と言うのは殆ど日本には流れていなかったんで
自分と韓国の唯一の接点がこれだったんだよ。
俺は韓国語の持つ言葉のニュアンスが好きでね。
日本人のコメディアンでタモリと言う人がいるんだけど
この人が韓国語のモノマネが上手かったんだよ。
「4カ国語麻雀」と言うネタがあってこれが凄く面白かった。
そこに韓国語が必ず出てきたんだけどそれご良かったんだよ。
勿論モノマネだから意味はないんだけど
当時BCLを聞いていた身としてはタモリをどうしてこんな事が出来るんだろうと思っていた。
タモリ自身もBCLを聞いていたそうだから
そこで韓国語のニュアンスを掴んだらしいよ。

YouTubehttps://youtu.be/yrq3S6ULZL8

ちなみにこの動画は韓国と言うよりは北朝鮮みたいな感じだねw
彼は韓国と北朝鮮も使い分けていたんだよw

韓国語はどちらかと言うとソフトなニュアンスで話す事が多く
北朝鮮だとこんな風にハッキリと発音する感じだったw

これが当時めっちゃくちゃ面白くて大好きだったんだよw
ところどころ日本語が混ざるんだけどそれが絶妙でね。
そんなイメージがあったから韓国にもかなり良い印象があったんだよ^_^

スレ主へ。

なかなか、スレッドタイトルの変更がされませんね。
「カイカイｃｈ技術-部」が、冬季休暇にはいっている、かもしれません。

暫定処置として、スレッドを目立たさせる、コツを書いておきます。^^。

1.毎日に一回、スレッドのGoodをClickしてください。
人気ランキングの表示されます。

2.更新順のランキングに入るように、定期的にResponseを書きましょう。

3.勢い順のランキングの仕組みは下記です。この条件に入るように適当にResponseを書いていれば目立ちます。
6時間以内に、5件以上のResponseがあったスレッド。
http://kaikai.ch/board/33/821

4.これらのランキングは、GoodよりBadが多い場合、表示されない仕組みです。
留意しておいて下さい。

>>88
追記します。
また、「カイカイｃｈ技術-部」が、スレッドタイトルを変更する権限をもっていない可能性もあります。

問い合わせフォームでもリクエストしておいたほうが、良いかもしれません。
http://kaikai.ch/contact/

>>85
BCL､懐かしいです｡
私は近隣だと朝鮮放送､北京放送あたりはよく覚えていますが､韓国のKBSはあまり記憶が無いですね｡もっぱらラジオ･オーストラリア､BBC､アンデスの声､バチカン放送とか人気でしたね｡放送時間中に周波数チューニングがうまくいかなくて終わっちゃうみたいな戦いがありましたね｡
今でもKBSはラジオで日本語放送やってるみたいです｡
http://world.kbs.co.kr/japanese/

>>88

ありがとう。やってみますね。
後は実際次回のオフか決まったら動くんじゃないかな？

>>90

KBSの日本語放送は以外と目立たなかったですからね。
朝鮮中央放送とかモスクワ放送、北京放送は個性の塊みたいなもんだったから
今でもよく覚えているけど^ ^
俺と同じ位の人はその時が初めて韓国の事を意識したって人は多いんじゃないかな？

そろそろ次回のソウルオフの話をしようかな？
2月後半予定しているんですけど如何でしょ？
チケットはこれから取る予定だけど。

以前の参加者さん達は此処見ているかな？

こんにちわ。いつもお世話になっております。

一回目のオフ会の成功、おめでとうございます。

お正月の準備を完了し、これから、お祝いモードに入ります（お酒を飲み始めます）。
ご挨拶を忘れる前に、Responseをします。

今年は、たいへん、おせわになりました、ありがとうございます。
来年もよろしくお願いいたします。m(__)m。

>>93
前のオフ参加者です。 2月にもソウルに来たら参加します!
対話のテーマは政治歴史文化とにかく自由です!

割り込みごめんなさいｗ

東と西さん、皆様、よいお年をー（●＾o＾●）nida

>>94

あけましておめでとうございますm(_ _)m
年越えの挨拶ですいませんでした(^^;;
ノンビリやって行くんで応援して下さい^_^

>>95

今度は映画の話が多くなるかな？
今から楽しみですよ(≧∀≦)

>>96

映画スレよく見てますよ^_^
楽しみにしています。

ピーチアビエーションで検索をかけたら
3/3あたりが良さそうなんですけど
其方は如何でしょうね？

うーん日韓関係が微妙になってますね(ｰ ｰ;)

在韓大使を一時帰国させたり経済協力協議を延期したり。
釜山方面での話なんで直接影響は無いと思いますが
この状況下で果たして行く事が正解なのか？
恐らくこの後は断交まではいかないにしても韓国側から報復措置があるでしょう。
そうなったらかなり日韓関係が冷え込みますね。

今日本の現状ですが韓国に対してかなりヒステリックな声を上げられています。
安倍さんも完全に面子を潰された格好になるんで今回はかなり本気のようですよ。
通常此処まで対応する事は日本ではありませんから。

ちょっと皆さんにご意見を賜りたいところです。
開催すべきか、延期すべきか。
宜しくお願い致します。

>>102
TJさん、今年の日韓関係ピンチdesu・・・
多分、前よりもはるかに・・（てゆーかますます台湾のデジャビュが・・・）
いま両国の間に巨大な暗雲がたちこめるんだが
僕たちが対話を交わすことだけでは全然問題ないんだっとおもいます。
（対話としても僕の洒落臭いな言葉ばかりだけど・・笑笑）
でも、ちょつとだけでも気になったら延期させても構いません！

>>103

お久しぶりです^_^

其方でも当然日本の対応策についてニュースが流れていると思いますけど
どんな感じですか？

今回どこまでレスカレートしていくのかまるで読めません。
多分この後に韓国からの逆制裁措置があるでしょう。
お互い振り上げた拳を下ろすタイミングが見えません。

次の段階として日本はアメリカにも協力要請をするかもしれません。
今回の日韓合意はアメリカの要請があっての事でしたから。
でもオバマは退任寸前でトランプは恐らく日韓両国に対して無関心に近い立場かもしれません。
となると暫くはこの関係性が続く恐れがあります。

元々ここの掲示板は反韓的な立場を取る人が多くて
一時は大分これが落ち着いてきた様にも見えましたが
流れとしては一挙に逆転してしまいました。

残念ながら今回日本はかなり強硬な雰囲気が漂ってます。
お互いにタイミングも極めて悪い。
アメリカも韓国も人事の交代かあってますます未来が読めなくなっている。
まあ早急にこれ以上日本から追加の対抗措置は無いだろうと考えますけど
どうなることやら。

ここでもし韓国側の首脳に朴槿恵政権以上に対日強硬路線をとるような形になるなら
場合によっては民間交流も制限と言う形になるかもしれません。

頭の痛いところです。

前回のオフ会はデモの最中に行われたものですけど
内容が朴槿恵退陣要求デモだったんで直接日本は関係なかったわけです。
だからある意味開催出来たわけです。
ただ今回は日本から制裁発動されましたから
その反応が気になるところです。
かなりヒステリックな反応になってますか？
勿論日常生活とネットの上では違うでしょうけど
流石に自分でも此処まで状況が悪化するとは思ってなかったもんで。

あと仮に開催したとしてこの状況下で人が来るか？と言うこともありますよね。
どうなんだろうか？

>>107
TJさんもすでに御存じかもしれませんがしなきゃ知らないものじゃないんでしょうか笑笑
おそらくオフに大きな影響はないと思います。

>>107
もちろん、急ぐ必要もないのでゆくり考えましょう！

>>108

実は昨日自分の身辺でちょっとどうしても外せない要件が出来た。
これの内容は今話せないんだけどお会いした時に話しますね。
よって3月は延期します。
これは韓国云々という事ではなく純粋に自分の身辺の問題です。
少々待っていて下さいm(_ _)m

>>110
そうですか・・・やはり急がなくても良いです！
ちょうどいい時が来るとその時また会いましょう！！

残念です。
日本人が1人で出歩けないようになりそう

まあ今回の延期はそれとは関係ない事なんですけどね。
何が有るのかは言ってはいけない事になっていて
国民の義務に関する事なんです。
日本人ならこれである程度察する事が出来ると思うんですが。
ある意味宝くじに当たったような珍しい事なんです(^^;;
それがちょうど3月で何日か拘束される事になりそうで。
その為に行く事が出来なさそうなんですね。
察して下さいm(_ _)m

>>113
察せられます。
正義のために、正しい判断を下してください。

>>114
ありがとうございます。
でも別にオフ会はやらなくなるわけじゃないんで。
むしろこう言う関係になったら尚更お互いの国の情報は届かなくなる可能性もあるんで
それは続けていきます。
元から困難は折り込み済みですからね。

天の川さんそんな訳で暫く待ってください。
遅くとも9月までには開催予定ですから。
それに様子も見なければいけないんで
これくらいのタイムラグはあってもいいでしょう。

こう言う時だからこその意味がありますよ。
天の川さんとは友達になったつもりなんで
今こそその強さを見せる時だと思ってます。
暫くお待ちくださいm(_ _)m

간만에 들르네요
새해 복 많이 받으십시오~

위안부 문제 등으로 외교 경색?
저는 오프라인 모임과는 거리가 조금 있고 구경하고 있을 뿐이지만
글쎄요. 개인적으로는 상관할 부분 아니라고 생각합니다

약간 한국인과 일본인의 정부에 대한 인식이나 충성도 등 다른 것일까?..
보통 한국인의 감각에서는, 위안부 할머니들의 문제에 대해서는 안타까운 마음 있지만
상대 정부와 뭔가 조율하는 것은 정치인들의 일이고 개인의 교우관계나 교류는 개인의 일입니다.
'일본에 친구 만나러 놀러 갔다 온다' 해도 '응 다녀와(무덤덤)' 이지, '지금 같은 시기에???' 라는 반응 없는..
나의 일을 정부에 귀속당하거나 주변인의 눈치를 보는 것은 조금 이상하지요

아베와 트럼프가 힘싸움을 한다고 해도 일본인과 미국인이 party 만들어서 놀지 못하게 되는 것은 아닌.
일본인들은 이쪽보다 조금 더 정부나 미디어에 충성도가 높은 느낌 있으니까 이해는 하지만
개인적으로는 늘상 있는 줄다리기 느낌이니까.
너무 무겁게 생각하지 않고 즐겁게 삽시다

>>117

あけましておめでとうございますm(_ _)m
本年もよろしくお願いします。

>>118

意外と日本人はこう言うところは慎重なんだよ。
でも今回の話はそれとは関係ない。
あくまで自分個人の話。
日本人の中には察してくれた人もいる様だけど
韓国の方には直接話をしないと理解は難しいかも。

>>119

ソウルで開催予定ですよ^_^
自分の中では半年に一度くらいは開催したいと考えてますけど
>>113で書いた様に少し自分の身辺で問題が出来ました。
故に少し延期します。
ただし開催は必ずしますので少々お時間を下さいませ。
此処に詳細を張り出しますからたまに覗きに来てください^_^

韓国人も常識ある人はいるのだろうけど、反日しながら日本に来たりとか正直勘弁。
交流とかやめてほしい。

>>123
スレ違いの投稿は止めましょう。
無意味な投稿として削除願いをするだけです。

初めまして、早速ですが質問です。
オフ会というのは参加資格があるのですか？
最近この掲示板を知ったばかりで今までコメントした事がないのですが、
私のような者でも、参加してもよいのですか？
宜しくお願いします。

>>125
スレ主ではありません。
参加条件はありませんよ。＾＾。
そのうちスレ主からも回答を貰えると思います。
次のオフ会の予定は、たしか・・・2月だと、スレ主が言っていました。

>>125
東西南北さん、早速のご回答ありがとうございます！！

余談ですが、私は普段インターネットは調べ物をするときしか使わないので、
今、初めて掲示板にコメントしてます。文字だけの交流でも緊張って
するんですね；
もし、掲示板の暗黙のルールみたいなものがあって、今後私がそれを破っていたらすみません。
そのときは指摘して頂けたら幸いです。

>>125
スレ主主催のは3/3の予定が延期になって､次回は開催日未定のはずです｡
まぁスレ主でなくても､スレ参加者同士でオフ会を企画､開催すればいいと思います｡

>>127
特に難しい決め事はありません。
しかし、自動翻訳の関係で、色々と面倒な事があります。
下記の、スレッドを、読まれることを推奨します。

友好交流カテゴリー
翻訳性能について。
http://kaikai.ch/board/6961/

何かわからないこと、困ったことがあれば、「雑談しよう nida」スレッド（画像）に常駐していますので、質問をしてください。＾＾。

>>128
どういたしまして。＾＾。
ツイッターでも、宣伝しておきますね。

こんなかんじです。
効果があるか？、ないか？、は、わかりません。＾＾。

>>128
ご回答ありがとうございます＾＾

>>129
東西南北さん、ご丁寧にありがとうございます。

>>132
礼儀正しい方ですね。＾＾。
今後とも宜しくおねがいします。

>>125

こんにちは一応スレ主の者です(=^ェ^=)
参加資格はありませんが強いて言えば韓国に行って韓国人諸君と仲良く出来る方と言うくらいですかね？
オフ会にしても特にこれだって決まりは無くて
たまたま3月に韓国に行く予定があるから
メンバーを募ってみようかな？程度でOKです。
別に自分が企画したものでないと駄目って事はありません。

前回自分がソウルで開催した時も
一方的に3週間後ソウルでやるよーと呼びかけて開催されたものなんで(≧∀≦)
だから此処で呼びかけ日本で開催と言うのも当然ありますよ。
ただそうなると参加が日本人か在日の方になる事が予想はされますけど。
彼等に逆に日本に来てもらう事になってしまうので。
上手くタイミングが合えば問題ないんでしょうけど。

そんな訳でここでは格安で韓国に行ける方法や宿泊の情報なんかも上げられるといいと思ってます。
福利厚生って訳ではないですけどあくまでオフ会を開き易くする為の応援企画だと思います。

>>130

何時もありがとうございますm(_ _)m

>>128

出来れば4月位には行きたいですけどね。
自分の身辺次第だと思います。

>>134
TJさん、返信が遅くなり、申し訳ありません。ご回答ありがとうございます。
返信が遅くなり、申し訳ありません。ご回答ありがとうございます。なるほど、分かりました。
私は、人見知り（社交的ではない）で口下手なので、日本人同士でも打ち解ける（仲良くなる）のに時間がかかるのですが、このスレッドを拝見していて、なんだかワクワクしてきた（惹かれるものがあった）ので、好機があれば、参加してみたいと思い、コメントしちゃいました。

私は引っ込み思案な（消極的な）性格なので、今まで海外旅行をした事がありませんが、今回を機会に海外旅行デビュー（始める）もいいかもしれませんね。
私は韓国語も英語も理解できませんが、これもまた勉強を始める良い機会ですね。

>>139
それなら韓国旅行はいい練習になると思いますよ(=^ェ^=)
自分の拙い英語力にそれなりの自信がついたのは韓国に行った事がきっかけでした。
1番最初に行った時に地下鉄に乗って清涼里のホテルに泊まろうとした時
どうやって改札から出られるかが分からなかったんですよ。
で、インターホンを使って駅員を呼び出そうとしたら
俺が英語で話したら改札まで出てくる事はおろか返事もしてくれなくなったんですよ。
で、弱ったなあと思ってそこらへんにいる韓国人のお姉さんにエクスキューズミーと声をかけたら
お姉さんがアワアワしてるんですよ。
その時に自分は「ああ韓国人も俺と同じで英語に自信ないんだな。」と思って
それから凄く楽になったんですよ。
中学程度の英語力があれば充分ですよ。
あとは伝えようとする気持ちだけです。
だから基本的に自分が韓国に行く時は1人で行きますよ。
英語を少ししか出来ませんけどかえってそれが楽しい。
そして意外と韓国は日本語が出来る人そこそこ多いです。
最初は勇気がいりますけど出来れば1人で行ってみるといいです。
凄く面白いですよ(=^ェ^=)
本当に面白い！

아니 그래서 정확한 날짜가 언젠데. 나 대학입학식시작하기전에 얼른 오프라인파티가고싶다...!

>>141
Google翻訳は「馬鹿」です。(´・ω・`)。

翻訳の補足をしておきます。

「いや、それで、正確な日にちは、いつでしょうか。 私は、大学入学をする前に、早く、オフ会に参加したい...!」

私は、このスレ主では無いので、回答はスレ主に、もらってください。

私は忙しいので、「幹事/主催」は、無理です。

しかし、このスレッドに募集の広告を書いてもらえれば、それをTwitterで告知することが、可能です。

スレ主さん、考えて見てください。（御一考と書いたら翻訳がおかしい気がしました。ｗ）

>>141

すいません。ちょっとすぐには返答出来ない。
これは自分の身辺の問題で3月過ぎまでガタガタしそうなんです。
だからそれが片付かないとちょっと行けそうにもない…。

ただし自分は行けませんがルリ子さん辺りが開催してくれれば問題ないと思いますが。
開催についてのサポートは致しますので
考えてみませんか？
ちなみに前回参加者の「天の川」さんはかなり上手に日本語を操れます。
またどうしてもと言うなら知り合いの韓国人通訳を紹介する事も出来ます。
ちなみに女性の方ですから心配は無いと思います。
料金も好意によるものなんで発生はしないと思います。
如何でしょうか？
考えてみませんか？

自分はどうやっても最短で4月までかかりそうです。

>>143

何時もいろいろお気遣いありがとうございますm(_ _)m
日程が具体化したらよろしくお願い致します。

>>145
了解いたしました。(｀・ω・´)。

いつでも声をかけてください。

晩御飯を食べてきます。

>>140
名無しさん、アドバイスありがとうございますm(__)m
なんだか少し、安心しました。
一人旅は、日本国内でもやったことがありませんが、勇気を出して、韓国一人旅、
やってみようかなという気持ちになってきました。

>>144
ＴＪさん、ご提案いただきありがとうございます。
私は、会社でも、身内同士（親戚や知人など）の集まりでも、幹事をやったことがありませんし、オフ会というものも参加したことがありませんので、できるか自信がないのですが、ちょっと考えてみたいと思います。
ところで、無知で申し訳ないのですが、オフ会とは、どういうことをするのですか?
飲み会のようなものですか?
前回のオフ会はどのようなことをしたのでしょうか?

２月なら参加したかったです。

ところで、こんな事を聞くのは失礼だと思いますが、いま韓国に日本人が行っても安全ですか？

正直、以前の中韓の反日デモの報道を見ていると女なので身の危険を感じてしまいます。

日本開催企画支援します。

追記
今の両国の関係を見ていると、在日の方であっても民間での交流があった方が良いと思うのです。

ネガティブな報道ばかり聞いていると、国家と個人は違うと分かっていても、そうに思えなくなってしまうのが人間ですから。

>>147

いい経験だと思いますよ^_^
本当に誰にも頼れないわけなんで自分で切り開くしかない。
韓国人相手に英語でやり取りするしかない。
でも本当に楽しいです。
緊張感はかなりありますけど旅が終わった時の思い出は本当に一生モノになります。
勇気出して行くべきですよ^_^

>>151
無責任すぎ。
ちゃんと韓国の危険性についても説明すべきですよ。

>>148

あ、それからすいません。
自分は基本的に固定ハンドルはつけない事にしてる事と(ここ以外は基本的に外しています)
うっかり固定ハンドルをつけ忘れる事があるそそっかしい性格なもんで
名無しでも実際は自分と言う事があります。
その時はIDで判断してください。

オフ会は別にただ集まって無駄話するだけですよ。
特に何かがあるわけではありません。

もしお願いがあるとすれば
開催後でもいいんで感想や進捗状況などをここで報告頂けると嬉しいです^_^
意外とそれを楽しみにしている人が多くて
その時はもの凄く盛り上がるんですよ。
そしてルリ子さんが参加する事で両国共参加を後押しされる人もいるんで
後々オフ会を開催する事が楽になりますよ^_^
是非進捗状況を皆の為にもアップお願いします。

>>152

参加する事は自己責任なのは誰も知っている事だと思いますよ。
そして行ってみれば分かる事だけど韓国で日本人だから嫌な想いをする事は殆どありません。
韓国人でも日本人でも誰でも嫌な想いをする事はあるけれどね。
行きたいと思っている人物の出鼻を挫く事はセンスのいい事では無いと思いますので。

初のひとり旅で反日のひどい韓国に行くのもどうかと

アジア圏は行ったことないですが、ハワイならほぼ日本語通じるし安全でした
グアムはハワイほど日本語は通じないけど近いしやすいのでおすすめですね

韓国は私の女友だちの2組がライプされかけたと行っていたので気をつける必要があると思います
いきなり襲うというより、外では食べてたら声かけてきてお酒飲まして…の流れのようですが

台湾も日本統治時代の名残で日本語使える方が多いようだし、何より親日で近くて安いです

私自身は日韓交流大賛成ですしタイミングがわから合えば参加したいと思いますが、むやみに女性ひとり旅を進めるのは反対です

>>155
すみません
×ライプ ◯レイプ

>>154
友好板に閉じこもっているからそういうことを言うのです
このサイト内にもいろいろ経験した日本人が書き込んでますよ
私は別に韓国に行くなと言ってるわけではありません
リスクを知った上で旅行すべきだと言ってるのです
「出鼻を挫く事はセンスのいい事では無い」
こんな事を言う人は、リスクを説明せず物を売りつける悪徳商法と一緒です

>>149

特に問題は無いと思いますよ。
ただし危ないところに行ったり韓国人に侮辱的な発言をすれば問題は別です。
上でも書きましたけど日本人でも韓国人でも同じく嫌な想いをする事はありますけどね。

例えば2回目に嫁と自分で韓国に行った時に韓国のスターバックスに入った事があるんですよ。
そしてレジに立って支払いを済ませようと思ってエクスキューズミーを連呼したんですよ。
そしたら韓国人女性2人組がカウンター内で背もたれながら雑談してるんですけど
此方を無視してるんですよねw
何度も大声で連呼したんですけど此方を見ないわけです。
こんな事は普通にありますよ。
お店に入って英語で注文するしか無いんで英語で話すと
分かんないから帰れとジェスチャーされる事もあるし。
でもそれは日本人だからと言うか中国人だろうがアメリカ人だろうが同じ事ですから
それは仕方ない。
いきなりヤクザまがいの韓国人が日本人に絡んでくるみたいな事はないですよ。
危ないところに出入りすれば別ですけど。

>>155

韓国に行った事がない人が韓国の何がわかるんでしょう？
韓国が反日？
それの実態分かってますか？
ネットの情報でのみ判断するからそうなります。
あと台湾は親日と言う話も納得できません。
実際自分の知り合いの台湾人は親日と言うわけではありません。
もっとも反日でもありませんけど。
普通の韓国人や台湾人にとって日本人は単なるストレンジャーでしかないもんです。
日本人に良くしてくれたと言うのは日本人だからと言うことより
誰に対してもいい人である事が多いもんですよ。
韓国も台湾も何度も行ってるから分かりますけど
ネットの情報だけでステレオタイプに判断するのは反対です。

>>159
友人が経験した事って書いてるじゃん
ネットを信用するなというならアンタの発言だってネットの情報だよ

>>157

笑わせないで下さいw
俺は以前から自分は親韓ではないと公表しています。
もっとも嫌韓でもありませんから知韓としていますけど
なぜここ以外はコテハンでは無いかと言うとけして親韓発言ばかりしているわけではないからです。
そしてもうちょっと突っ込んで言うと所謂親韓な人って自分は好きではありません。
韓国料理って最高ですよねとか韓国人はキレイな人が多いですねなんてのは
単なる幻想だと思っています。
むしろ食事で韓国は良かった試しはないと思っています。
あと全員がキレイなわけないと思ってますし。
ただ余計な幻想がない分韓国旅行の良いところと言うのは分かっているつもりなんで
何度も行ってるわけです。

ちなみに韓国駐在大使引き上げには自分は賛成ですよ。

>>160

あ、それからくさすだけが目的なのは基本的に一行読めばわかるんで読みませんし
削除要請しますんで悪しからず。
覚えておいて下さいまし^_^

>>161
だったらあなたはある程度の警戒心を持って韓国へ行ったのでしょう
でも人にすすめる場合はリスクを説明しないというのは間違いです
友好板だからと言って韓国旅行のリスクを教えてはいけないということは無いはずです

>>162
自分の気に入らない発言を削除要請だのNG推奨だのとすぐ言う人は信用できないね

>>163
んー1人旅って事では少し緊張感有りましたけど
別に警戒はしなかったですよ。
それから実際韓国に行って分かった事ですが
お節介な程いい人ってのは日本人より韓国人の方が多かったです。
例えばDoota!って東大門のファッションビルがあるんですけど
韓国に行くとそこに行く事が多いんですよ。
で、当然英語で買い物するわけですけど
そしたらそこのテナントの中のにいちゃんが
「お前日本人か？」って英語で聞くわけですよ。
そうだって言ったら俺は日本が大好きなんだよって言って
これを見てくれって腕の日本風の刺青を見せてくれるんですw
流石に少し引いたけど此奴は本当に日本が好きなんだろうなとは思った。

あと最初に参加した天の川さんなんて日本のアニメが好きで独学で日本語を覚えたと言って
かなり流暢な日本語をしゃべってました。
知り合いの美人の韓国人日本語教師も日本が大好きだしね。
実際に行ってみるとあんまり韓国人に反日という印象はない。
だからカイカイなど見てると韓国人が「韓国の反日はポーズだから」って書き込みを見る事がありますけど
確かにそんな感じがしますよ。
逆に台湾で親日って感じもしなかった。
優しい人は誰に対しても優しい感じがしたから。
だから本当に反韓であるなら韓国に行くべきなんですよ。
実態を見ないとわからない事が沢山あるから。

>>164
はいはーい読まずに削除依頼しておきましたw
(=^ェ^=)
あんまり荒らしてると書き込まなくなりますよんw

だから俺は今回の大使召還は仕方ないと思っています。
韓国政府が約束を守らないんだから。
それは仕方ないし安倍さんを信頼してる。
でもそれと自分が韓国人に対する接し方は別ですよ。
特にこの前開催した時参加してくれた2人は友達だと思ってますしね。
誰だって友達に対して悪し様に言うヤツはいないでしょ？
そう言うもんだと思うんです。

日本人のよくないところですがなんでもネットの情報を鵜呑みにしてしまう。
確かに反日発言が多かったりしますからそれを鵜呑みにしてしまう事も多い。
でも実際に韓国に行ってリアルな韓国人と接してみると随分印象が違う事があります。
だから俺は韓国だからといって警戒した事はないですよ。
勿論1人旅ですからスリに遭わないようにとかその手の注意はしますけど
韓国は反日だからといって警戒した事はない。
日本人だからといって嫌がらせをされた事なんかもう4度行ってますけど皆無ですよ。
だからそう言う意見を持つ人ほど韓国に行くべきだと思います^_^

한국인의 입장에서 솔직히 말하면
한국 요리엔 뭔가 특별한 것이 있는! → 그런 식으로 말해주는 건 고맙지만 솔직히 그쪽이 먹을건 더 많은.
한국인들은 예쁜 사람이 많은! → 나도 일본 가 봤지만 그냥 길거리에 어느 나라건 미녀는 많은.

쓸데없는 과대 포장 등 너무 믿고 기대해서 왔다가 실망하진 않았으면 하네요
그냥 편한 마음으로, 다른 나라에 시간 내서 놀러 가는 것이라고 생각하면 됩니다

나도 10여년 전 일본 가 봐서 기억나는 점을 말해 두면,
길거리는 일본에 비하면 미개발된 구역이나 쓰레기도 좀 더 있는.
상해 등 대도시에 비하면 스케일이 작고, 관광 콘텐츠도 사실 그렇게 많지는 않은.
목적이나 코스를 미리 정해 놓고 바쁘게 돌아다니는 편이 가장 좋다고 생각하네요

>>168
韓国は実態を知り目的を持っていくなら面白いと思いますよ。
過大に期待したり反日だからと言って構えるからいけないんで。

自分は韓国に行く時羽田からPeach便を使うんで何時も朝方に到着するわけですけど
朝飯は何時も廣蔵市場でとることが多いんです。
ここは韓国地でもあるから夜に行くと呼び込みが凄いんですけど
朝は仕込みながらやっていると言う事もあってそんなに呼び込みがないんですよね。
わりと素の市場の姿を見られるのもいい。
そんなところで熱心に呼び込みをするおかあさんがいるから
そこでいいかと朝飯に餃子とオデンを頼んだわけです。
暫くして注文した物が出てきて食べていると
あ母さんが俺に「マシッソヨ？」と聞くわけですよ。
流石に韓国語が出来なくともそれ位は何を言われているかわかるんで親指を立てたわけです。
そしたら満足したような顔をして仕込みを続けた。
そのおかあさんの顔に反日の印象は無かったですよ。
勿論何を思っているかは分からないけど
お客さんが美味いと言ってくれてあたしは良かったよと言う印象しかなかった。
韓国人は反日だからと俺が見てないところでオデンにツバをペッペしたなんて印象はない。

ちなみに廣蔵市場の餃子はあんまり美味い物がないと思う韓国でもかなり美味いです。
俺は宇都宮にいるけど宇都宮の餃子より余程美味いですよ。

그 외 반일 등 걱정하는 부분에 대해 설명해 두면
글쎄.. 사실, 요즘 외교 관계에서 분위기가 급격히 냉각한 것은 일본 쪽이고
한국 쪽은 2010년 쯤 한일 교류 한창이었을 때나 지금이나, 별로 분위기 변화가 없네요

일본 쪽에선 이명박 대통령-일왕 건으로 한국 호감도 낮아지기 시작했다고 하지만
한국인의 입장에서 이명박의 행동은 대통령 레임덕 의식한 trolling.
이쪽이 펀치 날린 쪽이므로 사건에 대해 감정 없음.

그 다음 아베 정부의 우익 정치로 요즘은 완전히 혐한 분위기가 되었다는 것 알고 있고
최근 위안부 문제로 줄다리기 하고 있는 것도 보도 되지만
아베의 정치 방식이 짜증나도 그 화풀이를 일본인 개인에 푸는 건 보통 말도 안되는 발상.
만약 그런 생각 가지고 친구에게라도 말하면 이상한 사람 취급 받는다 w
또 그쪽보다 원래 정치인에 대한 호감도도 낮은 편이라서요

그 외 정치 관심 없는 한국인들의 경우, '일본은 요즘 혐한이래' 하면 '그러냐' 하는 정도
정리하면, 좋든 싫든 별로 그쪽 개인에 대해 감상이 없다.
사실 일본인이라고 해도 번화가에 나가면 하루 수십, 수백 명씩 돌아다니고 있으니까요

대략 어떤 걱정인지는 이해 되는 것.
위안부 이야기 등 그쪽에서 많이 내보내고 있으니까,
심각한 문제인가? 요즘 적대하는 분위기? 하며 위기감 느끼는 것이겠지만.
별로 이쪽은 tension 이야기를 할 때 요즘의 일본만큼 high하진 않고.

그 외 여행의 다른 부분에 대해서는 TJ 씨가 잘 짚어주고 있는 부분 있네요
사실 문화적으로 이쪽은 딱딱한 예의보다 친근하고 넉살 있는 모습을 좋아한다.
YouTubehttps://www.youtube.com/watch?v=BA1_OnBCVAc
이 영상은 다소 섭외하고 있는 것 같지만 w 8:00 정도의 느낌?
외국인 관광객이라도 웃으면서 말을 걸어오면 호감 표시한다고 생각하네요

마지막으로 위험한 일이나 불상사에 대해서는,
일단 한국의 밤 거리는 일본보다 돌아다니는 사람이 많다고 알고 있습니다

술의 도수 등, 더 세고 좀 더 좋아하는 경향 있어서, 새벽까지 영업하는 가게들이 많은.
→ 강간 등 말하지만, 거리에 돌아다니는 사람이 많기 때문에 번화가에서의 범죄 어렵다고 생각. 꽤 안전.

다만 2가지는 추천하지 않네요
1) 관광 계획 없이 무작정 시골로 떠나는 것 : 아무래도 시골의 지역색에서는 반일 감정 좀 더 뚜렷할지도.
2) 새벽 시간대에 번화가 아닌 으슥한 곳을 돌아다니는 것 : 뭐 이것은 당연한 일일 것이다

이 정도

>>170
だから行ってみないと分からないと思うのよ。
俺も貴方が言ってることにはほぼ同意。
韓国で反日で燃え盛っているところというのはほぼ見たことない。
以前ソウルから仁川国際空港に向かうKTX内で日本人はこんな残虐な事をしたってビデオを見せられて
その時だけは胸糞悪くなってこんなところで反日ビデオを流す韓国はなんなんだ！と思ったけどそれだけだった。
もっともそのすぐ後のビデオで日本旅行のビデオを見せられて
成る程これが韓国なんだなとは思ったよ。
反日を内在しているけど同時にかなりの親日でもある。
それが韓国の今なのかなとは思った。
あとは日々の生活に追われて日本どころではないよと言うのとかね。
そんな感じじゃないのかな？

日本人の方が矢鱈と韓国に対して過剰なくらい反応する印象があるように思うよ。

>>171
武井咲は本物の親韓派だろうと思うので少し苦笑いしながら見たけど
でもこんな感じだろうと思う。
最初のおかあさんのやり取りとかはリアルな韓国人と言う感じ。
特に撮影スタッフに注意したりしたり武井咲に最初は素っ気ない態度をとるけど
だんだんと心を開いてくるところは素の韓国人の印象がする。
まんまあんな感じ。
素朴で作らない態度はまさに自分が持つ韓国人の印象そのものだね^_^

>>172
ウスクハンって何？

>>175
아.. '인적이 드문 곳'
사람이 잘 다니지 않는 곳, 어두운 곳 의 의미

>>175
>>176
なるほど・・・勉強になります。
後日、翻訳エラーのスレッドに記載しておきます。＾＾。

>>176
俺最初に韓国に行った時に清涼里のホテルに泊まったのよ。
ご存知だろうと思うけどオーパルパルと呼ばれる非合法の売春宿があるところなんだけど
最初はツアーで行ったからそこに行くしかなかったわけさ。
で、出発が確か仁川国際空港から7時の便で出るんで
朝4時にホテルから出たわけ。
そしたら地下鉄も何もやってないから途方にくれたわけ。
そしたら韓国人のおばさんが韓国語で話しかけて来るわけさ。
勿論お客さんいい娘がいるよって感じなんだろうけど。
で、うるさいから無視してたら俺が日本人だって分かったら今度は「セックス、セックス。」と連呼するわけさw
最後にはうるさい！って俺が怒ったわけ。
それどころじゃないし。
で、どうしようかな？と考えていたらそのポン引きのおばちゃんが俺が困っている事が分かったんだろうな。
そしたらあっちを指差して「バス、バス。」と言うわけ。
さっき怒鳴りつけたおばちゃんだから多少気まずい気はしたけど
礼を言ってその前にタクシーがつかまったんでそれに乗ってソウル駅に行った。
そんないい思い出がある。

そんなわけで俺は4度の韓国旅行で今まで日本人だからと嫌な想いはした事がない。
勿論1人旅だからパスポートを紛失したりとか財布を取られないようにとか
そう言う意味での緊張感はあったけど
俺は日本人だからって警戒感を持った事は一度もない。
だから警戒感を持って韓国に行けなんてのは実態をあまりに知らなさ過ぎる発言に思うよ。

>>174
이 부분은 약간 너무 좋게 해석해주는 것 같지만 w
개인적으로는 그냥 단순히, 시기적으로 현재 중국과 일본의 중간 정도를 지나고 있기 때문이라고 생각.

음식점이나 프랜차이즈 등, 시간이 지나면서 더 정교하게 도시화 되고 내규 정돈이 되면
일본처럼 어디를 가도 괜찮은 수준의 서비스 접대가 가능해 진다고 생각한다.
다만 동시에 인간적인 대면에서 사무적인 응대로 아쉬움이 생기는 부분도 있을 것
내가 어렸을 때와 비교해 봐도 그런 향수 있으니까요

중국 같은 경우는 반대로 아직 약간 너무 뜨거운 느낌
지인 집단에서는 의리가 상당하지만 무리 바깥의 인간에게는 차가운, 집단주의 성향 강한데
판매상들의 방식 등이 너무 각양각색. 약간 예전의 한국 느낌?

굳이 정서적인 부분에서 차이를 찾아보면 일본과 한국의 차이점은
禮 를 1순위로 두느냐 情 을 1순위로 두느냐의 차이 정도라고 보는데.
그 부분을 감안해도 그냥 시기 상으로 중간을 지나고 있기 때문이라고 생각합니다.

>>178
청량리 ww 유명하지요
나도 어렸을 때 그 근처의 병원에 다닌 기억이 있는데,
나를 차 뒤에 태운 아버지에게 비슷한 말을 걸어 와서 아버지가 당황하던 기억이 아직도 있다 w

>>179
賢者が来訪してくれました。
嬉しいです。仲良くして下さい。(≧▽≦)。

>>155に書き込んだものですが、このコテハンのTJと言う人は危ないですね
韓国だからと言うのではなく、この人が勧めるものに安易に参加しない方が良いと思います
特に女性は

>>159の書き込みを読んでみてください
この人の本性が出ているます
自分と意見が違うから削除要請ですか
自分と違う意見に耳を傾けずによく交流会を開こうと思いましたね
それと読解力もない

日韓の交流の場を持つのは賛成ですが、TJという人は本当に危険だと思います

>>182
おっしゃりたい事の意味は理解します（賛同はしません/否定もしません）。

当然のことですが、世の中には、色々な考え方の人がいます。
意見のぶつかり合いも、常に発生します。

しかし、このスレッドは友好交流カテゴリーの、オフ会スレッドです。
目的が存在し、同じ目的の人間が集う場所です。

スレッドの雰囲気をみだして、他のスレッド参加者が、臆するような発言は別のカテゴリーで実行をされることが賢明だと考えます。

私は、文句が言いたい時は、その目的のスレッドで実行します。
または、スレッドを作成します。

不満を表明したいときは、「不満を白状しなさいスレッド」です。
悪口を言いたい時は、「悪口を、言うスレッド」です。
運営Sideに不満があるときは、「カイカイｃｈ」カテゴリーのスレッドか、問い合わせフォームで、発言をします。
固定ハンドル名ユーザーに文句を、いうスレッドも実在します。

TPOだと思っています。

どのように考えられますか？

>>183
追記します。

例外として、スレッド違いの人に対するときは、その場所で、叩きます。

>>182
私も同意です
すぐNGだのアク禁だのという人はあちらの方が多いので

>>182
直接会った人です！
TJさんは絶対変な人ではありません！
マナーがいい立派なおじさんです！

>>182

はーい長い事書いても無駄ですよ。
1行で読むの止めました。
スレ違いの話題はやめましょう。
荒らしで依頼出しておきましたよ(=^ェ^=)

>>186

天の川さんこんにちは(=^ェ^=)
日本では「荒らしに反応するのも荒らし」と言います。
だから人をクサすだけの投稿は無視が基本です。
そしてこのスレは既に第4段階に来てます。
つまりオフ会を開催した後でそれなりに認知度も上がるので
オフ会に参加したくても気が小さくて参加出来ない人が
荒らす事で気を紛らす人が出てくるんです。
つまり荒らされる事は想定済みであり
そう言う輩は相手にするだけ無駄なんです。
韓国人がイルベ住民に感じるような感覚と同じなんです。
どうせ口だけの連中なんだから相手にするだけ無駄ですよ。
荒らし行為は別スレでお願いしますと言うだけ。
どうせ韓国にも行ったことのない口だけの連中なんだから。

>>186
おじさんなの？ㅋㅋㅋ

>>188
すいません・・私が小心者だから・・・
>>189
え？では兄貴で・・・

>>190
兄貴にしてあげて。ㅋㅋㅋ

>>190
いやいや別に怒ってはいないよ。
荒らしは放置が基本という事です。
日本にもイルベユーザーみたいな奴はいるという事です。

>>192
その意見には、賛同ができません。

私は、ilbe.comのユーザーですが、ilbe.comのユーザーの中には、私のような日本人を相手に会話をしてくれる人間も実在します。

物事をゼロサムで、考察することは、愚かです。

ここに、来ている、大韓民国の友好交流カテゴリーユーザーにも、ilbe.comのユーザーが実在します。

証拠も提示できます。

확실히 TJ 씨가 위에서 부분 부분 조금 강한 어조로 이야기 한 감은 있고,
그게 일부에게는 거슬리는 느낌 줄 수도 있다고 생각한다.
TJ 씨도 물론 자신의 경험이 있으니 단순히 답답함을 토로한 것이겠지만
'믿어라' 라고 말하는 것보다는 작은 부분들의 이유를 차근차근 설명해주고 취사선택 하도록 하는 게 좋겠지요
특히 여성이 해외 여행 하는 경우는 세세하게 이것 저것 신경쓰고 알아보는 것도 당연.

다만 조금 밀어붙인 것과는 별개로
세세한 부분에서는 한국의 이런 저런 부분을 꽤 예리하게 알고 있다는 느낌 받기 때문에
글을 보는 다른 일본인들의 경우, 논쟁과 별도로 그 부분도 챙겨가면 좋다고 생각합니다

そりゃ、おじさんから見た韓国と年頃の女性が見た韓国は違うでしょ
おっさんがレイプを心配するってそれなりに治安が悪いところじゃないとないだろうし

女性にひとり旅を安易に勧めるなって話ですよ
>>194さんの言うように色々情報を集めた上で、自己責任で参加なりを決めてほしい

さてpart2です。
日本人も韓国人も忌憚のないご意見を。

はいはーい読まずに削除依頼しておきましたw
(=^ェ^=)
あんまり荒らしてると書き込まなくなりますよんw

私の気に入るような忌憚の無いご意見をですね。

>>195
女性としてまったく同意です。中年のおじさんが韓国で一人旅をすることと、日本女性が一人旅をする事はかなり立場が違います。特に韓国の様に実際に性犯罪が非常に高く、警察も当てにならないという事実を事実として知らせもせず、自分が大丈夫だったから貴女も大丈夫、という考え方にとても違和感を覚えます。

友好スレだからこそ、危ないこともあるよ、という有益な情報も与えてあげる事こそが真の友好で、スレの趣旨にそぐわないとは全く思えません。

おはようございます。なんか、私が口論のきっかけを作ってしまったようですね（汗）申し訳ありません。
でも、おかげで、初めての海外一人旅の心構えについて、勉強になりました。ありがとうございます。

>>155，>>157，>>195
２人の名無しさんへ
ご忠告をいただきありがとうございます。ご友人が被害に遭ったのですね。それでは、その国の旅行に対して、ネガティブになってしまいますよね。怖かったと思いますが、未遂で済んでよかったですね。
私は、年頃の娘さんではなく、３０代のおばさんなので、そのような事件に巻き込まれる確率は低いと思います。でも、万が一に備えて、防犯はしっかりしたいと思います。
防犯その１：「お菓子をあげる」と言われても、知らない人には、ついていってはいけない。
ですね＾＾
心配してくださって、ありがとうございます。

>>172
韓国の名無しさんへ
政治問題については、日本人が旅行に来るのにはそれほど影響はないのですね。そして、繁華街は夜でも人が多いところなら安全なのですね。安心しました。
防犯その２：都会より田舎のほうが危ない。土地勘のない場所に無計画に行ってはいけない。
防犯その３：人通りのないところには行かないほうがいい。
ですね＾＾
アドバイスいただき、ありがとうございます。

>>154，>>158，>>159
TJさんへ
貴重な体験談、ありがとうございます。
人情味溢れた、心温まるいいエピソードですね＾＾

議論が終わったようだしオフ会の話します？

例えばなんですけど、東京の新大久保とか大阪の生野コリアタウンとかで、カイカイオフやりませんか？

オフ会を開催する日について、皆さんにご相談です。
私は、今は会社員ではないので、日程はいつでもいいのですが、皆さんは、一般的な会社員や学生さんが多いのでしょうか?
そうなると、曜日は土曜日にした方がよいですか?
また、3月は皆さんお忙しいのでしょうか?決算の時期で、残業や休日出勤などで、なかなか時間が作れないという方も多いと予想しますが。。。
韓国でも繁忙期は3月ですか?
開催するなら2月下旬と3月、どちらが良いか迷っています。どう思われますでしょうか?

>>202
先にコメントしてくださった方がいらっしゃったのですね。かぶってしまってすみません。
ありがとうございます。

ツイッターでの広報用に、画像を添付させていただきます。

>>205
こういうのを無責任に拡散するのはやめたほうが良いんじゃないですか？

>>206
細かいこというより韓国人のオフ参加者を集めてきたらどうですか。議論は他でやってください。

사실 강간율에 대해서도 약간의 변명을 하면,
10여년 전에도 교류 사이트 활동을 잠깐 했었지만
'한국은 강간 대국' 이라는 슬로건 자체에 혐한 우익들의 장난이 조금 들어가 있다고 생각하네요

물론 일본은 세계적으로도 치안이 매우 잘 되고 있는 나라이고, 강간율 등도 한국보다 더 낮을 것 같다
이 부분은 사실 일본보다 잘 되고 있는 나라를 찾기도 상당히 힘들겠지요.

그런데 사실 이쪽도 굉장히 체면이나 냉정함 신경쓰는 사회이고,
한-일 만의 시야가 아니라 각국 사람들을 모아 놓고 이야기하면
'믿을 수 없을 만큼 안전한 나라' 라는 반응, 보통으로 듣고 있는 거예요
어쩐지 90년대의 중국 정도 분위기로 상상하고 있는 것 같아 상당히 씁쓸한 w

>>208
http://www.gasengi.com/main/board.php?bo_table=commu05&wr_id=838226
この韓国の掲示板とか見ると､｢日本は強姦犯罪の申告が少ないから･･･｣というのがありますね｡実際元慰安婦でも日本人のほうが多かったのに名乗り出る人は皆無ですから､当たらずとも遠からずです｡日本では電車内の痴漢でも｢触られるような服装をしている女性が悪い｣､｢被害に遭うような時間帯にそこにいるのがおかしい｣といった､被害者の女性を責める風潮があるため､性被害に遭っても申告しない方は多いです｡実際には韓国のほうが性犯罪に対する社会の懲罰意識が高く､微罪でも大きく取り上げられるくらい､女性の人権保護には敏感なのでしょうか｡

>>209
가생이 닷컴은 나도 종종 들러서 구경하지만, 상당히 한쪽으로 치우친 의견이 많아서
적당한 느낌으로 참고하면 된다고 생각합니다만w
이 문제 한정해서는 레스에서 말하는 부분이 보통 이야기되는 요점과 맥락 통하는 부분 있네요.

한국은 이전 세대에서 가부장적 방식 강했기 때문에
90년대 정도부터는 그 반발력으로 여성 인권이 상당히 높아진 느낌이 있습니다.
우리 집만 해도 20년 전 어머니의 목소리 데시벨과 지금의 그것이 다르다 w

가끔 '한국녀는 성격이 나쁘다' 라던가 '어리광이 강하다' 같은 한탄이 자주 나오는 것에서 느낄지 모르지만,
요즘 조금 너무 목소리가 커진 느낌일까.

예를 들어 일본 방송에서처럼 여자 아이돌에게 츳코미 걸고 심하게 대한다던가 하면
시청자들이 불편함을 이야기하고, 그 방송은 심하게 두드려지는 분위기가 있지요

성범죄라는 저 카테고리 안에 '성추행' 의 비중이 상당히 높게 잡혀 있는 것으로 알고 있고
진술 방식 등도 여성에게 너무 유리하게 돼 있는 감이 있지요.

예를 들어 사람이 많이 모이는 사이트에서 글을 읽다 보면 가끔씩
'성추행 혐의를 받아버렸네요..' '직장을 어떻게 다녀야 하는지.. 심란합니다' 같은 글을 볼 수 있는.

여성이 일단 목소리를 높이고 성추행을 주장하면, 추후 사례가 정확히 밝혀지더라도
남성 쪽이 먼저 직장 내에서의 위신 추락 등 불이익을 받는 데 반해,
여성 쪽은 크게 잃는 것이 없는 점이 문제다 라고 법의 헛점이 지적되고 있는 현황..
그것을 이용해 남자 연예인을 노린 사건들도 최근 이슈가 되고 있다.

그런데 일본 쪽은 반대로 성폭행 등의 진술 과정에서
피해자와 피의자가 마주 보고 사건 당시 모습을 재연해야 한다던가.
기본적으로 일본 여성들의 평균적인 성격도 좀 더 얌전한 편이라고 생각하지만
신고 절차 등에서 여성 쪽에 상당히 불편하게 느껴지는 방법이 부과되고 있다고 생각합니다.

그런 것들을 종합해 보면, 아마 성향상 일본 쪽이 좀 더 안전한 것은 맞을 것이다.
하지만 숫자 차이 만큼의 강간율 차이가 있을까,
양자간의 차이에 허수가 상당히 들어가고 있는 것도 감안해야 한다고 생각하네요.

사실 나도 술 마시는 것 좋아해서 상당히 새벽에 돌아다니고 있지만
그 강간이라는 건 도대체 어디에서 일어나고 있는걸까? 생각할 정도로 주변 사례에서 잘 보지 못했기 때문에.

なんかやたら韓国に修学旅行に行かせたがる学校みたいだなｗｗ

>>211
なるほどです｡　日本でもセクハラに対する問題意識は大企業などでは高いようですが､まだまだ女性の人権侵害問題は海外に比べて対策が遅れているようです｡むしろ日本の男性観光客は韓国でセクハラ冤罪に巻き込まれないように注意しなきゃですね｡w

カイカイでも韓国の性犯罪ニュースばかり集めているスレッドがありますが､あの手のミスリードに惑わされず､オフ会を楽しみたいものです｡(^^)

마지막으로 한가지만 더 덧붙이자면,
나도 외국에서 놀러오는 친구들을 종종 응대할 때가 있어서 알지만
외국인들이 주로 관광하고 돌아다니는 곳들은 서울에서도 가장 거리에 사람이 많은 장소들이예요

호텔 등 숙소도 번화가의 대로 근처에 붙어 있고, 그 근방은 보통 큰 회사의 빌딩들 뿐.
심하게 길을 잃지 않는 이상 몇 정거장씩 떨어진 주거지 골목을 찾아갈 일도 거의 없다.
오사카 도톤보리나 시부야 한복판에서 성범죄가 이루어지기 힘든 것과 마찬가지의 느낌입니다
여기까지~

>>214

なんかいつの間にか韓国人の彼の書き込みが空白で読めなくなってしまった。
別に仲違いしてNGボタンを押したわけではないのだけど。
どうやったら回復出来るのだろう？

俺は韓国を嫌いで批判したいのならむしろ韓国に行くべきだと思っている。
韓国に行った事も無いのに見当違いの批判を繰り返す奴がいる。
例えば此処でもそうだけど韓国の治安が云々みたいな書き込みを見る。
意外と韓国人は日本人に対して無関心だと言う事は上の韓国人の彼の話同様納得出来る。
もっとも無関心と言うより何がしかの気分はもっているのだろうけど
日々の生活に追われてそれどころではないと言う感じがする。
むしろ日本の方がネットの情報などに関しては無防備な気がしてしまうくらい。
だから実際韓国に行って実際の空気を吸ってみればいいのだ。

毎度言っているけど俺は親韓派ではない。
東の議論板にもよく顔を出している。
そこで不用意な一言があれば指摘するのはやぶさかではないけれど
書き込みを見てると日本人のあまりの稚拙さに頭を抱える事があるよ。
韓国を訪れて韓国を好きになるでもよい。
もしくは自分のように批判の為に実情を知るのでも構わない。
未経験の童貞が女を語るのに似ている。
痛々しいったらない。
初めての経験が怖いのは分かるが飛ばなきゃ何も始まらない事もある。
是非韓国に行ってみて実際の様子を知ってほしい。

韓国行って土産物屋で偽物見に行きたい
昔はフラフラしてる日本人つかまえて違法な所に連れて行ってくれる人がいたけど今でも居るのかな？
店の奥が偽ブランド品でいっぱいだったけど観光したいって言ったら、店放り出して連れて行ってくれたよ。
支払いは俺持ちだったけど飾り窓地帯とか初めて行ったなぁ
地元の韓国人と行くとボッタクリ価格じゃないからどこ行っても半分以下でお得だった記憶がある。

>>215
画面上部のカイカイchとタイトルのある横に三ってボタンがあるので
押してmenuを表示すると下の方に設定とあります。

そこからNG登録の管理画面に移動できます。

>>218

おお、ありがとう。変更出来ました(=^ェ^=)

>>217

流石に今は半額以下って事はないですね。
洋服などは東大門付近の中央市場あたりに行くと微妙な物をよく見るけど
流石に偽物を買っても税関を通らないとかいろいろ問題あるんで
進んで俺は買った事はないな。
ただしエヴィスジーンズみたいに韓国では合法、日本では偽物みたいな物は
普通に買えますけどね。
東大門のDootaと言うファションビルにテナントとして存在しています。

>>220
よかたです(=^ェ^=)

>>206
ちなみに、この画像は、すでにカイカイｃｈの運営者のツイッターで過去に拡散済みです。(´・ω・`)

>>223
そうなんですか？
これを撮影したのは自分なんだけど
どう言う形で使われたのかな？勿論著作権は放棄した画像だから
どんな形で配布されても構わないんだけど。

>>224
年初の管理人が作成したスレッドで添付されて、ツイッターでツイートされていますよ。

このような、匿名掲示板に画像を貼られた時点で、Googleや、多種多様な営利目的サイトがクロールをして、収集します。
肖像権/著作権等で、問題になることもあります。
しかし、営利目的や、悪意のある二次利用でないかぎり問題にならないのが普通で、常識と言い切ってもよいと思います。
厳密に法を適用して、親告罪を問えば、当然、問題になりますが、訴訟をおこすにもコストがかかります。
そのようなことを、天秤にかけて、考察し、インターネット上には、様々な情報が飛び交っています。

>>226
いやいやそんな気は無いですよ。
むしろ有効にりようしてもらえば良いなって感じ。

金恵京(キム・ヘギョン)さんと言う方を最近知ったのだけど
この人の論調は個人的に応援したいな。
因みに全編日本語なんで韓国人には残念ながら分からないと思うけど。
YouTubehttps://youtu.be/FuQpir4M16U
ビデオの題名が酷いから韓国人を馬鹿にしているように見えるけどけしてそうではない。
最近の韓国の仏像騒動について話しているけど
自分の持つ認識と全く同じだった。
挺対協に北朝鮮からのスパイがいて韓国と日本の分断工作をやっているとか
やっぱりなあと思うような内容。
そしてよく日本の事を知っている。
でも可哀想だけど今の日本は韓国と言うだけで激昂するくらい感情的になっている。
だから皆んなまともにこの話も聞かないだろうと思う。
でも上の韓国人の方の話や俺の体験談とか勘案して考えてみると
韓国の素の姿が見えてくると思う。

俺はキムさんほど日本と韓国の友好関係を築きたいとは思ってないけど(と言うか諦めている)
何故日本がここまで韓国を目の敵にする様になったのかは
冷静に考える必要があると思う。
もしかしたら自分達は誰かに踊らされているんじゃないのかな？と考える必要があると思う。
少なくとも韓国人相手に冷静に話ができる様にならないとなと思うのだけどね。
キムさんは実態はそうじゃないのに反日韓国人みたいなレッテルを貼られても
孤軍奮闘している様はまだ若い女性なのに強いなと思う。
このビデオで彼女が言っているように「日本に一度も行った事も無いような韓国人が、日本を先入観だけで貶めて」いるのだ。
またそれは逆も真なりで韓国に一度も行った事の無い日本人が韓国を貶めている。
実際に韓国を旅して実際の空気を感じ取れば
少しは改善していくのになと思う。

長々と「チラ裏」失礼。

今日の朝ラジオを聞いていて気になる情報があった。

YouTubehttps://youtu.be/RK8TKlSl-BQ

此処で朴槿恵が無罪になる可能性とその後の展開についての可能性の話を聞いた。
本当かよとその時思ったけどまるで可能性がない話でもなかったので
非常に気になった。

朴大統領、逆ギレ「戒厳令」強行も　２００万人デモ、裏に北朝鮮の影
https://www.google.co.jp/amp/www.zakzak.co.jp/amp/society/foreign/20161126/frn1611261000001-a.htm?client=safari

つまり韓国で戒厳令がひかれる可能性があると言うのだ。

自分も文在寅候補が大統領になるくらいなら
まだ朴槿恵に大統領をやってもらった方が日韓関係の為には良いと考える。
もし文在寅なら北朝鮮と高麗連邦構想が出るかもしれないと言う恐ろしい話がある。
戒厳令？まさかと考えるが自分は少し前から北朝鮮がいよいよ限界だと聞いていたので
それがあってもおかしくないだろうと思った。
そうなったらいよいよオフ会開催も難しくなるかもしれない。

韓国の友人達はどう考える？
朴槿恵が裁判でもし無罪となった時その後の粛清の可能性はどう考える？
もし北朝鮮の策略と断定された場合戒厳令がひかれ
文在寅などの従北支持者が一掃される可能性はない？

>>231
韓国で無理なら日本で開催してもいいんじゃない？

ちなみにここの日韓交流会は毎週水土にソウルでやってるようだから､
もしここのが開催しなくなったら､ソウルでのオフ会は赤信号だとわかるかも｡

●韓日交流飲み会●
http://cafe.daum.net/kjnomikai
日本人向け案内
http://my.navi.com/00617013/

>>232
多分自分の知り合いの通訳女史が此処に参加していると思うよ。
あんまり緊張感は無さそうだけどね。

でももし戒厳令とかいきなり敷かれたら驚くよね。

こんにちわ。オフ会の予定日とか決まりましたか。

ツイッターで広報中です。
このスレッドもたまに、覗いていますが・・・

スレッドを遡ってよめばよいのですが、時間的な余裕がありません。
気が付かないこともあるので、もし日程などが決まりましたら。

雑談をしようnida11スレッドに声をかけてくれるとありがたいです。
日程を載せてツイートができます。
http://kaikai.ch/board/11562/

이곳에서 '조선귀'로 한국인을 구별할 수 있다는 글을 읽었는데
'조선귀'라는 것은 어떤 형태의 귀를 의미하는 것인가요
일본인과 한국인의 귀의 형태는 다릅니까?

>>234
こんにちは、いろいろと考えていたのですが、私は企画力に自信がないので、やっぱり今回はお任せして、もし今後機会がありましたら参考にしたいと思います。私は本州じゃない県に住んでいるので、土地勘もあまりないです・・・
>>202でお声をかけて下さった方がいらっしゃいましたが、その後いかがでしょうか?

>>238
こんにちは！国内オフを提案したものです｡
その後は韓国の方からのリアクションをお待ちしている状況です～｡

>>237
初めて聞きました。ネットで検索したら本当に「朝鮮耳」という言葉があったので、驚きました。ネットによると、「耳たぶが無く、耳と顔がくっついている(耳と顔の境目がない)」特徴のようです。でも、そのような特徴の耳の人は日本人にも結構いますから、信ぴょう性はないと思います＾＾;

>>239
そうなのですね＾＾
ご返信ありがとうございます。

>>238

個人的に春先の韓国詣が難しくなりそうな気配で
もしかしたら9月くらいまで行けないかもしれません。
もし宜しければ韓国側で応援してくれる人を紹介する事は出来ますけど。
ちなみに此処では天の川さんと言う韓国側のコテハンさんが前回の参加者さんでした。
呼びかけてみるといいと思いますよ^_^

>>242
そういや天の川、ケルベロス、日本の音楽好き、みんぱ、韓日くん、一等兵といった韓国人コテハンはいいやつみたいだったな
カイカイで会話した印象だけど

不謹慎で申し訳ないけどこれでもし戒厳令が出たらさすがにちょっと笑ってしまうわww
ごめんね

大使がいなくて領事館周辺がやばい国でのオフ会はちょっと。

>>240
나도 이곳에서 처음 들었기 때문에 신기해서 web에서 찾아봤지만
한국 web에서는 그다지 자료를 찾을 수 없더군요. 그래서 더 궁금했던..
아무튼, 답변 감사합니다.

>>244
いくらなんでも戒厳令が出たら俺でも行かないよ(^^;;
でも結構信憑性がある話なんだよね。
朴槿恵の弾劾措置は実は結構無理がある話で
例の民意で動く裁判所でも
流石にこれは有罪に出来ないとなったら
朴槿恵が戒厳令を敷いて文在寅などの従北者を一掃するってね。
だって文在寅の主張ってヤバいらしいよね。

このままでは日本はおろかアメリカだって離れて行くよ。
この前アメリカのアメリカの国防長官のマティスさんが
まず日本を頭越えして韓国に行ったのは韓国の方が緊急性が高かった訳だし
釘を刺しておく必要があったからだとしている。
やっぱり韓国の左傾化はかなり酷い事になっている様だ。
また日本が大使を召還させている現実で
韓国側も日本の駐在大使を召還させようとなったら
これは戦争一歩手前まで関係悪化になったということになる。
まあ韓国と日本が実際戦争をするとは思えないけど
大使が居ないという事は在韓邦人達も日本に帰国せざるをえなくなるって事だ。
勿論韓国側も同じ。

>>243

俺は天の川君しか知らないけどとても良いヤツだったよ^_^
俺は彼を友人としてるんで日本に来たら彼をいろいろ案内したりしたいと思ってる。
ちなみに彼が「韓国のリアルな現状は実は反日ではない」と言う意見をもってる。
実際彼は日本のアニメが好きでその為に日本語を独学で覚えてしまったという人だからね。
オフ会に来た2人は本当に良い人だったよ^_^

もう1人の参加者は(ちょっとコテハンは思い出せない)
ちょっとぺ・ヨンジュンの様な韓国人にたまにいる穏やかな毒のない顔をしていて
なかなかのハンサムだった。
彼もどうしているのかなあ？

>>232

1番今現実的なのは日本国内でオフ会を開催することかもね。
俺も東京あたりだったら土日祝日に参加する事は出来る。
自分が主催する事も出来るよ。
問題は韓国側の参加者だよね。
在日韓国人でも良いんだけど参加できるかな？
まず1人でも参加したいと言う人が出て来たら日取りを決めようと思うけど
皆さん如何でしょうか？

계엄령의 가능성을 상상하는 글은 많지만, 실현이라니 w
요즘 세상에 불가능에 가까운 얘기에요

박근혜가 정말 미친 사람이라면 모르겠지만.
그렇다고 해도 1명이라도 죽는 일이 생기면 분노한 국민들 앞에 2주 내로 잡혀 끌려올 것.
무엇보다 임기 말의 비난받는 대통령 혼자 가능한 일이 아니다
군 장성들도 사상을 갖고 동조해 줘서 군대가 태업하지 않아야 가능한 이야기

뭐 그렇다고 해도 지금까지 미친 일이 많이 일어난 만큼,
조심해서 나쁠 것은 없으니 지금은 적당히 쉬고 있는게 좋다는 말에는 동의합니다

>>250
そんなリアルな韓国人の君に聞く。
もし朴槿恵が仮に無罪となったらどんな状況になると思う？
俺はメディアを通してしか韓国の現状を類推するしかないんだよ。
また仮に朴槿恵有罪となったとして次の大統領に文在寅が次の大統領になったとしたら
今後の韓国情勢はどうなる？
俺は特別韓国に対して危機感を持ってる方ではないが(実際韓国の空気は知ってるし)
やっぱり最大限危険性は排除しなければと思っている。
君の考えを聞かせてくれないか？
また韓国一般の論調も聞いてみたい。

>>246
少女像をたてた市民団体の髪が短い女学生さんの耳は正しくって感じです。
私は普段から人の耳をよく見るのですが、日本人にはあまりいません。
※差別する気は全くありません。

>>251
번역이 제대로 될 지는 잘 모르겠습니다만, 처음으로 이 사이트를 방문하게 되었는데 흥미로운 질문인 관계로, 아는 한도 내에서 답변드리고자 합니다.
TJ님이 궁금해하시는 내용을 다음과 같이 정리해보았습니다.
1. 탄핵 국면의 타파를 위한 계엄령의 가능성.
2. 탄핵심판이 기각으로 마무리될 경우, 한국의 정세 변화
3. 문재인 씨가 대통령이 될 경우, 한국의 정세 변화

1. 계엄령의 발생 가능성만을 살펴본다면, 북한의 핵 문제로 인하여 그 가능성이 전혀 없는 것은 아니라고 생각합니다. 다만, 정치적 공세를 목적으로 계엄령이 일어난다고 가정하는 것은 우선 실효성의 한계를 지적할 수 밖에 없습니다.
1) 헌법의 규정상, 대통령이 계엄령을 발동하여도 국회의 재적 과반의 동의로 이를 해제할 수 있으며, 현재 국회의 정당 분포상 이 요건을 충족하기에 헌법의 영역 내에서 정치적인 목적으로 계엄령을 유지할 수는 없습니다. 헌법을 어겨가면서 계엄령을 발동한다는 가정도 있겠습니다만, 과연 그렇게 할 경우 최종적으로 정치적인 이득을 얻는 편이 박근혜인가에 대해서는 회의를 느낍니다.
2) 계엄령의 발동으로 소위 좌익 정치인을 처단할 수 있는가에 대한 문제입니다. 계엄령이 국회에 의하여 해제되지 않는다는 가정을 하더라도, 사형에 대한 판결은 결국 법원의 권한인데 법원은 정치사범에 대해서는 최대한 신중하게 접근한다는 입장을 취하는 것이 현재 추세이므로 박근혜 정부의 의도대로 법원이 따를 것인가를 고려해보아야 합니다.
위와 같은 이유로 계엄령의 발생 가능성은 낮다고 판단하고 있습니다.

>>251
2. 현재 여당은 올해 대통령 선거를 위한 구심점이 없는 상황입니다. 탄핵심판이 기각으로 마무리될 경우, 여당으로서는 선거를 위한 구심점을 마련할 시간을 벌 수 있다는 생각입니다. 반기문 씨가 박근혜가 아닌 다른 정치적 세력과 연대하려 했지만 결국 실패하고 선거를 포기하게 됩니다. 지금까지 여당의 대통령 선거 후보로 지명된 정치인은 모두 새누리당에서 탈당하고, 새로 창설된 정당에 가입되어 있는 상황입니다. 김무성, 오세훈, 유승민 씨를 예로 들 수 있습니다. 다만, 새로 창설된 이 정당의 지지도가 상당히 낮게 나타나고 있어, 과연 이 정당이 독자적으로 후보를 낼 가능성이 있는가에 대해서는 조금 회의적입니다. 결국 현재 대통령 권한대행인 황교안 씨가 여당의 후보로서 나올 가능성이 있습니다. 여론조사로는 문재인 씨가 1위를 달리고 있는 상황입니다만 결국 대통령 선거는 사상(ism)과 진영의 싸움입니다. 여당과 야당의 싸움이라면 결국 55 vs 45 이내의 싸움이라고 봅니다. 즉 정리하자면, 탄핵이 기각으로 결론날 경우, 여당이 정권을 유지할 수 있는 가능성이 없는 것은 아니다. 라고 생각합니다.

>>251

인터넷에서 관심분야에 대해 말하는것과 실제생활은 많은 차이가 있습니다.
좌파가 정권을 잡아도,우파가 정권을 잡아도 실제 내 생활에 영향을 주는것은 거의 없습니다.
일반시민이 느끼는 정치란 결국 인터넷 사이트에 코멘트를 다는것,그리고 술자리 안주 그 정도입니다.
다들 실제로는 '어떻게든 되겠지'라는 생각이 은연에 깔려있습니다.

>>253
>>254
>>255
知的な人ですね。好感を持ちます。

特に、最後の
>>255
には、同意します。
主観ですが、大韓民国のマスコミは日本国に対してのアナウンスが過激です。
私は、現在、Twitterでkaikai.chの広報活動（個人のボランティア）をしています。
そこで、大韓民国の一般人の発言を目にします。
大韓民国のTwitterのトレンドには政治が多いですが、それより多種多様な趣味、興味のツイートが多いと感じています。

広報活動にもどります。
また、どこかで、お会いしましょう。

>>251
3. 에 관해서는 제 개인적인 망상의 연속일 수 밖에 없기 때문에, 의견을 자제하도록 하겠습니다.
조심스러운 점은 제 의견은 그저 한 사람의 의견일 뿐이므로, 이것을 일반화하여 받아들이는 것은 주의해야 할 것 같습니다. 현실 상황에서는 위에서 말씀하신 대로, 지나가는 하나의 주제일 뿐입니다. 이제 다시 월요일이 돌아오는데, 열심히 일하도록 합시다!

>>257
ありがとう。凄く分かりやすかったよ^_^
翻訳精度も上がったのかな？
まるで元から日本語で書かれたようにも見えるくらい。

やっぱり韓国からの意見を聞いてみないと分からないもんだよね。
実際韓国もかなり民主主義が発達した国でもあるので
朴槿恵が即戒厳令ってならない事はよく分かった。
以前から自分は唱えている事だけど
日本も韓国と同じで韓国と日本を分断したくて堪らない人達がいるようだよ。
それは韓国と同じ人達がやっているんじゃないかと思うわけだけど。
戒厳令となったら当分の間韓国には行けないなと考えていたけど
その心配は低いと言う事で良かったよ。
勿論どうなるかは分からないけどね。

>>242
TJさん、返信が遅くなってしまって申し訳ありません(>_<)
アドバイスありがとうございます。
天の川さん、まだこちらのスレッドをご覧になってますか？
私は韓国に行った事がないので、土地勘がなくて、オフ会が開けそうなオススメの場所など教えて頂けたらうれしいです。
私は韓国語が話せないので、お店の予約もできないです；；
もし、ご都合が宜しければ、サポートしていただけますでしょうか？

でも、その前に、心配事が１つあります。次のレスで質問しますので、TJさん、または海外旅行経験者の方、ご教示いただけますでしょうかm(__)m

TJさん、または海外旅行経験者の方に質問です。
私は大使召還について、今まで深く考えたことがありませんでしたが、>>245の名無しさんのコメントを見て、ふと気になりました。
もし、私が外国で、盗難によりパスポートを紛失するなどのアクシデントが起きた場合、その国に大使や領事がいなかったら、なにか不便になることはありますか？
領事館に人がいなくなるわけではなくて、事務員さんは残っているでしょうから、アクシデントの対応は事務員さんが代行してくれるのでしょうか？
貴重品の管理には気をつけますが、万が一、領事館にお世話になることがあったとき、領事がいなくても機能しているのかが気になりました。
なにぶん、海外旅行は初めてなので・・・。無知ですみません。どうか御意見くださいm(__)m

>>259
天の川さんは多分見ていると思うけど
自分の知っている限り釣りスレにいますよ。
先日も写真を投稿していたな。

日韓釣り場交流
http://kaikai.ch/board/9711/

自分でも釣りスレで天の川さんに呼びかけてみますよ^_^

もし近日オフ会やるなら前回と同じ明洞の駅上がってのユニクロ前で待ち合わせでいいんじゃないかな？
カフェも前回と同じで所なら話が早そうだ。

>>260

結構重い話題だな(^^;; 考えてもみなかった。
大使を召還するって事はそう言う問題が出始めるってことだからね。

因みに自分の場合はパスポートが絶対に無くならない
もしくは無くなる可能性を限りなく低くする為に
カーゴパンツの太もものポケットに入れておいた。
それもファスナーで完全に口を閉じてしまうヤツ。
絶対にやってはいけないのはお尻側のポケット。
それもローライズのパンツなんて絶対にやっちゃいけないと思う。
人混みですられる危険性もあるけど
トイレに腰かけた時に下に落ちる時がある。
おそらくトイレで無くすことが1番多いんじゃないかな？

先ずは無くさないことを徹底する事だと思うけど
無くなったらどうなるのかな？
外務省に聞いてみるしかないんじゃないだろうか？

http://www.anzen.mofa.go.jp/sp/

>>259
>>261
まあ、自分は男だから旅行をそんなに怖いと思わないですが私も妹があるので女性の場合は確かに気をつけるほうがいいと思います。
あ、それとこの明洞のカフェTJさんの立派な選択でした。本当に楽に日本語で対話することができました。でも、TJさんは男で、海外旅行に慣れた方だからまったく問題がないがルリ子さんは旅行の経験さえないため、正直、心配されます。もし良ければ4月に日本でオフ会をするのがいかがでしょうか。場所はルリ子さんの近くの大都市にしてほかに興味がある方も参加できるように。

>>264
お？天の川さんいよいよ来るの？

彼の日本語はかなり流暢だから問題無いけど
ところどころ失念して残念そうにしているところがあったから
誰かある程度韓国語がわかる人が居ると良いと思うんだけど。
因みに俺は英語なら拙いけど少し分かるけど
韓国語は全然分からない。

ルリ子さん韓国語少し分かりますか？

>>260
大使が不在だからといって、現地法人のサポート業務は止まらないですよ。

どうしてもご心配なら、下記に問い合わせをしてみることをお勧めします。

またツイッターをご利用なら、大使館が常に現地情報を知らせています。
デモの情報や、渡航の注意事項等です。

大使館問い合わせ先
http://www.kr.emb-japan.go.jp/people/greet/tsk_annai.html

大使館公式ツイッター
https://twitter.com/JapanEmb_KoreaJ

↑タイプミス　「現地法人」→「現地邦人」

>>268
また、やってしまった。＾＾；
文章に日本語のひらがなが無いと、日本語表示に問題がでることがあります。

↑タイプミスです　「現地法人」→「現地邦人」

現時点のmofaです。
デモ行進に関連する注意事項が記載されています。

http://www.anzen.mofa.go.jp/sp/info/pcspotinfo_2016C318.html

ご存知かもしれませんが、情報提供をしておきます。

下記に連絡をとれば、色々と現地情報を教えてくれるかもしれません。
先方の交流に便乗することもできるのかな？
とか、考えてしまいます（参加できない私の言うことではありませんが＾＾；）

必要であれば、大韓民国在住者のブログにコメントを書いて、情報を聴くことも可能です。
私が、代わりに聴くことも可能です。そのときには「雑談をしようnida」スレッドに書き込んで召喚をしてください

韓国の日韓交流施設
http://www.seoulnavi.com/play/a/g13/

Off会
정확히 뭐하는거야?

>>272
こんにちわ。お久しぶり・・・かな？
「hello!◆DvwoXrePxg」氏は、オフ会に興味があるの？

>>272
너 같은 변태랑은 관계없는거야

二人とも
応えになってない

>>272
俺知り合いにフランス在住の韓国人を知ってる。
いいヤツだよ^_^

誰が来てもいいじゃないか。
荒らしたりしなければ。
東の方の闘士でもまったりしたいのなら
喜んで歓迎するよ^_^

ところで4月のオフ会どうする？
東京でやるかい？
自分が仕切るんでもいいし人がやってもいいよ。
新宿辺りで開催してそのあと新大久保で韓国料理に舌鼓ってのはどう？

>>262
>>264
>>267
TJさん、天の川さん、東と西さん(東西南北さん?)、ご回答ありがとうございます！！
TJさん、パスポート紛失防止のアドバイス、ありがとうございます。東と西さん、なるほど、大使が不在だからといって、現地法人のサポート業務は止まらないのですね。それが分かって安心しました。それなら大丈夫そうです。情報提供もありがとうございます＾＾

天の川さん、お気遣いとご提案ありがとうございます。４月のオフ会、私の近くの都市で、とのことですが、私は離島に住んでいます。移動には飛行機が必須です。東京へは飛行機で３時間、大阪へは飛行機で２時間３０分、韓国へは飛行機で２時間かかります。一番近い都市は福岡ですが、私の県からは飛行機で1時間３０分です。
隣の県に行くにも飛行機で移動するので、どこに行くにしても宿泊が必要です。
したがって、近くても遠くても交通の負担の度合いは同等くらいなので、私はどこでも大丈夫です。他の方々が都合がいい場所にしましょう＾＾
どこがいいですか?TJさんや>>202の名無しさんはどちらに住んでらっしゃるのでしょうか?
皆さん、リクエストくださいm(__)m

>>278
先にTJさんが提案してくださってましたね＾＾
かぶっちゃってすみません；
新宿と新大久保、いいですね＾＾
お任せしますm(__)m

>>266
すみません、私は外国語は苦手です(>_<)
それに、私が韓国に興味を持つようになったのは、つい最近、２、３ヶ月前からです。
きっかけは、母が見ていた韓国の時代劇です。

歴史好きの母が、「日本の時代劇は見尽くしたから、たまには外国の時代劇でも見てみよう」と、
去年末頃、韓国の時代劇のＤＶＤを借りてきました。茶の間で私も一緒に見ていたら、蹴鞠のシーンが出てきました。
日本の蹴鞠とは全然ルールが違いましたが、「韓国にも蹴鞠ってあるんだ！」と興味深く見ておりました。

そういうことなので、私は日が浅く、韓国語は全くわかりません。
機会があれば、これから学んでみようかな?という段階です。
また、きっかけがそういう些細なことなので、政治や歴史といった、高尚な話はできません(>_<)

>>281
そういや前スレて九州来たら言ってくれ！って人いたよね？
あの人まだ居るのかな？
なんかいきなり九州開催がリアルになって来たんだけどw
九州なら韓国から安いのなかったっけ？

でも本当はだったら韓国開催してあげたいよ。
最初のオフ会が韓国だったらどんなに楽しい事かと思うよ。
多分一生の思い出になる。

厳しいかなあ(^^;;

>>282は俺でした^_^

>>275
現在、企画中ですよ。

第一回は、無事終了をされたようです。＾＾。

広報マンとしては、日付の確定を待っているところです。

ご飯を食べる、作業に戻ります。

まず前提としてＴＪ氏は立派な人物だとおもいます
しかし、２点どうしても納得できない点があるので疑問を表明しておきます

「韓国に行ったことのないやつに韓国の反日事情のなにがわかる、女を知らない男が女について語るようなもので痛々しい」
しかし、それだとフランスのルペンについて、またロシアとの平和条約について、北朝鮮の拉致について、中東情勢について
これら一切の事について現地に行かずに発言するな、ということになる
これっておかしくないですか？

もう一点は嫌韓についてです
日本の嫌韓はあくまで結果にすぎません
原因として韓国の反日があるのです
韓国の反日に対する防衛機制、カウンターとして日本の嫌韓が発生したのです
人間は自分を嫌ってくる者をこちらも嫌いになるものです、自然な人間の心理だと思います
度を越えた韓国への誹謗中傷があればこれを嗜めることは正しいと思います
しかし簡単なことなんです
韓国から反日が無くなれば日本人が韓国を嫌う理由は無くなります
そうなれば嫌韓は当然なくなるでしょう
一度、韓国人の友人に聞いてみてください
「韓国から反日がなくなる日がくると思いますか？」と
日本の嫌韓だけを問題視しても仕方のないことだと思います
まず、原因が取り除かれなければならないんじゃないですか?

여기에 일본인들과 교류한지도 일주일이 넘었네요.
주로 동쪽에서 활동했습니다. 여기 일본인들의 주장과 한국 민간단체, 한국 정부의 주장을 비교, 분석해봤는데 특히 한국 민간단체에서의 주장은 신빙성이 떨어지더군요. 다행히 한국정부는 그런 민간단체의 주장은 인용하지 않고 있습니다. (만약 한국정부가 그대로 인용했다면 국제사회에서 개망신) 일본측의 주장 또한 한국정부의 공식적인 주장이 아닌 한국의 일부 좌파 민간단체의 자료만 가지고 와서 한국인의 자료는 날조다! 라고 하고있습니다. 결론은 서로 너무 헐뜯지 않았으면 좋겠어요.

コピペで申し訳ないけど韓国の反日の原点

宮崎市定が「アジア史概説」の中で、
「アメリカの日本占領そのことは最初の段階においてはだいたい成功したと見てよいであろう。しかし一つの誤算は日本の復活を恐れるあまり、韓国に日本を監視する探題の役を与え、そこに排日教育を奨励した点にある。アメリカは先にソ連との取引により、三十八度線以北をソ連に委ね、その南に大韓民国をつくって排日色のもっとも鮮明な李承晩を送り込んで大統領にしたのである。個人でも民族でも、和解を進めることはきわめて難事であるが、憎悪を教えるのはこれほど容易なことはない。アメリカの韓国指導はその点で大いに成功したかに見えた。…」
と書いています。探題とは「判定役」のことです。韓国の反日はアメリカの意図によるものであり（何しろアメリカが独立させ、初代大統領はアメリカが選んでいる時点で決まり）、大韓民国独立当初からというのは間違いありません。

しかし、この後の文章は
「ところがそこへ起こったのが朝鮮戦争である。この戦争は東アジアで大戦の災禍を少しも蒙らなかった唯一の地域を惨憺たる荒廃に陥れた。アメリカは日本基地から兵力を輸送することによって、かろうじて韓国の劣勢を挽回し、やがて北朝鮮を北部国境まで追いつめた。ここでアメリカははじめて従前の韓国指導の方法が誤りであったことを悟ったのである。やがて李承晩が学生運動の総攻撃をあびた時、アメリカはこれを助けようともせず、ハワイへ連れ戻して隠居させたのであった。」
と続きます。
つまり、本当はアメリカはここで韓国の反日をもう少し鎮静させたかった、と言うことになります。しかし、反日教育は功を奏しすぎ、日帝支配を経験してもいない世代の者が熱心に反日を叫んでいるのは皆さんご承知の通りでしょう。

>>285
隣と問題がある時、隣と話すことはなく、家族だけで喋ってば隣の人は精神病者だと結論しが出ません。隣と話してみてください。

>>287
とんでもない。米国が望むのは韓日関係に問題がないことです。 安倍首相もそれを知るためにわざわざオバマの前で朴槿恵に親切な行動をしたのです。 安倍首相が韓国と親しくなりたくてそんな行動をしたものでないんです。オバマが退任した後にはっきりと表れます。

>>281
>>282
韓国でオフ会をしても構いませんけど、今、韓国人が少なくて果たして何人が来るかと心配されます。私は3月までソウルにあるので、その前に開催するなら、問題はないかもしれないけれど、4月からは日本にいる予定だから・・・

>>288

>>285
>>287
ＩＤは変わってしまっていますが、この２つの投稿は私です
では天の川さんにお聞きしますが恨の国である韓国から反日がなくなる日がくると思いますか？
誤解の無いように言っておくと自分は日韓の軋轢が解消されて真の友好国になれることを願っています
その条件は韓国から反日が消滅すること以外ありえないでしょう
違うというなら、それ以外に日韓の軋轢を乗り越える方法があると思いますか？
自分は韓国の教育、メディア、司法、政治から反日がなくなる以外に解決の道は無いと思っています
しかし、現時点ではそれが不可能に思えるのが残念なところです

>>291
それは、両国の政治家もよく知っていますがそれに合わせる行動する瞬間、支持率の落ちます。政治家の命は国民の支持だからに教えようとすることも難しいです。民衆に政治を任せた時の短所と思います。（民主主義を否定するわけではありません。中国と北朝鮮を見ると、すぐにわかると思います。）メディアも大衆の人気に生がかかっているため、教えようとすれば敵が増えるだけです。
実は日本は戦後ずっと譲歩をしてきました。 その当時、第一、戦争した超大国米国に機嫌を伺ってた、第二、経済がすごく成長するためにそんなことに気を配る暇がなかった、第三、アジア大陸はそのまま共産主義大陸だったし、日本以外に同様の体制を持っている国は現実的に韓国だけだったことのためでした。しかし、今はその理由が全部なくなりました。そしてこれ以上配慮するのにいらいらという人も増えています。結果的に、はい、これからもっと好きになっているのは難しいです。

>>292 전 한국정부가 역겹습니다. 국민을 반일로 이용해먹고선 나몰라라 하고있습니다.

>>292
丁寧な回答ありがとうございます
またＩＤが変わっているかも知れませんが同一人物です
（接続がよく切れるためしかたがないのです）
日韓でこの問題を克服するためにも同じ問題意識を日韓の国民が共有することが重要な第一歩かもしれませんね

뭐, 서쪽이고 우호 스레에서 갑자기 심각한 이야기 하는 것은 기분 좋지 않지만 대답해 둡니다.

지금 한일관계가 좋지 않은 건 그냥 아베 정부가 우익 정치 하는 시기이기 때문이죠.
한국의 미디어 분위기가 협소하다고 말하고 있지만 사실 요즘 일본 쪽의 미디어 통제가 더 강하고.
기본적으로 한국인들은 자의식 강하고 좌파 성향 많아서, 미디어의 흘리기도 일본만큼 전부 통하지 않는다.

무엇보다 이 스레는 우호 판의 관광에 가까운 스레입니다.
그런데 '한국에 가서 일반인들에게 정치적으로 따져서는 안된다니. 의미 없는' 라는 것은?

일반인들 간의 가벼운 만남에 왜 정치 이야기가 꼭 들어가 있어야 한다는 건지 의문이군요.
나도 과거 외국에서 일본인 친구들과 많이 사귀었고, 반년동안 녀석들과 여러 재미있는 추억이 많았지만.
쓸데없이 '정치 이야기를 꺼내서 녀석들을 면박 줘야지' 라는 생각은 한 번도 들지 않았다.
정치인이라고 해도. 돈 많고 재력 있는 50대 이상 아저씨들의 교섭 이야기일 뿐인데
그게 없으면 지금 눈앞의 대면 관계에 있는 좋은 사람과, 대화를 이끌어 갈 수가 없는 것입니까?

지식 유희를 좋아하는 타잎의 인간이라면 그렇게 생각할 수도 있다고 이해한다.
하지만 그런 것을 빼놓고는 사람과 대화할 의미 없다 라는 것은? 조금 서글프지 않은?

바꿔 말해서 과거, 교과서 검정, 독도, 위안부 등의 문제로 한창 일본이 지적받던 때가 있었지만.
그 당시의 분위기에서 만약 어떤 한국인이
'일본에 가서 일반인들에게 역사 이야기로 호통 치고 싶다. 못한다면 일본인 만날 의미 없는' 라고 한다면
당신은 어떤 생각이 들었겠습니까?
'지독하게 촌스러운 한국인, 미친 것 같다.. 역시 상종할 수 없는' 라고 생각하지 않았을 것?
만약 누군가 그렇게 이야기한다면 같은 한국인이라도 '이 녀석 너무 반일 전사...' 라고 안타깝게 생각했을 것.
그런데 반대로 요즘의 이쪽이 느끼는 방식이 이렇네요

미디어로 열심히 한국 두들기는 최근의 그쪽 분위기는 눈치채고 있습니다만,
최근의 일본인들은 너무 역으로 따지는 것을 좋아하고 있다고 생각이 드네요.
그쪽에서 반일이라고 말하는 한국인들도 이전 대면 관계에
일일이 그런 것들을 껴넣어 말하지 않았는데 말입니다.

>>295
>>296
貴重なご意見ありがとうございます
またまたＩＤ変わっているかも知れませんが仕方がないのです
すみません

>>290
あら？本当ですか？！
じゃあ頻繁に会えますね^_^
じゃあ4月に東京で会いましょうか？
いろいろ案内しますよ^_^

>>291

横からごめんなさい。
韓国から反日が無くなるって事はないんじゃないのかなあ。
例えば家族にだって近親憎悪みたいなものはあるし
ましてや他国となったら好きだ嫌いだなんて関係ではくくれないんじゃないのかな？

俺が何時も言っているのは嫌いかどうかは実際にリアルで付き合ってみなければ分からないと言う事。
例えば韓国は嫌日で台湾は親日みたいなイメージはあるけど
けしてそんなことは無いんだよ。
ネットやテレビなどと言った限定されたメディアの情報なわけだ。
それを鵜呑みにする事は間違いじゃないのかなって事。

>>293
ごめん。何言ってるか分からない(^^;;

やっぱりリアルな韓国人に意見を言ってもらうのが早いよね^_^

ところで天の川さん4月の何日頃に日本にはいるの？

4/15土曜日とかどうだろうか？
この前の週だと自分が嫁と子供連れて沖縄行く事になってるんでちょっと不可能。
むしろ4月の後半になるとゴールデンウィークだけど(大型連休の事)
地方から出てくる人は交通費が上がるんで避けたいところじゃないだろうか？
休みは取りやすいだろうけどさ。

どうしますか？諸氏。

>>302
ごめんなさい俺でした(^^;;

オフ会の件、4月に東京でということで話が進んでいるようですね。よかったです。

>>282
既に東と西さんから、大使がいなくても領事館は機能している旨のご回答を頂いたので、私の心配事は解消しています。でも、天の川さんから4月に日本でとのご提案を頂きましたし、>>202の名無しさんから東京か大阪でという打診もありましたので、今回はそのまま4月に東京で話を進めましょう＾＾

>>302
４/１５、ＯＫです。
私はいつでも大丈夫です＾＾
サービス業なので、曜日は関係ありませんし、前もって申告すれば、シフトは自分で決められます。

>>305

なるほど。では天の川さんは如何かな？

ルリ子さん。まあさしあたって4月は東京ですが韓国には自分の知り合いもいるんで
今年中に韓国でもオフ会やりましょう！

４/１５の東京。私もＯＫです。では、その時会いましょう！

じゃあ4/15の土曜日という事で決めますか。
場所は皆んな土地勘が無いだろうから改札口前がいいかな？
恐らく新宿駅で1番小さい改札口である東南口出口で待つかな？
南口の改札を向かって左突き当たりになるのが東南口。
ルミネとFlagsビルがあって東南口駅前広場がある所と言えば分かる人には分かると思うけど。
多分新宿駅ではここが1番分かりやすいんじゃないかと思う。
東口だの南口だの大きい改札だと見つけられない可能性があるからね。
分かるかな？

http://www12.plala.or.jp/fusenneko/j-98-shinjuku-tounan.htm

開催場所は少し考えますね。
駅から近いところでわりと分かりやすいところ。

いよいよ第2回オフ始動ですね！^_^

こんばんわ。
オフ会の日程が決まったようですね＾＾。
２ヶ月あれば、色々と広報ができます。（ツイッター、掲示板、ブログ（日本-韓国））
広報をすることによって、不都合が発生する可能性もあるのでは・・・・。
そのように憂慮をしています。
どうしましょうか？

>>310
不都合って何がありますか？

開催場所は幾つか考えているんですけど
そんなに駅から離れてないところがいいかなって。

確か新宿の駅の近くに談話室滝沢とかルノアールとかあったかな？
ちょっと高めだけどゆっくり話するには
ちょうどいいかも。

10대~20대 초반의 만남이 될 것 같아서 조언 정도만 붙이고 있었지만
아내와 아이들이라니, 생각보다 연령층이 높네요 여기?

>>312
そもそもカイカイは年齢層が高いし
日本は年齢が高くても元気なんだよ^_^

俺は５０歳つまり君らが言うところの「入れ歯」の対象年齢なわけだけど
日本の50代はバブル全盛期を生き抜いた連中だから
君らが考える以上に若いよ。
韓国の同世代をディスるわけではないけど
あんまりおしゃれしたりクラブ(Disco)に行ったりなんてないだろうけど
日本では意外と普通にあるんだよ。
流石に若い時みたいに踊れないけどねw
だから若い子と交流があるのは普通にあるよ。
韓国の同世代と比べてかなりカジュアルな付き合いだからそんなに気を使う必要はないよ。

>>311
グッドモーニング。「入れ歯」です。(´・ω・`)。

アンチの方を、このスレッドに召喚しないか？、等を危惧をしていました。

スレッドの住人の方に、問題がないと判断をされるのであれば、定期的に、開催情報と「参加者募集」等の記載をして広報をします。

掲載場所は、とりあえずはツイッター、日本国で開催とのことなので、日本国在住の韓国人が集まっているネットサービスを考えています。

よろしいでしょうか？＾＾

>>314

いつもありがとうございますm(_ _)m
アンチが来るのは折り込み済みです。
でもそうやってスレッドが盛り上がって来て見にくる人も多くなり
結果オフ会もどんどん膨れ上がっていくもんだと思ってます。
ご協力頂けるなら定期的に上げて頂けたら助かります。

アンチも実は興味があるって人も多いと思うんですよ。
でもなかなかリアルな出会いの場には出られないみたいな。
だからアンチも含めて来て頂きたいですね^_^

とりあえず4/15の東南口外、13:00で待ち合わせして
会場に移動するという事でいいですかね？
会場は幾つか候補があるんでもう少し検討してみます。
一応上記の日時で確定とさせていただきます。

また今回は2次会も予定してます。
以前から要望があり果たせていなかった
酒席の場を設けることにします。
何処かの居酒屋が無難かな？
流れでは新大久保まで歩いて韓国料理って流れもあり得ます。
在日韓国人の方なんかに来てもらうのも面白いかなと思うんだけど来るかな？

>>315
>>316
了解しました。

参加者の募集も記載をします。

応募締め切りは、何時にしましょうか？

>>317

一応集合場所に15分程度いるつもりですが
その後は前回の様に会場から中継しますから
それで会場に来てもらうと言う感じですかね。

韓国でのオフはwifiの設定のために写真を上げられないなどトラブルありましたが
今回は問題なく上げられると思います^_^

天の川さんともちょっとは余裕をもって話せそうだな^_^

>>318

ちょっと補足します。
応募締め切りは最後までしません。
場合によっては2次回会場からの参加でも構いません。

>>319
了解をいたしました。
定期的にオフ会開催/参加者募集として、このスレッドのURLと、一緒に広報をします。

開催告知のツイッターの文面です。
ツイッターには140字の文字数制限があります。
これで133文字です。
これに１の画像を添付します。
ご希望がありましたら、Responseを下さい。
とりあえずは、下記の文面で広報を開始します。
---
★オフ会開催 参加者募集中★
開催地：日本、新宿4/15、詳細は下記URL
日韓交流オフ会 /한일 교류 오프라인 파티 part2-カイカイch http://kaikai.ch/board/8144/
#韓国 #カイカイ #海外の反応
#일본 #카이카이 #해외

怪しすぎるだろ

ツイッター以外の広報先の検討（現在、継続して検索中です）

・某、翻訳掲示板

・KJIF（クジフ）（ブログ：紹介記事を書いてもらえないか相談しようと考えています）
　ttp://ameblo.jp/kjif2012/

・上記のアクティブな会員（現在、東京に滞在）
　ttp://ameblo.jp/joomi37/

・ツイッターの「日韓交流会」のハッシュタグをつけて呟いているユーザー（韓国人もいます。順次フォロー作業をしています）
　ttps://twitter.com/hashtag/日韓交流会?src=hash

トラブルの発生を避けるため、会員登録の必要な、法人が運営しているサイトは除外しようと思います。

政治的主張をしている団体や、日韓の恋愛及び国際結婚紹介サイト等も除外をします。

ご意見がありましたら。Responseをお願いします。

紹介文などの提案も、していただけるとありがたいです。
※現在情報収集だけで、アクションは起こしていません。

金正男『新橋の焼き鳥屋で日本のサラリーマンと酒を飲んだ時は非常に幸せだった。政治も、国同士の言い争いもない所でお酒を楽しんでいる時が非常に幸せだった』
案外そんなものかも知れないな

金正男「赤坂の高級クラブには民団系、総連系、一般の日本人もいて、みんなが一緒になって歌を歌い、お酒を飲んでいた。いつかこういうふうに壁がなくなればいいと思ったものです」
ええ話や

この金正男の言葉読むとＴＪ氏のことも理解できんことはないかなと思えてくるな
ＴＪ氏はカイカイの金正男みたいなもんかなw

>>326
金正男じゃなく、カイカイの翁長っぽいね
チベットやウイグルの虐殺について話すことは中国への内政干渉だから言うなってさ

>>327
それ、マジでＴＪ氏？
ちょっと信じられないんだが
チベット・ウイグルがどれだけの悲劇だったか知ってればそんなことは言えないはずだ
別の人じゃないの？

>>326
褒め言葉か何だか微妙〜(^^;;
でもありがとうございます。
自分もいい言葉だと思います^_^

>>329は俺でした。
東西南北さん宜しくお願いします。

>>328
http://kaikai.ch/board/10340/4/?res=176
このトピで何度もチベット・ウイグルについての発言は内政干渉になる、沖縄を独立させろと中国が日本に対して言うのと同じだと主張されています。
ＴＪ氏だけＮＧにしていたので、ＴＪ氏の発言だと分かった次第です。

>>164コメあたりからですね。
『あんまりチベットがどうのだのウイグルがどうのと言うのは基本的に内政干渉になるから
あんまり言わない方がいいよ。
中国人から余計なお世話だと言われるから。』