日本と韓国。そして中国

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  • 1日本人2016/10/18(Tue) 04:04:13ID:M0NjczNDA通報

    有史以来、歴史問題を克服して手を結んだ例は世界には多くある。君たちに問いたい。日本と韓国と中国がもし仲良くなれたら、経済ではユーロより米国より強くなり、軍事ではユーロやロシアより強くなり、アジアは世界でもっと発言力のある勢力になるのでは?
    私達はもっと仲良くするべきだと考えている。

  • 38名無し2016/10/19(Wed) 07:38:25ID:MwMDY1MzU(1/1)NG通報

    中韓猿という屑民族のクレーム処理にやたらと手を取られるから、他のもっと大事なアジア諸国との関係に避ける人員が足りない。

    チャイナスクールや韓国シンパは多いけど、中東や東南アジアに詳しい人材は本当に少ない。

  • 39名無し2016/10/19(Wed) 09:49:06ID:kyOTI4ODU(1/1)NG通報

    韓国は日中の友好の架け橋になってくれ
    かの坂本龍馬のような

  • 40名無し2016/10/19(Wed) 10:30:16ID:Y1MDQ0MjY(4/4)NG通報

    >>35

    그다지.. 중요한 질문은 아니었지만.....;
    >>27에 韓国行った事ない日本人씨가 남겼던 아래의 문장 중에서,
    [その前に崩壊分裂する未来もありえるよね。
    妄想だと責められようとアジアの平和の為には理想的なシナリオです]

    [妄想だと責められようと]<---- 이 부분의 번역 오류 때문에 문장이 이해되지 않았기 때문에
    이 부분의 설명을 영어로 다시 부탁했던 것 뿐이예요. (미안, 일본어는 전혀 모르기 때문에...)

  • 41名無し2016/10/19(Wed) 11:22:40ID:Q1MTY4NTk(1/1)NG通報

    仲良くなる必要などないと思います。
    どうして必死になって仲良くしようとするのか理解できない。
    中国も韓国も、ただ隣の国というだけです。
    日本は日本だけで勝手に考えて進めばいいんです。
    一緒に進む必要などありません。
    中国と韓国は価値観が似てるので一緒に進みたければ進めばいい。
    日本は韓国中国と価値観が合いません。
    別々に生きた方がお互いのためだと思います。

  • 42名無し2016/10/19(Wed) 12:13:30ID:g1MjUzOTA(1/1)NG通報

    >>1
    理想を言えばそうだけど現実は反発しあう間柄。
    少なくとも海洋国家と大陸国家って考え方が違うからね。

  • 43名無し2017/02/08(Wed) 12:23:27ID:k0MDAwOTY(1/2)NG通報

    >>1
    その通りですね

  • 44名無し2017/02/08(Wed) 13:01:10ID:EwMjI3MjA(1/1)NG通報

    >>1
    有史以来、歴史問題を克服できず紛争し続けている例の方が世界にはある。

  • 45名無し2017/02/08(Wed) 13:01:51ID:Y5NDAwOTY(1/1)NG通報

    我々日本人は、東アジアの中で、特殊な価値観を持っていることに気づかなければならないと思う。
    日本は、アラブ諸国の中にあるイスラエルのような国だと。
    同じアジア人同士仲良くなれて、アジア人が一体となれると信じたことで大東亜共栄圏は生まれ、東アジアに多大の悲劇が生まれた。
    もう同じ過ちはするべきではない。

  • 46名無し2017/02/08(Wed) 13:02:21ID:I4MjQwOTY(1/1)NG通報

    特亜の「仲良く」の概念は日本と違うから、お話にならない。

  • 47名無し2017/02/08(Wed) 13:06:25ID:IwNjM5MDQ(1/1)NG通報

    >>24
    その夫婦はタイワニーズだよ。
    チャイニーズではない。

  • 48名無し2017/02/08(Wed) 13:45:42ID:QwMTY1NDQ(1/11)NG通報

    훌륭한 말이다. 우리도 그걸 원한다. 저 쓰레기같은 짱깨새끼들 때문에 절대 불가능하다. 일본인들도 절대로 그런 이상은 가슴에만 품고 머리로는 우리가 땅을 딯고 사는 현실에 있음을 알아야 한다.

    중국인들은 화전양면전술이 그 모토다. 겉으로는 세계평화. 아시아의 평화를 원한다.

    그러나 그들이 진정으로 원하는 것은 '하나의 중국'이고 그 마지막이 결국 한국과 일본의 제패다.

    지금 그 옛날의 한나라시대의 남만, 북적, 서융, 동이중 남만 북적 서융은 완전히 제패했다.

    마지막으로 남은것이 동이의 한국과 일본인데. 중국은 100년전의 치욕을 갚기 위해서라도 이를 절대로 포기하지 않을 것이다.

    일본인들이 생각하는 이상으로 중국인들에게 '체면'은 목숨 그 자체다. 단 한번이라도 굴욕을 당한 상대에게는 반드시 갚아준다. 일본이 중국을 점령했던 역사가 있으면 그 일본인들을 중국인으로 만들면

    그것은 중국인들에게 치욕의 역사가 아닌. 일본의 전국시대의 일본다이묘간의 전쟁처럼 중국내의 내전이 되는 것이다.

    그리고 미국을 대체해서 세계를 제패하는것을 중국이 원한다. 절대로 불가능하다. 중국의 중화사상을 격파하는 그 날에 당신이 말하는 일이 현실로 다가올것이다.

  • 49名無し2017/02/08(Wed) 13:50:23ID:QwMTY1NDQ(2/11)NG通報

    결론적으로 멍청한 한국정부는 중국과 외교로 평화적인 타협을 원하지만 이는 절대로 불가능하다. 한국은 중국과 최후로 충돌을 절대로 피할 수 없을 것이다. 특히나 통일이 되면 이는 자명하다. 국경이 맞닿고 육군 화력전력과 특수전 전력을 보유한 비수의 형태의 반도국가가 있는 것을 중국이 용인할리가 없다.

    무엇보다 미군의 기지가 있고 인도와 근래 들어서 한국은 그 연계를 강화하고 있다. 통일이후에 인도와 한국의 연계가 매우 강력해진다면 이는 토번과 신라의 형세가 다시 한번 중국에게 재현되는 것이다. 북한에 대해서 결코 포기하지 못하는 이유도 이와 같기 떄문.

    저 쓰레기같은 짱깨새끼들은 전쟁으로 피로 자신들의 처지를 보여주는 수 밖에 없다.

  • 50名無し2017/02/08(Wed) 13:54:39ID:QwMTY1NDQ(3/11)NG通報

    쓰다보니까 또 열받네 개좃같은 짱깨씨발새끼들. 만주내놔 이 씨발년들아. 아 좃같은 새끼들 진작에 통일되서 저 씨발놈들이랑 한판 붙었어야 했는데. 저 짱깨새끼들만 아니었어도 625전쟁에서 한반도는 통일되었을 거다. 쓰레기같은 짱깨새끼들 다 죽여버려야 한다.

  • 51名無し2017/02/08(Wed) 14:22:33ID:cxMDA3MzY(1/2)NG通報

    >>1
    理想と現実は違う。
    現実を見ずに理想を語る愚か者は鳩山由紀夫と菅直人だけで十分だ
    ふわふわした理想論を語るより目の前の現実を見よう。な!?

  • 52名無し2017/02/08(Wed) 14:57:36ID:cyODk0NzI(1/4)NG通報

    >>1
    鳩山がやろうとしたじゃないか?
    中国にはバカにされ、オバマには会ってもらえず、東南アジアにもそっぽ向かれ。
    いまだにこんなアホがいるとは 驚きだわ。

  • 53名無し2017/02/08(Wed) 15:00:53ID:U0MDQ3MDQ(1/1)NG通報

    >>1
    価値観が違いすぎる、
    嘘つきと正直者が仲良くなれると思うか?
    すぐに、破たんするのが目に見えている、
    おたがいに適当な距離を置いて付き合うしかない

  • 54kp92017/02/08(Wed) 15:03:09ID:Q3NDg3Njg(1/2)NG通報

    大東亜共栄圏 今であればアジア版EUだよな。
    当時のアジア諸国にとっては迷惑半分必要半分だったろう。それぞれの国の民族的プライドはあったし、逆に欧米支配からの脱却と近代化は必要だった。結果、昔の日本人の理想は敗れ 単に侵略者の汚名のみが残った。
    理想はすばらしい。だけど イデオロギーや民族主義や宗教や格差など 阻害要因の方が依然として遥かに大きいよな。中国共産党はかわらない。中華思想を掲げ大平洋覇権を目指すだろう。14億の胃袋を満たす事が優先だ。
    いくら日本人が技術的に優れていても時間の問題だろうな。あと、単純に 彼らと多数決するつもりもない!
    圧倒的不利だゎ

  • 55名無し2017/02/08(Wed) 15:06:21ID:IyMzQyNDA(1/1)NG通報

    >>1
    おまえが20年位早く生まれてたらここの店員やってたかもなw
    支那マネーに汚染された世界や沖縄の現実見てからスレ立てろよマヌケ

  • 56名無し2017/02/08(Wed) 15:07:55ID:QwMTY1NDQ(4/11)NG通報

    >>55 류큐가 어떻게 됐는데? 짱깨애들이 류큐는 중국의 영토라고 주장하나? 저 씨발 짱깨새끼들 진짜 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 저 개새끼들의 반드시 중화사상이라는 쓰레기 관념을 박살내야 한다.

  • 57名無し2017/02/08(Wed) 15:09:13ID:A0NDA3MzY(1/1)NG通報

    約束を守る国と約束を守らない国を同列で考えるのはアホ

    国家間には警察の様な権力組織は無いので、信頼の無い相手と手を組むのは悪手

  • 58名無し2017/02/08(Wed) 15:13:08ID:QwMTY1NDQ(5/11)NG通報

    >>54 할수있다. 불리할뿐이지만 짱깨들은 언제나 자신들에 대한 자아도취에 취해서 실패했다. 100년전의 일본이 중국에게 승리한 것 처럼. 우리는 그보다는 더 옛날이지만 고구려, 신라가 중국을 격파한것도 비슷한 형세였다. 중국은 자신들을 과신하여 항상 주변에 모든 적들을 만든 다는 것이다. 전선이 다분화 되면 전력이 분산되기때문에 불가능 한 것도아니다. 중국은 자신들의 군사력을 자랑하지만. 군사력의 기본은 결국 경제이지만. 현실을 봐라. 동남부, 해안부의 지역을 제외하고 내륙지역은 최빈지역으로 빈부격차가 극심하다. 경제의 기초체력 상태가 현재 전무한 상태고 내부 구성원들간의 양극화로 인한 갈등도 반드시 벌어질 것이다.

    그리고 부동산 버블문제도 반드시 2020년대 중반쯤에 중국에게 큰 타격을 입할것이다.

    서쪽의 인도가 과거의 토번과 같은 형세가 될 수 있는 매우 중요한 파트너다. 일본이 중국과 직접 전쟁하는 일은 없겠지만. 동쪽에서 한국의 육군전력도 중국이 무시할 정도가 아니다. 미군의 해군과 힘을 합쳐서 동쪽 전선에서 한국과 미국이. 서쪽에서 인도가 압박한다면 중국은 2중 전선의 부담을 안아야 한다. 유사시에는 이 두가지가 큰 관건이 될것. 동북 3성의 육군전력이 강하다고 하지만. 한국만으로도 동북 3성은 충분히 겨룰 수 있다. 동북3성의 병력을 격파하면 요령을 지나서 베이징으로의 직행로가 열리게 된다. 베이징사단이 가장 큰 관문이 되겠지만. 중국은 인도가 부담스럽기 때문에 절대로 서부전선을 동으로 이주시킬 수 없다. 그리고 중국이 흔들리게 되면 결코 동투르키스탄과 티베트가 가만히 있을리가 없다.

  • 59名無し2017/02/08(Wed) 15:14:59ID:QwMTY1NDQ(6/11)NG通報

    사실 일본이 중국을 그렇게까지 신경쓸 이유는 모르겠지만; 한국은 당장 생존과 그리고 미래의 관건이기 때문에 그야말로 국운이 달린문제.

  • 60名無し2017/02/08(Wed) 15:16:43ID:QyMDcyMzI(1/2)NG通報

    >>58 맞는말이다. 결국 일본은 그다지 필요가 없다는 말.; 실은 이런건 한국인들끼리 이야기해야.. 한국새끼들 중에는 이상하게 짱깨새끼들에 대해서 막연하게 무서워하는 감이 있다. 전쟁이라는게 숫자로만 이야기 하는게 아니라 결국 개인의 영양상태. 훈련상태. 병기로 이야기하는 거지. 짱깨새끼들 대가리야 많다만 거의 절대다수가 극빈층이고. 그나마 쓸만한 전력이야 양분된다면 해볼만한 게임. 결국 도박에 배팅해야 한다는거..

  • 61名無し2017/02/08(Wed) 15:17:42ID:QyMDcyMzI(2/2)NG通報

    어차피 국방부나 정부도 알게모르게 짱깨새끼들 견제하면서 요즘 미사일 전력이나 경보기나 싸드 배치 서두르던데.. 음.. 이왕 붙는거 내가 젊을때 짱깨랑 한판 붙었으면 좋겠네 어차피 내일 죽으나 오늘 죽으나 똑같은데.

  • 62名無し2017/02/08(Wed) 15:18:39ID:QwMTY1NDQ(7/11)NG通報

    >>61 다음 정권이 중요하지만.. 이번정권이 이렇게 개병신들일줄은.. 참 시간이 아깝다 ..ㅅㅂ

  • 63名無し2017/02/08(Wed) 15:28:19ID:cyODk0NzI(2/4)NG通報

    >>60
    自分たちが戦争中だってこと 忘れてないか?
    まずは北朝鮮をなんとかしろよ。

  • 64名無し2017/02/08(Wed) 15:33:36ID:QwMTY1NDQ(8/11)NG通報

    >>63 통일이후의 이야기다. 그 이전은 비교적 표면적인 갈등 정도의 이야기로 끝나겠지.

  • 65名無し2017/02/08(Wed) 15:37:17ID:M2NDEwMjQ(1/2)NG通報

    >>62
    君達が、本当に南北統一を望むなら中国に付くしかない。
    次の大統領は南北統一に前進し日米とは疎遠になるしかない。
    だが挫折する

  • 66名無し2017/02/08(Wed) 15:43:14ID:cwNTg0OTY(1/1)NG通報

    >>65 일본은 상관없고. 미국이 중요하다. 일본이 도대체 한국에 무슨 도움이 되는데? 일본 해군이 한국이랑 공동 작전이라도 하려고? 일본은 필요없고. 미국이 중국과 전쟁한다면 제일 중요한 동맹국. 다음이 인도가 히든카드. 일본이야 아무런 관계도 없는 제3국이니까 그냥 구경이나 해라. 그리고. 문재인이 된다면 나도 참 심경이 복잡할거 같다.. 나 아직 20대라서 싸울 수 있는데. ㅆㅂ

  • 67名無し2017/02/08(Wed) 15:49:23ID:QwODc2OA=(1/1)NG通報

    韓国はともかくとして、実践的で学習しさえすれば優秀な所もある中国と日本が手を組めば、実際かなり強力なチームになるだろうな、と思う事はある。だけどそれは机上の空論でしか無い事に気付く。なぜならば、私たち日本人の持つ価値観と中国人の価値観とが違いすぎる事が最大の理由。むしろ、台湾やブータン、東南アジアの国々とチームを組む方がお互いの文化をリスペクトしながら、相互に助けあう事が出来るのでは。

    中国と韓国は、残念ながら日本が最も距離を置くべき国だと私達はいい加減に学ぶべき。「友好」「助け合い」の名の元、これまで中国や韓国が実際親身になって日本を助けてくれた事が一度としてあっただろうか???

  • 68名無し2017/02/08(Wed) 15:50:40ID:QwMTY1NDQ(9/11)NG通報

    >>67 맞는 말이야. 일본은 동남아시아랑 묶여야지. 섬나라니까 아무래도 그쪽이랑 공감할 이야기도 많을 것이고. 일본도 동남아시아의 맹주로서 힘내길.

  • 69名無し2017/02/08(Wed) 15:51:45ID:QwMTY1NDQ(10/11)NG通報

    >>66 어차피 일본은 말할가치조차 없는 이야기고; 얼마전에 이런얘기를 하는데 일본인들이 마치 자기들이 싸울것 처럼 이야기 하더라.. 나도 당황했었음.; 문재인이 되면.. 하.. 근데 이미 대세가 문재인인거 같은데 참... 앞으로 살날이 창창한데. 아무리 그래도 나라를 팔아먹기 까지 할까.

  • 70名無し2017/02/08(Wed) 15:53:30ID:g4OTI4MDA(1/1)NG通報

    >>67 일본은 동남아시아의 맹주로. 한국은 동북아시아에서 최선을 다하면 되겠네요. 일본이랑도 뭔가 잘 어울리는 거 같습니다. 빈정대는게 아니라. 아무래도 정말로 일본은 한국과 중국이랑은 정서가 너무 틀려서... 동남아시아를 강조하는 일본인들의 정서를 제가 몰랐던거 같습니다.

  • 71名無し2017/02/08(Wed) 15:54:38ID:cyODk0NzI(3/4)NG通報

    >>66
    アメリカが、極東から手を引き、
    日本に後を任せたがっているという 韓国にとって不都合な事実はどうするの?

  • 72名無し2017/02/08(Wed) 15:56:53ID:QwMTY1NDQ(11/11)NG通報

    >>71 아니 일본이 강해지는거야. 한국이랑은 상관 없는 이야기고. 러시아랑 한판 하던지.. 과거의 기억떄문에 불쾌해 하는 바보들이 있는데. 일본이 강해져서 뭐하려고? 한국을 치게?? 미국이랑 묶여 있는이상 그런 바보같은 짓을 안할테고. 동남아시아로 진출하면 되잖아? 한국은 중국이 중요하지 일본이랑은 역사문제때문에 바보들이 떠드는 문제로 헛소리가 나오는거지. 결국 가장 현실적인 최후의 적은 북한따위야 이미 상대도 아니고. 중국이 가장 문제지... 일본은 군사력을 길러서 동남아시아로 진출하면 되겠네. 거기 맹주하면 되잖아. 2050년에는 동남아시아가 매우 성장할거라는데 미래에 투자하는거지.

  • 73名無し2017/02/08(Wed) 16:05:22ID:cyODk0NzI(4/4)NG通報

    >>72
    いや 対北朝鮮戦になったとき、アメリカが日本にも軍を出せと言ってくるんじゃないかと思ってね。
    もちろん 日本も韓国も お断りの話だが、
    国民の意思とは別に、両国の政府が アメリカの意向通りに動く可能性があると思う。

    だから韓国人が 韓国の問題に日本が関係ないというのは ずいぶん失礼な話だと思っただけ。
    さっさと自分たちだけで解決しろよ。

  • 74名無し2017/02/08(Wed) 16:06:10ID:M2NDEwMjQ(2/2)NG通報

    >>72
    韓国は日本のことを考えなくてもいいよ
    ただ、君は南北統一を望まないのか?

  • 75kp92017/02/08(Wed) 16:21:28ID:Q3NDg3Njg(2/2)NG通報

    >>58
    たしかに中国が過信しすぎるは事が考えられる。それに私たちがイニシャチブをつかむのであれば早い方がいい。しかし中国共産党だけは正直、何するかわからないな。 内部崩壊して複数の国になって欲しいところだ(笑)

  • 76名無し2017/02/08(Wed) 16:36:17ID:cxMDA3MzY(2/2)NG通報

    >>70
    実際友好を唱えるには価値基準が違いすぎてお互いに嫌な思いするだけだしね
    それならいっそお互いに最低限のお付き合い以外は関わらない方が良い。
    決して分かり合えないと言う一点でのみ私たちは分かり合える。

  • 77名無し2017/02/08(Wed) 17:04:32ID:U4ODczNg=(1/4)NG通報

    >>1
    国益を考え組むことと、仲良くすることはまるで別である。
    国単位でお友達ごっこじゃないんだから。

    日中韓、3か国の国家の利益が合致して、「仲良くしなければ」と言う状況とは何だと思う?
    簡単に言うと、日中韓3か国に国家存亡の危機が同時に来る時、3ヵ国で対処に当たるとの意見が一致した時だよ。

  • 78名無し2017/02/08(Wed) 17:08:15ID:U4ODczNg=(2/4)NG通報

    >>70
    因みにね。
    韓国は建国時から万年反日教育なのでどうか知らないが、
    江沢民以前の中華人民共和国と日本の関係は全然仲悪くないよ。

    中国の反日教育、TVなどでの反日ドラマ、それから南京や靖国、何にでも難癖を付け始めたのは1980年代からだよ。

  • 79名無し2017/02/08(Wed) 17:10:24ID:c3OTE4MDg(1/1)NG通報

    >>1
    無理。

  • 80名無し2017/02/08(Wed) 17:17:26ID:U4ODczNg=(3/4)NG通報

    >>1http://kaikai.ch/board/11272/のスレ主と似たような事を言うよな。

    「仲良く」「友好」などと並べてる所を見れば同じ奴か?

  • 81名無し2017/02/08(Wed) 17:18:12ID:U4ODczNg=(4/4)NG通報
  • 82名無し2017/02/08(Wed) 17:22:21ID:c5NTg3ODQ(1/1)NG通報

    詳しくは知らないけど、仲良くしようとした結果が今の現状じゃないの?

    1970年代ぐらいは日中は仲良くて日本のドラマなんかも中国で放映されてたとか聞いたけど、それってつい最近の日韓みたいな感じで、中国で日本ごり押しして仲悪くなり、韓国が日本でごり押しして仲悪くなった。


    結論は仲良くするの無理。
    ほどほどの距離で付き合いましょう!

  • 83名無し2017/02/08(Wed) 18:16:17ID:k3NzQ5NDQ(1/1)NG通報

    エネルギー資源。核や軍事力。交易ルール。
    バランスは時代でどんどん変化し、米国がモンロー主義や孤立主義の傾向を強めて富を蓄積できるようにした場合、また大きくバランスは変わる。
    漢の時代は生活用品などを取引しても、鉄や塩や鉱物などで交易制限をかけた、交易ルートは漢の外にも北方や南北にも複数あった。コントロールできず敵味方が混ざり合い争い。競争し互恵となれば良い。
    中国朝鮮が弱くなった原因は、遊牧民など外圧よりも、身内家族血縁の狭さもあるのだろう。農民や地方の反乱も狭い個人的な血縁世界の長所を短所に変えてしまった。

  • 84名無し2017/02/08(Wed) 19:04:11ID:YyMjkzMTI(1/1)NG通報

    >>1
    中華思想と、それに隷属する小中華思想の国。
    千年以上も昔に、それを否定した日本が共に歩める訳がないよね。

  • 85名無し2017/02/08(Wed) 19:05:36ID:A4MDczNjA(1/1)NG通報

    중국만 없어지고나면 일본과 한국은 서로 국교단교해도 무관하다. 우리도 재일교포분들을 만주나 한국으로 모시고. 그리고 일본과는 작별 한국과 일본 양국의 모두가 기뻐할것.

  • 86名無し2017/02/08(Wed) 21:30:51ID:I4NDMzMjg(1/1)NG通報

    関わらないのが一番だよ。だが、歴史上、韓国という国は、常に外国を巻き込んでくる。
    ここでもアメリカを巻き込むとか、中国とか言ってるだろう。常に気をつけるべきだ。

  • 87名無し2017/02/10(Fri) 17:04:17ID:k5NzMyNzA(2/2)NG通報

    >>1
    そうですね